Wikipedia:Kahvihuone (tekniikka)


Luo kirja -linkin poistaminen valikostaMuokkaa

Ehdotan, että poistetaan "luo kirja" -linkki sivuvalikosta, koska koko kirja-ominaisuus ei enää toimi kunnolla. En-wikissä kyseinen toimenpide suoritettiin aiemmin tänä vuonna keskustelun tuloksena (phab:T241683). Koko kirja-toiminnon poistamistakin voisi harkita, mutta ainakin ensiksi tuo turha sivun mainostus pois sivupalkista. Stryn (keskustelu) 13. kesäkuuta 2020 kello 09.34 (EEST)

Kannatan. --Linkkerpar 13. kesäkuuta 2020 kello 09.50 (EEST)
Siitä vain. --Zache (keskustelu) 13. kesäkuuta 2020 kello 10.04 (EEST)
En mä ole edes nähnyt tuommoista eli en ole tarvinnut. Missä valikossa tuommoinen oikein lienee? --Höyhens (keskustelu) 13. kesäkuuta 2020 kello 11.14 (EEST)
Ylläpitäjälle uudeksi tiedoksi, että sivuvalikoksi eli sivupalkiksi kutsutaan jokaisen sivun sivussa olevaa pystymetsää, jossa on kielilinkkejä ja muita toimintolinkkejä. Kun avaa jonkin artikkelin, niin äärivasemmistosta löytyy muiden toimintojen seasta linkki "Luo kirja". Sitä voi vielä käydä kokeilemassa. Varsinaiseen asiaan sanon, että ehdotus kuulostaa mielekkäältä. Huomasin itsekin vähän aikaa sitten, että toiminto on enää puoliehjä. --Pxos (keskustelu) 13. kesäkuuta 2020 kello 11.28 (EEST)

Ilmoitin tuonne: phab:T257073. Stryn (keskustelu) 3. heinäkuuta 2020 kello 20.52 (EEST)

Se hoituikin nopsasti, kiitos Majavah. Stryn (keskustelu) 6. heinäkuuta 2020 kello 14.15 (EEST)

Etusivu mobiiliversiossa vaihtuu 13. heinäkuutaMuokkaa

Mobiiliversion etusivu tulee muuttumaan 13. heinäkuuta, ellei joku muuta sitä ennen etusivun tyylejä. Tästä aiheesta löytyy lisätietoa täältä: phab:T254287. Nykyinen etusivuhan on oikeinkin hyvin mobiilikäyttäjille suunniteltu (kuvakaappaus), kun taas jos emme tee mitään, tuleva etusivu näyttää tältä (kuvakaappaus työpöytä, kuvakaappaus puhelin). Meidän pitäisi päättää haluammeko näyttää kaikki osiot mobiilissa mitä on myös työpöytäversion etusivulla. Nykyisellään moni osio, kuten "äskettäin kuolleita" on ollut mobiilissa pois näkyvistä. Tein aiemmin jo tyylitiedoston Malline:Etusivu/minerva.css, jolloin tuo "kuvakaappaus puhelin" näyttää edes vähän järkevältä, eikä laatikot veny, vaan rivittyvät näytön koon mukaan. Stryn (keskustelu) 21. kesäkuuta 2020 kello 13.08 (EEST)

On mukavaa, että mobiilikäyttäjille halutaan tarjota yhtä kattava etusivu kuin työpöytäversiota käyttäville. Näkemykseni tästä uudesta ulkoasusta on kuitenkin se, että se tarjoaa jo liikaa tietoa. Mobiiliversiota kun käytetään lähinnä puhelimilla, joissa on tietokoneita huomattavasti pienempi ja kapeampi näyttö. Ajattelinkin, että etusivun järjestys voisi olla seuraava: aluksi tervetulotoivotus sekä artikkelien määrä, suositeltu artikkeli, uutisissa, päivämalline, tiesitkö että, äskettäin kuolleita, miten voit auttaa ja lopuksi Wikipedian sisarhankkeet + Wikipedia muilla kielillä. Tämän listauksen alku mukailee nykyistä järjestystä ja siitä on pudotettu ainoastaan alussa olevat kaksi linkkilaatikkoa. Nuo laatikot voisi myös sijoittaa miten voit auttaa -osion ylä- tai alapuolelle. Jos sivua halutaan lyhentää, siitä voi poistaa ainakin sisarhankkeiden ja kieliversioiden luettelon. Jos sivusta halutaan vielä lyhyempi, myös miten voit auttaa -osion voisi ottaa pois.--Puppe100 (keskustelu) 24. kesäkuuta 2020 kello 08.56 (EEST)
Jep, liikaa jos kaikki samat näkyy mitä työpöytäversiossa. Nykyinen mobiiliversion etusivu on hyvä, mutta ikävä kyllä itselläni ei ainakaan css-tyylitaidot ole sitä luokkaa, että saisin tulevasta versiosta samannäköisen. Mutta ainakin tärkeää olisi myös noita tyylejä muutella, ainakin nuo otsikkolaatikot kuten "suositeltu artikkeli". Itsekin lisäisin uutisissa-osion suositellun artikkelin perään, jos en jopa ennen sitä. Stryn (keskustelu) 24. kesäkuuta 2020 kello 18.18 (EEST)
Minäkin kannatan Uutisissa-osion nostamista Suositellun artikkelin alapuolelle. Miten voit auttaa -osio eli punaiset linkit kannattaa mielestäni poistaa, koska ne vievät paljon tilaa pienellä ruudulla, enkä usko lukijoiden tekevän artikkeleita kännykällä (paitsi vandaalien). Linkkilaatikoista olen samaa mieltä Puppe100:n kanssa, eli ainakin pois Suositellun artikkelin yläpuolelta, ja se tervetuloa-toivotus + artikkelimäärä on hyvä lisä nykyiseen verrattuna. Sisarhankkeiden ja kieliversion luetteloa en poistaisi, mutta sisarhankkeiden ikonit olisi hyvä saada parempaan kohtaan kuin keskelle riviä. Pituus ei välttämättä ole mikään ongelma, koska lukijat ovat tottuneet skrollailemaan kännykällä nopeasti, ja jotkut sivustot lataavat lisää sisältöä lähes loputtomasti. Enwikin mobiilietusivu on mielestäni tyylikäs eli kuvat ja teksti on sommiteltu hyvin ja osiot on erotettu myös taustaväreillä. Siitä voisi ottaa mallia, jos siis joku osaa säätää niitä. -kyykaarme (keskustelu) 25. kesäkuuta 2020 kello 00.03 (EEST)
En ota kantaa muuten mutta kaikenlaisten mobiilinäyttöjen katselu edellyttäisi mielestäni mikroskooppia. --Höyhens (keskustelu) 24. kesäkuuta 2020 kello 15.55 (EEST)
Tuo kommentti ei paljon tätä keskustelua edistänyt. Nykyään on paljon erityisesti mobiililaitteille suunnattuja verkkosivustoja, joten fontti on ihan samankokoista kuin millä tahansa muullakin laitteella. Stryn (keskustelu) 24. kesäkuuta 2020 kello 18.18 (EEST) edit: ja lisätään vielä se, että nykyään suuri osa Wikipedian lukijoista käyttää mobiililaitetta, en nyt muista tarkkoja lukuja, mutta suuri se on. Stryn (keskustelu) 24. kesäkuuta 2020 kello 18.20 (EEST)
Täältä löytyy toukokuun luetuimmat artikkelit. Valinnalla saa näkyviin mobiiliversion katselukertojen prosenttiosuudet. Pikasella katselulla vaikuttaisi siltä, että monien artikkelien kohdalla osuus on 70–90 prosentin paikkeilla.--Puppe100 (keskustelu) 25. kesäkuuta 2020 kello 08.23 (EEST)

Tämä käytössä nyt, eli enää ei mobiiliversion etusivu ole kuten ennen. Stryn (keskustelu) 14. heinäkuuta 2020 kello 21.33 (EEST)

Aloitin Wikipedia:Etusivu/mobiili, piilotin sieltä jo mobiilista pari yläosan rumaa laatikkoa koodilla "nomobile". Tuota voi nyt muutkin muokkailla vapaasti. Siellä aika paljon turhaa koodia, mitä jäänyt Wikipedian kivikaudelta, eli muutakin siistimistä koodille voi samalla tehdä. Stryn (keskustelu) 14. heinäkuuta 2020 kello 23.03 (EEST)
Pitäisikö se jo ottaa käyttöön, vai aiotko sitä viilailla ensin? Pystyykö eri osioita edes laittamaan muuhun järjestykseen ilman, että se vaikuttaa desktop-versioon? Nyt siinä on SA, kuolleet, Uutisissa, päivämalline, Tiesitkö että, sisarhankkeet ja Wikipediat muilla kielillä. Mielestäni se on ihan siedettävä järjestys. Kuvien asettelu voisi olla parempi, mutta sen voi tehdä, jos joku osaa. -kyykaarme (keskustelu) 17. heinäkuuta 2020 kello 22.36 (EEST)
Otettu käyttöön nyt. Aloin myös miettimään tuota järjestystä, ja katsoin myös muunkielisiä Wikipedioita, enkä ainakaan huomannut, että missään projektissa osioiden järjestys olisi muuttunut mobiilissa. Mennään näillä siis ainakin alkuun. Stryn (keskustelu) 18. heinäkuuta 2020 kello 10.24 (EEST)
Voisiko joku lisätä desktop-version etusivun html-koodiin jokaiselle isolle table-elementille id:t. Niin käyttäjä voisi helposti itse säädellä niiden näkyvyyttä ja ulkoasua omilla css-tiedostoillaan. --Savir (keskustelu) 19. heinäkuuta 2020 kello 11.48 (EEST)
Artikkelimäärä voisi näkyä mobiiliversiossa, kuten myös Äskettäin kuolleita ja Tiesitkö, että... -palstat. --40bus (keskustelu) 20. heinäkuuta 2020 kello 23.15 (EEST)
Minulla ainakin näkyy mobiilissa Äskettäin kuolleita ja Tiesitkö, että. Artikkelimäärä ei sen sijaan nyt näy mobiili- tai työpöytäversiossa ollenkaan, koska on heinäkuu ja heinäkuun lähdetalkoot ovat käynnissä.--Puppe100 (keskustelu) 21. heinäkuuta 2020 kello 06.22 (EEST)

Suomenkielisten sisarhankkeiden tilanneMuokkaa

Sisarhankkeissa ei taida olla aktiivista yhteisöä. Olisikohan niitä mahdollista avittaa? Katsoin kännykällä ne läpi, ja tässä oma arvio:

Etusivu ok:

  • Hautomo
  • Meta
  • Wikiaineisto
  • Wikidata

Etusivulla ongelmia:

  • Commons
  • MediaWiki (Onko sivun tarkoitus olla piilotettuna linkin taakse? Avattu sivu toimii ok)
  • Wikikirjasto
  • Wikimatkat
  • Wikiopisto
  • Wikisanakirja (sivu on käytännössä rikki, teksti on lytistynyt ensin vasemmalle ja sitten oikealle)
  • Wikisitaatit
  • Wikiuutiset

-kyykaarme (keskustelu) 14. heinäkuuta 2020 kello 22.31 (EEST)

MediaWiki.org on korjattu. Kävin myös tekemässä Wikisanakirjaa varten korjaukset sivulle wikt:fi:Käyttäjä:Majavah/Hiekkalaatikko, käytännössä vaatii enää jonkun joka ne voi siirtää. Majavah (k/m) 18. heinäkuuta 2020 kello 11.32 (EEST)
@Stryn: saatko sä hoidettua tämän? --Zache (keskustelu) 19. heinäkuuta 2020 kello 12.10 (EEST)
Stryn ei muuten ole yhteisön valitsema ylläpitäjä. Ihan vain tiedoksi, että Wikiaineistossa yhteisö päätti, että ulkopuolisten väliintulo mahtioikeuksin tai pelkin mielipitein ei ole toivottua ainakaan äänioikeuden osalta. Olisi tosi kohteliasta ottaa sisaryhteisöön yhteyttä ja pyytää tekemään asia paikallisesti kuin tulla kolonialistisesti Suurena Valkoisena Säheltäjänä muuttamaan – yleensä sen kummemmin perustelematta – yhteisön sivuja tai koodeja, vaikkakin tarkoitus on hyvä. Tarkoitus nimittäin on melkein aina hyvä. Syntynyt tunnelma voi sitten olla huono. --Pxos (keskustelu) 19. heinäkuuta 2020 kello 12.28 (EEST)
Jätin tästä eilen viestiä paikalliselle ylläpitäjien ilmoitustaululle. Tiedoksi vielä, että Commons on työn alla sivulla commons:User:Majavah/Etusivu, jossa päätin kääntää nykyisen englanninkielisen etusivun suomeksi sen sijaan että lähtisin säätämään commons:Etusivua mobiiliystävälliseksi. Majavah (k/m) 19. heinäkuuta 2020 kello 12.37 (EEST)
Viesti olikin lähinnä Zachelle. Stryn oli vuosia sitten globaali sysop, joka ei edes saa toimia projekteissa, joihin heitä ei kaivata. Muistaakseni Wikisanakirja oli niin suuri pikkuwiki, että siellä ei saanut globaaliveikot toimia. Nyt Stryn on steward, joilla on tekninen mahdollisuus toimia kaikkalla, mutta heitäkin ohjaavat omat sääntönsä, jotka Stryn varmasti tietää. Muistaakseni on niin, että mikäli kyseessä ei ole kiireellinen asia (tämä voi kenties ollakin!) taikka vandalismin torjunta, stewardit eivät hetimiten saa tulla paikalle, kytkeä sysop-oikeutta päälle itselleen ja sitten hävitä kuin kuppa sanavarastosta. Wikisanakirjan laadukkuudesta voidaan olla yhtä mieltä, mutta kyllä siellä jonkinlainen epädysfunktionaalinen yhteisö on. --Pxos (keskustelu) 19. heinäkuuta 2020 kello 12.43 (EEST)
Mun käsittääkseni yhteisöt ovat pääasiassa olleet kyllä ihan tyytyväisiä siitä, että rikkinäiset juttujaan korjataan keskitetyn ylläpidon toimesta. Mukaanlukien fiwiki. Voin tietysti olla väärässäkin. Noh, katsotaan miten tuo etenee. @Hartz: ainakin näyttäisi olevan ylläpitäjän siellä ja muistaakseni on osannut säätää juttuja ainakin sen verran, että oli joskus osannut oman mediawikinkin pystyttää, niin ehkä tämä etenee ihan sillä. --Zache (keskustelu) 19. heinäkuuta 2020 kello 12.51 (EEST)
Phabricator-niminen keskitetty huippuyksikkö tekee koko ajan teknisiä uudistuksia ja korjauksia, ja niitä ei voi kuin kiittää ja ylistää, koska ne kaikki ovat oikein ja hyvin, vaikka joitain soraääniä kyllä huomiotta jätetäänkin ja vaikka sisältöä tuottavan yhteisön äänekäs kiukuttelu jätetään aina omaan arvoonsa. Sen sijaan Stryn on varsinaisesti ylivalvoja (steward), joita ohjaavat omat sääntönsä ja toimintaohjeensa. Vaikka hänellä olisikin tekninen kyky tehdä itsestään ylläpitäjä kaikkialle, on eri asia, onko se sallittua tai mielekästä. --Pxos (keskustelu) 19. heinäkuuta 2020 kello 12.58 (EEST)
Sisältää ihan myös muokkauksia joita tehdään mm. järjestemäviesteihin, mallineisiin ja moduuleihin. Luulisin, että nuo validaattorivirheet ovat myös olleet sellaisia joita on välillä korjailtu, mutta järjestelmäviestit on meillä käytännössä ainoita jotka suojattuja niin niitä kaikkia muita saakin lähes kaikki muokata. --Zache (keskustelu) 19. heinäkuuta 2020 kello 13.05 (EEST)
@Majavah: Kiitos korjauksista! Wikisanakirjassa näyttäisi olevan sun versiossa vain se ylin laatikko mobiilissa: [1]. Oliko se tarkoituksena? -kyykaarme (keskustelu) 19. heinäkuuta 2020 kello 14.13 (EEST)
@Kyykaarme: Joo, koska paikallinen etusivu näytti aikaisemminkin vain ylimmän laatikon ja alempien saaminen mobiiliystävälliseksi vaatisi liikaa räpläilyä TemplateStylesin kanssa. Ehkä katson niitä joskus myöhemmin, mutta yritän nyt ensin saada kaikki projektit edes jotenkin järkeviksi. Majavah (k/m) 19. heinäkuuta 2020 kello 14.18 (EEST)
Tein muutokset hiekkalaatikoissani Commonsissa ja Wikisitaateissa ja jätin molempien suomenkielisiin kahvihuoneisiin viestiä. Commons-etusivu sallii autohyväksyttyjen käyttäjien muokkaavan sitä eli siellä voin toteuttaa muutokset itse kuhan niitä ei vastusteta, Wikisitaattien etusivu on suojattu ja paikalliset ylläpitäjät vaikuttavat aika epäaktiivistilta. Jos kukaan ei reagoi millään tavalla muutamaan päivään on varmaan kohtuullista pyytää järjestelmänlaajuisten oikeuksien haltijoita tekemään tarvittavat muutokset. Majavah (k/m) 19. heinäkuuta 2020 kello 16.01 (EEST)
Wikimatkoihin tein vain pienen muutoksen kohti mobiiliystävällisempää etusivua. Sitä(kin) joku voisi vielä järjestellä sopivammaksi tai poistaa turhia osioita mobiilista. Hyväksytyt käyttäjät pystyvät muokkaamaan vapaasti. Kannattaa myös huomioida, että jos tehdään erillinen templatestyles-tiedosto etusivulle, niin samalla siirtää mahdollisesti common.css-tiedostossa olevaa etusivua koskevaa tavaraa sinne. Jos ei kellään ole ko. wikissä IA-oikeuksia, niin silloin ylivalvojia voi pyytää apuun. Stryn (keskustelu) 19. heinäkuuta 2020 kello 17.22 (EEST)
Wikikirjasto on itselläni työn alla sivulla b:fi:Käyttäjä:Majavah/Hiekkalaatikko. Jäljellä siis vielä Wikiopisto ja Wikiuutiset. Majavah (k/m) 19. heinäkuuta 2020 kello 19.37 (EEST)
Tiedoksi vain, että viime vuosikymmenellä totesin luulevani, että minusta on hyötyä väliaikaisena ylläpitäjänä eri projekteissa, joissa jopa muisto aiemmasta yhteisöstä on kadonnut. Olin 3 kuukautta Wikisanakirjan temppisysoppi ja 6 kuukautta Wikiopistossa samassa hommassa (noin 2014–2016). Jos siis joku ihminen luulee olevansa hyvä tyyppi ja saa yhteisön hyväksynnän tai lähinnä sen vaikenemisen osakseen, niin ainakin viitisen vuotta sitten, kun asiat olivat ehkä vähän yksinkertaisempia eikä käyttöliittymän ylläpitoa (interface admin eli IA kuten Stryn lyhentää...) vielä ollut erotettu työkalulaatikosta, niin Metasta pystyi hakemaan määräaikaisia yp-oikeuksia teknisten asioiden kunnostamiseen. Zachekin on aikanaan ollut jossain sisarprojektissa temppailemassa. --Pxos (keskustelu) 19. heinäkuuta 2020 kello 20.03 (EEST)
Wikiopisto ja -uutiset hoidettu. Eli siis jos katsotaan alkuperäistä listaa:
  • MediaWiki.org, Wikimatkat, Wikiopisto ja Wikiuutiset on korjattu
  • Commonsissa on olemassa korjattu versio, siirtänen huomenna
  • Wikisanakirjassa on korjattu versio, vaatii jonkun joka voi siirtää. Tulen varmaan vielä parantelemaan tätä, ks. yllä laatikoista
  • Wikisitaateissa on korjattu versio, vaatii jonkun joka voi siirtää.
  • Wikikirjastossa on korjattu versio, vaatii jonkun joka voi siirtää
Jätin kaikkiin kolmeen (sanakirja, sitaatit ja kirjasto) viestit kahvihuoneisiin siltä varalta että joku paikallinen oikeuksien haltija näkisi nämä ja tekisi muutokset. Muissa tapauksessa pitää varmaan kääntyä ylivalvonnan puoleen. Majavah (k/m) 19. heinäkuuta 2020 kello 22.26 (EEST)
Mä säädin tota Wikisanakirjaa vielä, nyt se näyttää ne laatikot myös mobiililla. Kaikissa muossa projekteissa paikallinen ylläpitäjä oli käynyt päivittävässä oikean etusivun, saa nähdä huomaako kukaan mun viestiä sanakirjan ilmoitustaululla. Majavah (k/m) 20. heinäkuuta 2020 kello 18.43 (EEST)
Nyt myös Wikisanakirja on korjattu. Eli siis kaikissa suomenkielisissä projekteissa on nyt mobiililla toimiva etusivu. Majavah (k/m) 22. heinäkuuta 2020 kello 18.41 (EEST)

OSM-karttapohjan Suomen kartan maakunta/aluerajatMuokkaa

Kysymykseni liittyy laajempaan aiheeseen ja korjaustarpeeseen: Miten fiwikissä käytettävään WikiShoot-karttapohjaan saisi Suomen voimassaolevat maakuntarajat? Kysyn tähän liittyen, kuuluuko wikipediaan, johonkin muuhun wikimedian projektiin vai OSM-projektin (OpenStreetMap) puolelle havainto karttapohjien korjaustarpeesta? Näitä rajoiltaan ärsyttävän heikkoja karttapohjia on avattavissa sadoissa julkisen ulkotilan taideteosten, muistomerkkien ja -laattojen kunta- ja maakuntakohtaisia kohdesijainteja listaavilla luettelosivuilla (esim. linkit maakunnittain sivulla Wikiprojekti:Suomen_julkiset_taideteokset_ja_muistomerkit_Wikipediaan/WikiShootMe). Samoja karttapohjia köytetään sadoilla WikiLovesMonuments-kuvauskilpailun (tulossa taas syksymmällä) kohteita esittelevällä luettelosivuilla. Nykyisellään kohteet esitetään Wikishoot-linkin avaamalla OpenStreetMapsin karttapohjilla, joissa maakuntien tai muiden kuntia laajempien hallinnollisten alueiden rajat katkeavat kummasti kesken, eivätkä katkeavat käpykät esitä ainakaan maakuntien rajoja (vertaa Suomen hallinnollinen aluejako). --Paju (keskustelu) 25. kesäkuuta 2020 kello 23.31 (EEST)

Olisiko syytä urveltaa asiasta OSM:lle? WikiShootMe-karttapohjien taustakarttojen pahasti katkonaiset maakunta/aluehallintovirastojen rajat ovat useita vuosia vanhoja. Korjausta tarvitaan paitsi katkonaisuuden korjaamiseen, myös ajantasaisuuteen, sillä ne eivät kuvasta Suomen hallinnollista aluejakoa ja välittävät virheellistä kuvaa Suomesta. --Paju (keskustelu) 9. heinäkuuta 2020 kello 12.52 (EEST)
Korjaan äskeistä. Kun tarkastelin aitoja OSM:n sivyuston karttoja, sieltä löytyivät niin Suomen kunta-, seutukunta- kuin maakuntarajatkin. Näitä rajoja ei ainakaan WikiShootMe-karttapohjien OSM-kartoissa ole saanut näkyviin. Usein eri OSM-karttasovelluksissa on rajoitetumpi tai suppeampi tai harvemmin päivitetty OSM-lähtöaineisto. Osaisiko joku täsmentää, mistä WikiShootMe-karttapohjat tulevat esimerkiksi Suomen alueella? Ja miten kartta-aineistoa voisi ajantasaistaa ja maakunta- ja kuntarajoja saada mukaan?? Eli osaisiko joku ohjata sopivaan wikimediaprojektiin / sivustolle, jossa asiasta voi urveltaa eiku keskustella (lue: pyytää ajantasaistusta) enemmän? Tätä kirjoittaessa WikiShootMe-kartat eivät ole toimineet fiwikissä parina viime päivinä. --Paju (keskustelu) 9. heinäkuuta 2020 kello 13.32 (EEST)
Minusta maakuntarajat näkyvät aika viitteellisinä (pätkittäin) ja kartan skaalaaminen saa lisää rajaviivaa näkyviin. Muita rajoja en ole kauheesti kaivannut.--Htm (keskustelu) 9. heinäkuuta 2020 kello 15.19 (EEST)
Mielestäni esimerkiksi kolmen maakunnan patsasprojektikartasta: Pohjois-Karjala + Pohjois-Savo + Kainuu näkee, kuinka Pohjois-Savon ja Kainuun välinen maakuntaraja katkeaa WikiShootMe:n OSM-kartalla. Eikä se tule zoomaamallakaan esille tai yhtenäiseksi. Virheitä tai bugeja sisältävä karttapohja siis (ja toimivalta rajaviivaltaankin osin vanhentunut). Monet maakuntarajat uupuvat kokonaan. Kuntarajat olisivat hyvä ominaisuus esimerkiksi järviartikkeleissa (useaan kuntaan rajautuvat järvet, osa lähteistä virheellisesti mainitsee vain yhden kunnan) eikä niistä olisi haittaa kuntien nähtävyyksiä, kouluverkkoa ja vaikkapa kuntien kyliä esitellessä. Esimerkiksi Eurostat jakaa avoimena datana eri NUTS-tasojen päivitettyjä rajoja monissa GIS-karttamuodoissa (Eurostat: including NUTS version 2021: https://ec.europa.eu/eurostat/web/gisco/geodata/reference-data/administrative-units-statistical-units/nuts or https://gisco-services.ec.europa.eu/distribution/v2/). Suomen maakuntarajat ovat NUTS3-aineistossa, myös kuntarajoja olisi Eurostatilta saatavissa.--Paju (keskustelu) 9. heinäkuuta 2020 kello 18.42 (EEST)
Taidan laittaa bugi-ilmoituksen näistä rajoista löytämälleni WikiShootMe-projektin IssueTracker-sivulle jossain välissä. Kovin vauhdikasta ei toiminta siellä näy olevan (esim. viime vuonna pyydetty mittakaavaa karttoihin), mutta tuleepahan kehitys- ja korjaustarve kirjatuksi. --Paju (keskustelu) 9. heinäkuuta 2020 kello 20.23 (EEST)
Paitulista löytyy Suomen kunta- ja maakuntajako erittäin tarkkana (1:10 000) Maanmittauslaitoksen tuottamana aineistona. Aluejakokartan voi ladata kohdasta Tuottaja: Maanmittauslaitos ja Aineisto: Hallintorajat. Karttoja on kaikilta vuosilta vuodesta 2004 alkaen. --Raksa123 (keskustelu) 10. heinäkuuta 2020 kello 17.03 (EEST)
Joo, totta, vain Suomen aineistoja saa esimerkiksi tuolta. Haasteita taisi olla muuallakin, siksi ajattelin, että jos kaikkien EU-maiden jaottelut veisi samalla kyydillä eteenpäin. Ehkä voisi olla kansallisesti vähän itsekkäämpi ja keskittyä laittamaan kotimaan OSM-esitys WikiShootMe-projektissa ensin timmimpään kuntoon.--Paju (keskustelu) 16. heinäkuuta 2020 kello 04.04 (EEST)

Commons deletion notification botMuokkaa

Pitäisikö pyytää, että commons deletion notification botti ilmoittaisi täälläkin Commonsissa poistoehdotetuista kuvista? Esimerkki poistoilmoituksesta enwikissä.

Käyttöönotto vaatisi seuraavat asiat

  1. Käännökset translatewikissä suomeksi
  2. yhteisön keskustelu jossa päätetään pyyttää tätä käyttöön (tämä keskustelu)
  3. bottihyväksyntä botille. Bottia ei ajeta bottiliputettuna, koska sen tekemien muokkausten on tarkoitus näkyä tarkkailulistoilla

--Zache (keskustelu) 27. kesäkuuta 2020 kello 05.17 (EEST)

Olisi ihan kätevä ja hyödyllinen, mikä ettei. –AinScept (keskustelu) 27. kesäkuuta 2020 kello 11.10 (EEST)
Tuo vessapaperikuva-esimerkki on hyvä, kun Commons on kuitenkin rajan takana. Usein kuvia voidaan vaihtaa toiseen Commonsissa, ja artikkelin sisältö muuttuu hallitsemattomasti. Vastaavasti joku ihminen voi saada yksittäisellä kannattamattomalla ehdotuksellaan jonkin kuvan puolisalaa poistetuksi Commonsista, jolloin asia selviää vasta post facto täällä, eikä kuvan palauttaminen ole ainakaan epähaasteellista. Kannatan. --Pxos (keskustelu) 27. kesäkuuta 2020 kello 11.47 (EEST)
Kannatus, ei kai tuosta artikkeleiden keskustelusivut kuitenkaan liikaa pääse täyttymään botista. Tarkkailulistalla saa toki bottimuokkaukset näkymään halutessaan, nyt ne ihan turvallista pitääkin näkyvissä, kun enää botit eivät lisää ja siirtele interwikilinkkejä kuten joskus. Stryn (keskustelu) 27. kesäkuuta 2020 kello 14.28 (EEST)

Turvallisuustarkistus HiekkalaatikossaMuokkaa

Ulkopuolisten viitteiden lisääminen koe muokkauksessa Hiekkalaatikolla laukaisee Turvallisuustarkistuksen jossa vaadikaan CAPTA koodia. Onko Turvallisuustarkistus koodin vaatiminen hiekkalaatikon koe muokkauksissa mitenkään perusteltua enään? Kokemuksena asiasta olen huomannut että joka kerta kun hiekkalaatikolla muokkaa koe tarkoituksena ja lähteinä on ulkoisia viitteitä on Turvallisuustarkistus mentävä läpi ennen kuin muokkaus tallentuu. Tämä joka kertainen Turvallisuustarkistuksen koodin näpyttely hidastaa huomattavasti muokkaustyötä hiekkalaatikolla joka ei ole varsinaisesti artikkelin kirjoitusta. Minusta Turvallisuustarkistus pitäisi kumota hiekkalaatikolla kokonaan koska Käyttäjät ja botit poistavat lopulta muokkauksen alkuperäiseen tilaan. Onko kenellekään asiaan ehdotuksia tai muita perusteluita miksi Turvallisuustarkistus on myös hiekkalaatikossa? --84.248.82.78 2. heinäkuuta 2020 kello 13.40 (EEST)

Ei-teknisenä muokkaajana en tiedä tähän mahdollisesti liittyvästä tekniikasta tarkemmin. Ainakin kirjautuneenakin ja myös hiekkalaatikon ulkopuolella tulee tuollainen joskus joistakin linkeistä, mutta aika harvoin. Kirjautumattomana en ole kokeillut, olisiko tässä eroa hiekkalaatikon ja muiden sivujen välillä. Luultavasti tällä kai halutaan välttää bottivandalismia, koska muissa wikialustaa käyttävissä sivustoissa, joihin ei ole huomattu asettaa turvaominaisuuksia, koko wiki vähitelleen täyttyy bottien luomista spämmisivuista ja spämmimuokkauksista.--Urjanhai (keskustelu) 10. heinäkuuta 2020 kello 12.34 (EEST)

Allekirjoituksille tulossa tiukempi wikisyntaksin tarkistusMuokkaa

Jatkossa tietyllä tapaa virheellistä wikikoodia sisältävät allekirjoitukset eivät enää toimi. Tähän kuuluvat ainakin sellaiset jotka tuottavat Lint-virheitä. Linkki aiheeseen: Keskustelu_Wikipediasta:Allekirjoitus#Software change Tämän ei pitäisi koskettaa muita kuin aivan pientä osaa käyttäjistä. jni (k) 3. heinäkuuta 2020 kello 09.48 (EEST)

Karttapaikka kateissaMuokkaa

Patsasluetteloiden yksittäisten patsaiden karttalinkit GeoHacista Karttapaikkaan eivät toimi. Vikaa oli jo eilen. Myöskään OSM-WikiShootMe-kartat eivät aukea.--Htm (keskustelu) 8. heinäkuuta 2020 kello 13.28 (EEST)

Vahvistan, etteivät WikiShootMe-kartat ole toimineet ainakaan eilen ja tänään. Pitempiä kuvauskierroksia ei tässä tilanteessa pääse kunnolla hahmottamisvaikeuksien ja ennakkosuunnittelun vaikeuduttua toteuttamaan. GeoHacin karttalinkki Kansalaisen karttapaikkaan on ollut pitempään rikki, moneen muuhun sovellukseen pääsee ja Karttapaikka toimii muuta kautta ok.--Paju (keskustelu) 9. heinäkuuta 2020 kello 12.47 (EEST)
Ei tuossa pääse suunnittelemaan eikä tekemään minkään näköisiä kierroksia. Reitin optimointi on muutenkin aikaa vievää ja WikiShootMe-karttojen puute hidastaa sitä entisestään. Ehkä pitää luopua maaseutukierroksista ja keskittyä maalikyliin.--Htm (keskustelu) 9. heinäkuuta 2020 kello 13.28 (EEST)
@Zache: ehtisitkö katsoa tätä? Itselleni WikiShootMe on näistä tärkeämpi työkalu, myös patsasprojektin oheiskohteiden osalta.--Paju (keskustelu) 9. heinäkuuta 2020 kello 14.02 (EEST)
Tästä näyttäisi olevan kyse: https://wikitech.wikimedia.org/wiki/News/Toolforge.org Katson mitä voin tehdä. Ainakin osa noista rikkimenneistä jutuista on muulla kuin minun koodillani tehtyjä, niin en välttämättä saa niitä takaisin päälle. --Zache (keskustelu) 9. heinäkuuta 2020 kello 15.09 (EEST)
Kiitos jo etukäteen! Varmaan WikiShootMe-kartat ovat nyt akuuteimmat vai mitä @Paju:?.--Htm (keskustelu) 9. heinäkuuta 2020 kello 15.17 (EEST)
Wikishootme-kartat toimii nyt, mutta geohack on yhä rikki. En ole sen kummemmin debugannut mitään, niin ilmoitelkaa jos tulee rikkinäisiä juttuja vastaan wikishootmessä. --Zache (keskustelu) 9. heinäkuuta 2020 kello 16.06 (EEST)
öh, en vaan saa WSM-karttaa näkyviin esim. Pori tai Loimaa, joita yritin. Lisäksi se musta pallero on jossain Keski-Suomen kohdalla eli se ei tiedä missä mä olen.--Htm (keskustelu) 9. heinäkuuta 2020 kello 16.24 (EEST)
Millä kokeilit ja kokeile tyhjentää selaimen välimuisti? --Zache (keskustelu) 9. heinäkuuta 2020 kello 16.36 (EEST)
Millä? Chrome. Tyhjensin välimuistin ja kokeilin Kajaanin patsaita. Jo toimi! Kiitos tuhannesti!--Htm (keskustelu) 9. heinäkuuta 2020 kello 16.42 (EEST)
Kiitos taas Zache! WSM-kartat pellittävät taas. --Paju (keskustelu) 9. heinäkuuta 2020 kello 18.46 (EEST)
Geohackista sen verran, että ilmoitin viasta user:Para:lle joka on tehnyt nuo redirect jutut. Hän ei ole ollut viiemaikoina ollut hirveän aktiivinen joten en tiedä huomaako hän tuota, mutta odottelen nyt ainakin muutaman päivän ennen kuin mietin mitä muuta tuolle voisi tehdä. Yksinkertaisimmillaanhan tuossa pitäisi tehdä vain jokin conffamuutos ja nuo heräisi taas henkiin. --Zache (keskustelu) 10. heinäkuuta 2020 kello 10.40 (EEST)
@Htm, Paju, Urjanhai: Nyt geohack:n ohjauskset toimii taas. Retkipaikka on rikki, mutta se johtuu jostain muusta (todennäköisesti paikkalinkkiformaatti on muuttunut). Kaupunkikohtaiset ohjaukset pitäisi myös yksikerrallaan testata ja katsoa mitkä toimii yhä. --Zache (keskustelu) 11. heinäkuuta 2020 kello 00.14 (EEST)
Kiitos, näyttää pelaavan! Kaupunkikohteet testattu (yhdellä patsaalla per kaupunki): Espoo, Jyväskylä, Lahti, Lappeenranta, Oulu, Rovaniemi ja Turku toimivat. Tampere: piti karttataso ensin valita manuaalisesti, karttapiste näkyi ensin tyhjällä kartalla. Vaasa näytti kartan, mutta ei pistettä. Kokkola ja Kuopio eivät toimi. Noita epäsuoria en testannut.--Htm (keskustelu) 11. heinäkuuta 2020 kello 01.00 (EEST)

Vasemman reunan kielilinkit sekaisinMuokkaa

Vasemman reunan kielilinkit ovat sekaisin. Tässä on ensin Kiina, sitten Puola, Euskara, Espanol, Afrikaansa... Sama kaikissa muissakin, ainakin minulle. Vielä eilen olivat jonkinlaisessa järjestyksessä, paitsi ulkomaan wikeissä Suomi on milloin siellä, milloin täällä. --Abc10 (keskustelu) 10. heinäkuuta 2020 kello 10.52 (EEST)

Huomasin saman ja ajattelin kirjoittaa tänne asiasta, mutta ehdit ensin. Joillakin sivuilla tai kieliversioissa linkit vaikuttavat näkyvän kuitenkin oikeassa järjestyksessä, mistäköhän johtuu? --Epiq (keskustelu) 10. heinäkuuta 2020 kello 13.06 (EEST)
Mun käsittääkseni sen järjestyksen määräytymisperusteen pystyy wikikohtaisesti säätämään (ts. onko se aakkosjärjestyksessä vai jossain muussa). --Zache (keskustelu) 10. heinäkuuta 2020 kello 13.27 (EEST)
Tuo vaikuttaa kuitenkin joltain tilapäiseltä olosuhteelta koska tavallisesti nuo ovat olleet normaalissa aakkosjärjestyksessä. Asetuksetkin voivat vaikuttaa (ks. alla toinen alakeskustelu) mutta itse ainakaan en ole muuttanut asetuksiani, enkä ennen muista havainneeni tuollaista aaakkosjärjestyksestä poikkeavaa listausta.--Urjanhai (keskustelu) 10. heinäkuuta 2020 kello 15.48 (EEST)
Voiko käyttäjä säätää oman näkymänsä kielilinkkivalikkoa, tai pystyykö mikään eväste säätämään sitä? Minulla on kyllä oma skripti, joka lisää itse käyttämäni vieraat kielilinkit luettelon ylimmäksi ja omalla taustavärillään, mutta kielilinkkien optimaalinen järjestyshän vaihtelee käyttäjäkohtaisesti paljon. --Savir (keskustelu) 11. heinäkuuta 2020 kello 12.51 (EEST)
Varmaan jollakin skriptillä pystyy säätelemään järjestyksen haluamakseen, mutta ei kuulu oletustyökaluihin. Kielilinkkien järjestys määräytyy nykyään tämän mukaan eri wikeissä, fiwiki käyttää muotoa 'alphabetic_revised' (asetus löytyy täältä, etsi 'wgInterwikiSortingSort'. Stryn (keskustelu) 11. heinäkuuta 2020 kello 13.17 (EEST)

Kehittäjien tekemä bugi: phab:T257625. Stryn (keskustelu) 10. heinäkuuta 2020 kello 18.24 (EEST)

No aika kauan kestää korjata se. Olisin ruvennut perään kyselemään, ellei olisi jo ehditty. Tämä bugi haittaa aika paljon käyttöä, koska jos pitää tsekata miten joku asia on jossain muun kielen wiki-artikkelissa, niin joka kerta näyttää olevan joku satunnaisgeneraattorin heittämä järjestys kielten listassa. Nyt on tullut jotain 13 vuotta täyteen Wikipediassa sisällöntuotanto ja kielenhuoltoa etc., ja varmaan mikään ei ole ollut yhtä ärsyttävä kökköys kuin tämä. El Rayno (keskustelu) 26. heinäkuuta 2020 kello 22.26 (EEST)
Puolalaiset ovat korjanneet asian tilapäisesti JavaScriptin avulla. Saman koodinpätkän voisi ottaa käyttöön täälläkin. 01miki10 (keskustelu) 26. heinäkuuta 2020 kello 22.32 (EEST)
Sellainen huomio, että linkkien järjestys ei ilmeisesti ole täysin satunnainen, vaan se näyttäisi olevan kronologinen sen mukaan, missä järjestyksessä kunkin kieliversion artikkeli on liitetty samaan Wikidata-kohteeseen (myös artikkelien siirrot toisille nimille on laskettu uusiksi liittämisiksi). Tämä on tietysti lukijalle täysin hyödytön järjestys, joten toivottavasti bugi tosiaan saadaan pian korjattua. --Risukarhi (keskustelu) 26. heinäkuuta 2020 kello 23.08 (EEST)
Vedän sanani takaisin; osa linkeistä on selvästi Wikidata-kronologian mukaisessa järjestyksessä, mutta eivät kaikki. Paljon kielilinkkejä sisältävissä artikkeleissa (esim. Ruotsi) listan viimeiset linkit ovat kronologisesti, mutta sitä ennen on pitkä joukko aakkosjärjestyksessä ja ihan ensimmäisinä vielä "tärkeimmät" kielet jossain muussa järjestyksessä. Ilmeisesti tuossa on yhdistetty useampaa järjestämistapaa. --Risukarhi (keskustelu) 26. heinäkuuta 2020 kello 23.23 (EEST)
Korjattu nyt, eli pitäisi olla kielilinkit taas oikeassa järjestyksessä. Stryn (keskustelu) 28. heinäkuuta 2020 kello 10.28 (EEST)
Oikeastaan se tilanne, että on jonkun muun kielen Wikissä, ja sitten haluaa tietää onko sama asia olemassa Suomeksi; ja jos on, niin mikä on sivu/käytettävä termi. Sitten saa hatusta arpoa sitä, että mistähän Suomi tällä kertaa löytyy. Silloin näkyy harmaana ja ylimpänä, jos sivua ei ole, muuten on kuin lumilingolla heitetty koko lista. El Rayno (keskustelu) 27. heinäkuuta 2020 kello 04.11 (EEST)
Tästä on kinasteltu ennenkin. Miksi enkkuwikissä suomi löytyy s-kirjaimen kohdalta mutta muissa pääsääntöisesti f-kirjaimesta kuten olisi luonnollista. Mutta tyydyin tappiooni kuten yleensäkin. Hmph. Miltähän kiinalaisista tuntuisi jos pitäisi hakea linkkiään k-kirjaimesta? --Höyhens (keskustelu) 29. heinäkuuta 2020 kello 01.53 (EEST)
Norsk bokmålissa suomi on s:n kohdalla. Miksi kiina on z:n kohdalla, kun yhtä hyvin se voisi olla c:n, k:n tai s:n kohdalla tai omassa niiden kielten ryhmässä, joita ei kirjoiteta latinalaisilla aakkosilla? --Abc10 (keskustelu) 29. heinäkuuta 2020 kello 08.54 (EEST)
Kuten myös sv-wikissä ja nn-wikissä. Jokainen wiki pystyy itse määrittämään missä järjestyksessä haluaa kielilinkit. Mm. fi-wikissä ja et-wikissä on järjestys 'alphabetic_revised', kun taas noissa edellä mainituissa ja myös en-wikissä 'alphabetic'. Mikäli noita ei ole erikseen määritetty, niin oletusasetus wikissä on 'code' (eli tulee kielikoodin mukaan). Tuossa bokmålissa on lisäksi asetus, että aina ensin kielilinkeissä näkyy järjestyksessä 'nn', 'da', 'sv', 'fo', 'is'. Stryn (keskustelu) 29. heinäkuuta 2020 kello 09.12 (EEST)

Kirjautumattomien käyttäjien surkea tilanneMuokkaa

Laitan tämän oman alaotsikkonsa alle, koska tämä on oikeastaan eri asia.

Niinpäs näkyy. Ja vielä hullummaksi menee, jos avaa jonkun sivun kirjautumattomana, vaikka se ei varmaan johdu mistään häiriöstä, vaan on normaali tilanne, eli on vain puoli tusinaa kielilinkkiä ja loput tulevat sitten järjettömässä maanosittain jaetussa sotkuvalikossa.

Eli kirjauttumattomana altistuu amerikkalaisten järjettömälle kuvitelmalle, että interwikejä etsiessään ihminen tarvitsee maantiedon luennon maapallon maanosista, joiden avulla haluamansa kielet on "helppo" löytää.

Kirjautuneena tämän järjettömän oletuasetuksen saa pois, mutta Wikipediaa kirjautumattomana käyttäville suomalaisille tuskin suurempaa karhunpalvelusta voisi tehdä. Kaduttaa, etten aikoinaan lähtenyt kansainväliselle ristiretkelle tätä järjettömyyttä vastaan.

Jos sivistymättömä' amerikkalaiset eivät tietämättömyyttään osaa löytää etsimäänsä tavallisesta aakkostetusta listasta, niin miksi ihmessä tästä amerikkalaisten sivistymättömyydestä ja tietämättömyydestä pitää rangaista näin meitä tavallisia suomalaisia, joista luultavasti sivistymättömimmilläkin on sentään käsitys esim. siitä mitä kieliä euroopassa puhutaan, ilman että pitää pitää panna joku järjetön algoritmi silpomaan kielilinkilistaa.

Uskallan väittää, että varmasti yli 95 %:lle suomalaisista olisi suurempi apu normaalista aakkostetusta listasta kuin tuosta järjettömästä häkkyrästä. Käytännössä se vie kirjaututumattomana fi-wikipediaa käyttäviltä koko wikipedian käytettävyyden kielilinkkien osalta hyvin lähelle nollaa.

Mielestäni tämä osoittaa Wikimediasäätiöltä karkeaa amerikkasentristä kulttuurista epäsensitiivisyyttä kaikkia englantia pienempien kielten eurooppalaisia puhujia kohtaan ja myös brittejä ja irlantilaisia kohtaan, koska Euroopassa luultavassti enemmistöllä ihmisistä on käsitys esim. siitä mitä kieliä euroopan eri maissa puhutaan, vaikkeivat ao. kieliä osaoisikaan ilman siitä täytyy joka kerta kielilinkkejä avatessa pitää joku järjetön luento.

Ja vielä pienten kielten puhujat eriksen tarvitsevat vieraita kieliä vielä enemmän ja ovat myös niiden olemassaolosta tietoisia silloinkaan vaikka eivät niitä puhuisi.

Suoraan sanoen siis tämä on amerikkalaisten kulttuurista imperialismia, millä he yritytävät syöttää omaa muusta maailmasta tietämätöntä sivistymätöntä maailmankuvaansa muille normaaliksi pakottamalla. Ja pakottamalla siis, koska tuo koko Wikipedian käytettävyyden raunioittava huononnus tulee kirjautumattomille käyttäjille pakotettuna oletuksena.

Uskallan väittäää, että ketkään muut kuin amerikkalaiset englannin puhujat eivät tuollaista huononnusta tarvitse. Kaikille muille siitä on pelkkää haittaa.

Minimivaatimus olisi, että edes kunkin wikipedian käyttäjät saisivat itse päättää siitä, asetetaanko tuo järjetön ja koko Wikipedian käytettävyyden raunioittava häkkyrä oletukseksi, vai saisiko oletukseksi kirjautumattomia Wikipedian lukijoita varten asettaa normaalin aakkostetun listan.

Jos joku tietää, mihin tästä metassa tms. voi valittaa, niin sen voisi ehkä kirjata ylös. Nyt en taida ehtiä runoilemaan tuota samaa englanniksi, mutta ehkä joskus voisi siihen jäädä aikaa. --Urjanhai (keskustelu) 10. heinäkuuta 2020 kello 12.19 (EEST)

Ei siellä mihinkään saa yhteyttä. Yritin kerran, eikä vastausta ole kuulunut. Tässä äskettäin yritin asiakkaana ottaa yhteyttä erääseen valtionyritykseen. Sivulta jolla linkitetään yhteydenottolomakkeseen, päätyy sivulle jolla on lisälinkkejä, jotka johtavat jonnekin, missä ei ole yhteydenottolomaketta. "Asiakaspalvelun" puhelinnumerossa on kolme vaihtoehtoa, joista kaikista tuleen nauhoitettu vastaus johonkin mitä en ole aikeissa kysyä. Tämä on nykyaikaa. --Abc10 (keskustelu) 10. heinäkuuta 2020 kello 12.53 (EEST)
Yritin kyllä aikonaan muutosta vastaan Metassa yksin ristiretkeillä, mutta ei sillä ollut mihinkään vaikutusta. Kun ylhäällä on jotakin päätetty, vaikuttaa olevan turha esittää enää minkäänlaisia argumentteja. Sitä en ymmärrä, miksi yksittäinen Wikipedia ei voi itse päättää tehdä toisin. --Epiq (keskustelu) 10. heinäkuuta 2020 kello 13.06 (EEST)
Voitaisiinkohan Wikimedia- tai kohta kai Wikipedia-säätiöstä erottaa kokonaan Wikipedian tekninen ylläpito muusta ”innovoinnista” – minusta vaikuttaa siltä, että siellä on nyt käytettävissä aivan liikaa rahaa ja aikaa kaikenlaisiin huononnuksiin. Saataisiin tehdä työtä täällä rauhassa ja voisivat säätiössä kehitellä uusia ratkaisuja keskenään? --Epiq (keskustelu) 10. heinäkuuta 2020 kello 13.11 (EEST)
Vaikea kai niitä on erottaa, mutta ihmetyttää tuo kultuurinen epäsensitiivisyys pienten kielten puhujia kohtaan ja sitä kohtaan että edes yritettäisiin ymmärtää, millaisessa todellisuudessa me kaikki pienten kielten puhujat (so. kaikki eurooppalaiset noin aluksi) elämme. Euroopassahan sitä paitsi myös englanti on yhtä lailla suhteellisen pieni kieli, niin silloin tämä on aivan yhtä lailla karhunpalvelus myös englanninkielisille eurooppalaisille kun he yrittävät käyttää interwikejä. Samoin se on karhunpalvelus kaikille euroopassa edustettuina oleville sekä uusien että vanhojen ei-valtakielten puhujille eri maissa, kun joku algooritmi maakohtaisesti arpoo puoli tusinaa "tärkeää" kieltä maailmasta ja muita saa etsiä mielettömästä valikkohäkkyrästä. Normaalitilanteessa tuo satunnainen puoli tusinaa kieltä tuskin ikinä vastaa kenenkään yksittäisen käyttäjän tarvetta missään maassa, kun taas normaalista aakkostetusta listasta jokainen omine erilaisine tarpeineen (jotka nekin voivat asiakohtaisesti vaihdella) löytää yhdellä silmäyksellä suoraan tarvitsemansa, etsipä sitten Suomen lähialueiden kieliä tai tarvitsemiaan eurooppalaisia tai euroopan ulkopuolisia kieliä. --Urjanhai (keskustelu) 10. heinäkuuta 2020 kello 16.12 (EEST)
Ja sitä paitsi se on karhunpalvelus myös itse wikipedialle, koska näin romutetaan Wikipedian käytettävyys kirjautumattomilta lukijoilta, joita kai pitäisi pikemminkin houkutella kuin hätistää pois, mihin poishätistämiseen tälläainen käytettävyyskatastrofi väistämättä johtaa. --Urjanhai (keskustelu) 10. heinäkuuta 2020 kello 16.15 (EEST)
Ei kaikki tule Amerikasta, esim. se kielivekotin, mistä valitaan maanosa, sitä on ollut kehittämässä pääosin ei-amerikkalainen tiimi, kts. mw:Universal Language Selector, se on tietysti eri asia työskentelevätkö kotimaastaan vai ovatko Amerikan toimisto(i)lla. En tiedä mistä tuo sitten on alkunsa saanut, mutta kuvittelisin että ko. tiimi sen on pitkälti suunnitellut. Stryn (keskustelu) 10. heinäkuuta 2020 kello 18.33 (EEST)
Toi häkkyrä on käsittämättömän kamala, mutta mä en oikein voi ymmärtää, miksi se on amerikkalaisia varten tehty. Koska he eivät tiedä, missä mikäkin maa sijaitsee, he eivät nimenomaan tiedä, miten tuolta löytää jotain. Meille fiksuille eurooppalaisille tuohan pitäisi olla helppo. Minusta varsin kaukaa haettua, että se olisi tehty amerikkalaisten sivistämistä varten. Eiköhän kyseessä ihan ole perinteinen koodarinäkökulmasta tehty "parannus". Me emme aina osaa käytettävyyttä, turha tässä mitään salaliittoja etsiä. --PtG (keskustelu) 10. heinäkuuta 2020 kello 18.38 (EEST)
Joka tapauksessa yhdestä listasta kaikki tarvittava löytyy helposti. Jos haluaa vaikeuttaa minkään löytymistä, niin on vaikea keksiä, millä löytyvyyttä ja kielilinkkien sujuvaa käyttöä voisi enempää vaikeuttaa. Kun kaikki on yhdessä listassa, voi selata suuresta määrästä sivuja suuren määrän linkkejä omiin tarpeisiinsa sekunneissa. Kun on tuollainen häkkyrä, niin jokaisen linkin etsimiseen yhdessä ainoassa artikkelissa menee monta minuutia. Mitään muuta syytä en rehellisesti sanoen tuollaiselle keksi. Kätevyyttä se ei lisää kellekään vaan tekee kielilinkkien käytön kirjautumattomana käytännössä lähes mahdottomaksi. --Urjanhai (keskustelu) 10. heinäkuuta 2020 kello 20.59 (EEST)
Mitään haittaahan tuosta ei olisi, jos ei tuota järjettömyyttä pakotettaisi oletukseksi. --Urjanhai (keskustelu) 10. heinäkuuta 2020 kello 21.01 (EEST)
Tuo kielilinkkien piilotus valikkoon on todennäköisesti ajateltu ihan oikeasti vain käytettävyyden parannuksena, koska minun täytyy myöntää että olen itse pitänyt sitä parannuksena entiseen: Sen sijaan että sivun reunassa olisi erittäin pitkä ja ”ruma” (usein itse artikkelia pidempi) lista kieliä, siinä on vain yleiset kielet ja kaikki ”tarpeettomat” löytyy jostain valikosta, jossa ne eivät ole tiellä. En muista milloin olisin viimeksi tarvinnut piilotettuja kieliä, mutta kun valmiiksi tietää onko kyseessä eurooppalainen vai aasialainen kieli, löytyvät ne sieltäkin nopeasti. En ollut ollenkaan tajunnut että tämä parannus ja pari ylimääräistä klikkausta voisi jonkun mielestä tehdä kielilinkkien käytön lähes mahdottomaksi.--Fotogurachan (keskustelu) 11. heinäkuuta 2020 kello 20.38 (EEST)
Ongelma on siinä, että sieltä aukeaa pieni boksi, jota saa scrollata moneen kertaan ennen kuin löytää edes euroopan tai jonkun muun maanosan. Sitten tulee näkyviin luokkaasivua muistuttava näkymä, jossa on eri euroopan kieliä aakkosten kirjaimin otsikoituna näkymässä, jota saa scrollata monta minuuttia ylös ja alas ja oikealle ja vasemmalle ilman että sieltä taaskaan löytäisi mitään. Siihen menee monta minuuttia. Siitä pitkästä listasta itselleen relevantit kielet löytää sekunneissa. Lisäksi pitkiä listoja on vain globaaleista aiheista, joista on artikkeli suuressa määrässä wikipedioita. Harvinaisissa aiheissa (kuten suuri osa kaikista Suomeen liittyvistä aiheista) interwikejä voi olla vain vähän, jolloin häkkyrän hyötysuhde kääntyy yhä negatiivisemmaksi. Ongelmahan on juuri siinä, että kun sen, mikä on sinulle tai minulle tai kelle tahansa "relevanttia", niin kuka sen "relevanttiuden" kellekin tietää paremmin: Algoritmi amerikassa vai käyttäjä itse? Esim. lähialueiden tai kauempana olevien uralilaisten kielten seuraaminen on tuolla hääkkyrällä täysin mahdotonta. samoin tavallisten harvinaisten aiheiden, joihin tyypillisesti on muutama linkki algoritmin "relevanteiksi" määräämillä kielillä ja muutama linkki muilla kielillä. Nyt ne muutaman linkin, jotka muutren näkisi suoraan, joutuu monta minuutiia edes takaisin tihrustaen kaivelemaan jostain maanosavalikosta. Tai ajatellaan vaoikka mangaharrastajia tai korealaisemn popmusiikin tai intialaisen elokuvan harrastajia: ne muutaman linkin joutuu kaivamaan minuutteja kestävällä scrollaamisella ja kun linkit on saanut katsottua, ne on jo unohtanut, kun yhdessä listassa kaikki näkee suoraan.--Urjanhai (keskustelu) 11. heinäkuuta 2020 kello 21.06 (EEST)
Tuossa lenkillä käydessäni keksin kyllä ratkaisunkin: Sen sijaan että aukeaisi järjetön ahdas boksi, jota saa scrollata minuuttikaupalla yläös ja alas ja oikealle ja vasemmalle eikä sittenkään löydy mitään, niin miksei yksinkertaisesti voi aueta siihen linkkien alle sivupalkkiin jatkoksi samanlainen lista samanlaisella fontilla kuin ne ensimmäiset "relevantitkin" ja niitten välissä vaikka vähän lihavammalla fontilla ne maanosaotsikot. Silloin näkymää pystyisi hallitsemaan samalla tavalla muutamassa sekunnissa kui nytkin. Tuota järjetöntä häkkyrää taas ei pysty hallitsemaan millään. --Urjanhai (keskustelu) 11. heinäkuuta 2020 kello 21.16 (EEST)
Ymmärrän kyllä kielten valikoinnin ongelmallisuuden, enkä mitenkään vastusta kielilinkkien oletusmuodon palauttamista täydeksi listaukseksi, jos se vain onnistuu. Annoin vain itseni vastaesimerkiksi siitä, että joidenkin käyttäjien mielestä tuo on oikeasti ollut ihan kätevää; todennäköisesti myös sen tekijät ovat ajatelleet sen olevan kätevä pikku parannus.--Fotogurachan (keskustelu) 11. heinäkuuta 2020 kello 21.27 (EEST)
Itse koen olevani päinvastainen esimerkki koska muokkaan ja luen paljon harvinaia aiheita (kuten Suomea lähialueineen) käsitteleviä artikkeleita ja harrastukseni kohteena ovat harvinaisia kieliä sisältävät alueet kuten suomen lähialueet ja harvinaiset kielet kuten uralilaiset kielet. --Urjanhai (keskustelu) 11. heinäkuuta 2020 kello 22.07 (EEST)
Näen tuon juuri käytettävyysongelmana. Tosiaan vasta tänään iltalenkillä ymmärsin, että jos sama lista väliotsikoineen aukeaisi samalla fonttikoolla ja rivinvälillä ja samankokoisilla mutta jotenkin vaikka lihavoinnin tai sisennyksen erottamilla erottuvilla väliotsikoilla varustettuna tuohon sivupalkkiin noiden "relevanttien" alle jatkoksi, niin siitä ei olisi mitään haittaa vaan se voisi olla jopa parannus. Mutta kun se on tuollainen kuin nyt, niin ainoa mahdollinen johtopäätös on, että sen on määrännyt toteutettavaksi joku, jolla ei ole mitään omakohtaista kokemusta Wikipedian interwikilinkkien jatkuvasta ja tehokkaasta käytöstä tai mistään käytettävyydestä ylipäätään.--Urjanhai (keskustelu) 11. heinäkuuta 2020 kello 22.21 (EEST)
Tuskastun joka ainoa kerta, kun yritän päästä jostakin artikkelista toisenkieliseen Wikipediaan sellaisessa Wikipediassa, jossa en ole säätänyt asetuksista pois tuota häkkyrää. Mitä tekoa meillä raa'an työn tekijöillä kohta enää on, kun kaikki ajatellaan ja pureksitaan puolestamme. Joissakin tapauksissa voimme estää sitä pureksittua aktivoitumasta, mutta todennäköisesti edessä on yhä enemmän tilanteita, että voimme ainoastaan nostaa kädet pystyyn. --Abc10 (keskustelu) 11. heinäkuuta 2020 kello 22.31 (EEST)
Kirjautuneinahan me voimme välttää tuon ja ei-kotiwikeissä kiireesti muokata asetuksia, mutta kun muuten nähdään vaivaa teknisessä kehitystyössä, että asiat olisivat ei-teknisille uusille käyttäjille helppoja, niin kuinka sitten voidaan tehdä tässä yhdessä asiassa tällainen vaikutuksiltaan kokonaan päinvastainen karhunpalvelus juuri ei vielä tunnusta luoneille uusille lukijoille, jotka ennemmin pitäisi toivottaa tervetulleiksi helpotuksilla?--Urjanhai (keskustelu) 11. heinäkuuta 2020 kello 22.54 (EEST)
Abc10 (ja muut): Toiminnot:GlobalPreferences mahdollistaa asetusten muuttamiseen kaikkiin wikeihin kerralla. 01miki10 (keskustelu) 15. heinäkuuta 2020 kello 00.12 (EEST)
Sivu näyttää olevan nimeltään Järjestelmänlaajuiset asetukset, ja sillä nimellä se on Toimintosivuilla, mutta jostain syystä linkissä nimi on englanniksi. Näitä on hyvä piilotella, ettei rahvas löydä. --Abc10 (keskustelu) 15. heinäkuuta 2020 kello 07.38 (EEST)
Kävin lisäämässä sille käännöksen (gerrit:612906), käyttöön se tulee aikaisintaan ensi viikolla. 01miki10 (keskustelu) 15. heinäkuuta 2020 kello 18.55 (EEST)
Minulla ei ole siellä rastia kohdassa "Käytä kompaktia kielilistaa, joka näyttää sinulle tärkeimmät kielet." Pitääkö siinä olla rasti, jos ei halua sitä näyytettävän, samalla tavalla kuin pitää rastittaa asetuksissa kohta "Sisällön kääntäminen", jos EI halua tyrkytysmainosta kääntämisestä? Kyllä tarkoittaa ei? --Abc10 (keskustelu) 15. heinäkuuta 2020 kello 07.43 (EEST)
Vasemmanpuoleinen ruutu merkitsee asetuksen globaaliksi ja siinä pitää olla rasti, ja sitten oikeanpuoleisessa, joka on varsinainen asetus, ei. 01miki10 (keskustelu) 15. heinäkuuta 2020 kello 15.00 (EEST)
Se on varmaan taas sitä insinöörien logiikkaa, koska en löydä sieltä ohjetta, että vasemmanpuoleinen rastitaan ensin ja oikeanpuoleinen on asetus. Selitä myös tuo beta-asetus Sisällön kääntämisen rastipakko, jos EI halua kääntää sisältöä työkalulla vaan omilla älynnystyröillään. Siinä on vain yksi ruutu mutta ei ohjetta siinäkään. --Abc10 (keskustelu) 15. heinäkuuta 2020 kello 17.49 (EEST)
Jep, ei välttämättä ihan ensimmäisenä tule tuollainen mieleen. Aiemmin jokaisen asetuksen kohdalla oli erikseen ylimääräinen asetus "käytä tätä asetusta järjestelmänlaajuisesti" (tosin Wikimediassa ei järjestelmänlaajuisia asetuksia tuolloin ollut käytössä), mutta ilmeisesti sen katsottiin vievän liikaa tilaa. Tuota beta-asetuksen logiikkaa en kyllä itsekään ymmärrä. 01miki10 (keskustelu) 15. heinäkuuta 2020 kello 18.37 (EEST)

Oletusnäkymää (Vektori) aiotaan muuttaa (esim. vasemmalla näkyvä sivupalkki aiotaan tehdä piilotettavaksi), ja yksi muutos on kielilinkkien siirtäminen artikkelien oikeaan yläkulmaan. Alla olevista kuvista jälkimmäisessä on vain yhdeksän linkkiä ja ne näkyvät kaikki, mutta jos kielilinkkejä on toista sataa, niin eiköhän siihenkin tule jonkinlainen "etsi ja kiroile" -versio. Infosivun alussa sanotaan, että kirjautuneet käyttäjät voivat halutessaan käyttää vanhoja asetuksia, mutta näistä on siis ilmeisesti tarkoitus tulla jossain vaiheessa oletusnäkymä lukijoille. Lisätietoa sivulla mw:Reading/Web/Desktop Improvements. Hakukonekin aiotaan siirtää.

-kyykaarme (keskustelu) 15. heinäkuuta 2020 kello 00.03 (EEST)

Toive uudesta toiminnosta: määräaikainen tarkkailuMuokkaa

Pystyisikö joku ohjelmoimaan sellaisen ominaisuuden, jonka avulla käyttäjä voisi laittaa jonkin artikkelin tai keskustelun tarkkailuun tietyksi aikaa (esimerkiksi yhdeksi kuukaudeksi), jonka jälkeen se poistuisi tarkkailulistalta automaattisesti? Sellainen ominaisuus olisi hyödyllinen monella tapaa, esimerkiksi kun laittaa viestin jonkun käyttäjän keskustelusivulle ja odottaa siihen vastausta, tai kun osallistuu artikkelin keskusteluun tai laatuarviointiin mutta ei halua valvoa artikkelia ikuisesti. Nyt tarkkailu jää pysyvästi päälle, joten käyttäjä joutuu poistelemaan tarkkailujaan käsin jos muistaa, tai ihmettelemään miksi jokin artikkelimuokkaus tai keskusteluviesti pomppaa vuosia myöhemmin omalle tarkkailulistalle. --Savir (keskustelu) 13. heinäkuuta 2020 kello 14.07 (EEST)

Säätiön Community Tech -tiimi työstää kyseistä ominaisuutta parhaillaan: m:Community Tech/Watchlist Expiry. Majavah (k/m) 13. heinäkuuta 2020 kello 15.33 (EEST)
Oho, mainiota. --Savir (keskustelu) 15. heinäkuuta 2020 kello 10.51 (EEST)
On! Oisitteko tosi ihania ja infoaisitte vaikka kahvihuoneessa kun se on valmis? Iivarius (keskustelu) 19. heinäkuuta 2020 kello 19.29 (EEST)

Kerran vuorokaudessa toistuva hälytysilmoitus plwikistäMuokkaa

Olen nyt viisi vuorokautta peräkkäin saanut neljältä yöllä tällaisen hälytysilmoituksen plwikistä: ”Ejs-80‬ mentioned you in an edit summary on ‪Wikipedysta:Paranaja‬”. Mistä on kyse? --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 15. heinäkuuta 2020 kello 15.06 (EEST)

Puolankielisessä Wikipediassa jotain mysteeristä: phab:T257714. Stryn (keskustelu) 15. heinäkuuta 2020 kello 19.17 (EEST)
Selvä. Otin nyt plwikin asetuksissa ruksin pois maininta-kohdasta, joten eiköhän tällä hiljene. Vaivaakohan tämä muitakin nimenvaihdon tehneitä, joilla on käyttäjäsivu plwikissä? --Paranaja (keskustelumuokkaukset) 15. heinäkuuta 2020 kello 20.15 (EEST)

[näytä odottavat muutokset]-laatikko tiputtaa mallinetta alaspäinMuokkaa

Artikkeleihin on hiljattain ilmestynyt oikeaan yläkulmaan [näytä odottavat muutokset]-laatikko. Sen seurauksena artikkelissa oleva malline tipahtaa huomattavastikin alaspäin ja lopputulos on mielestäni typerän näköinen, kun malline on alempana kuin tekstin alku. Joo tiedän kyllä, että tämän saa korjattua arvioimalla artikkelin, mutta aina ei ole varma tuleeko odottava muutos hyväksyä vai ei. --Nitraus (wikinät) 16. heinäkuuta 2020 kello 21.50 (EEST)

Tässä saattaa olla kysymys jonkinlaisesta salaperäisestä pakkoasetusten väkisinsyötöstä. Kyse on asetuksissa olevasta valinnasta (Asetukset – Tuoreet muutokset – Muutosten arviointi – Peruskäyttöliittymä: "Käytä yksityiskohtaisia tietoja sivujen arvioinnin tilasta"), joka tuottaa sivuihin kokonaisen palkin. Jos valitsee toisen asetuksen (Käytä pieniä kuvakkeita ja vähän tekstiä sivujen arvioinnin tilan näyttämiseen) niin tulee oikeaan yläkulmaan se rasittava mallinetta siirtävä laatikko. Saan laatikon toistuvasti uudestaan, ja olen muistaakseni ainakin viisi tai seitsemän kertaa käynyt palauttamassa asetuksiin haluamani vaihtoehdon viime vuosina. Jossain vaiheessa joku superolento käy muuttamassa asetukseni taas vääriksi, ja joudun korjaamaan ne oikeiksi. Luulin, että ongelma johtuu siitä, että en ole oikeastaan seuloja vaan käytän vanhentunutta ja kaikkien hylkäämää Reviewer.js-koodia, joka koskee sisällönvakauttajia, mutta näköjään ongelma koskee myös ainakin ylläpitäjäkollegoja. Seulojat voivat ihmetellä puolestaan seulojia koskevaa jee-siä. --Pxos (keskustelu) 17. heinäkuuta 2020 kello 18.28 (EEST)

Miten lisätään huomatus?Muokkaa

EN-wikissä on lähteiden ja viitteiden lisäksi huomautuksia nimellä "Notes". Tekstissä on joku kohta, johon on haluttu lisätä huomautus. Ks. https://en.wikipedia.org/wiki/Julie_London#cite_note-6. En tiedä kuinka vastaava tulisi toteuttaa FI-wikissä. Voisikos joku jeesiä?

Visu-muokkaimen Lisää(vekki alaspäin)-toiminnon kohteissa on "Kommentti". Sillä voin jättää kommentin, mutta se näyttää hyvin erilaiselta kuin EN-wikin notes-kohtaan tuleva. Ehkä on siis parempikin tapa olemassa. Asian ydin on se, että tekstissä kerrotaan kuinka NN meni töihin hissinkuljettajaksi. Eihän nuori ihminen käsitä mikä ihme on hissinkuljettaja. FI-wikin Hissi-artikkelissa ei hissin historiassa mun mielestäni puhuta mitään siitä, että alkujaan hisseihin tarvittiin koulutettu kuljettaja, mikä on itse asiassa aika oleellinen asia. En halua poiketa hissiartikkeliin vaan pysyä siinä mitä olen tekemässä, joten selitys voisi olla siksi tässä kohdin paikallaan. Kiitokset jo etukäteen taas! El Rayno (keskustelu) 26. heinäkuuta 2020 kello 22.17 (EEST)

fi.wikissä on Malline:Efn, jos sitä tarkoitat. --Abc10 (keskustelu) 26. heinäkuuta 2020 kello 22.22 (EEST)
Uuuu-laaa...! Perfetto! THX, Efilnikufesin! (Sori jos tämä tuli ap. väärään ryhmään!) El Rayno (keskustelu) 26. heinäkuuta 2020 kello 22.41 (EEST)
Ensimmäinen malline tulee sinne mihin huomatus tulee (ryhmän nimi voi olla vailla Huom. tai Notes. tmv.) ryhmän nimi siis näkyy hakasuluissa siellä minne tuon ensimmäisen mallineen laittaa leipätekstiin tai taulukkoon.
1.{{refn|ryhmä=RYHMÄN_NIMI|"LAINAUS"}}
Toinen malline laitetaan ennen viiteosiota sinne minne halutaan huomion tai jonkin muun selostuksen joka on niin pitkä ettei sitä halua laittaa tekstin sekaan tulostuvan. Joskus se on esimerkiksi laitettu jonkin taulukon jälkeen.
2.=== Huomiot ===
2.{{Viitteet||ryhmä="RYHMÄN_NIMI"}}
Oliko tämäs se mitä tarkoitit? --Linkkerpar 26. heinäkuuta 2020 kello 23.21 (EEST)

Kielitaitomallineista (Wikipedian Baabel/Babel/Babylon tai Käyttäjän kielitaito)Muokkaa

Tervehdys. Ohjeenlukuyrityksistä huolimatta en ymmärrä, mistä URL-osoitteesta koodi #babel: nykyään hakee käyttäjille kielitaitomallineita. Mielestäni joissakin uusista kielitaitomallineista on pieniä virheitä. Tilanteesta riippuen voisin joko yrittää korjata kyseisiä virheitä tai avata keskustelun niitten korjaamiseksi. Tämä ei ole mahdollista, ennen kuin tiedän, miten ja missä itse mallineisiin pääsee käsiksi (ja onko niihin kajoamista jotenkin rajoitettu). Uskaltauduin tänään, yli kymmenen vuotta jahkailtuani, kokeilemaan kielitaitomallineitten luomista. Sainkin syntymään pari, jotka tottelevat koodia Babel, mutta nähtävästi ne sijaitsevat eri ”tiedostoavaruudessa” kuin uudemman käytännön mukaiset mallineet. – Jippe (keskustelu) 9. elokuuta 2020 kello 15.13 (EEST)

Tietääkseni ne hakevat sivua Malline:User [parametri] eli {{#babel:Esimerkki|Toinen}} hakee sivut Malline:User Esimerkki ja Malline:User Toinen. Majavah (k/m) 9. elokuuta 2020 kello 17.21 (EEST)

{{Babel|da-1}} {{#babel:da-1}}

Ohessa ensimmäisenä koodin {{Babel|da-1}} antama tuloste eli output ja toisena koodin {{#babel:da-1}} antama tuloste [huomatus 11.8.2020 klo 22.15: tulosteet eivät nowiki-koodien lisäämisen jälkeen enää näy]. Edellinen malline on selvästikin kotoisin sivulta Malline:User da-1. Jälkimmäisen mallineen sijaintia en ole yrityksistä huolimatta kyennyt paikantamaan, ja siihen yritän nyt löytää avun. (Tanska ei ole mielenkiintoni päällimmäisenä kohteena, mutta se oli kätevä esimerkkikieli. Jälkimmäisen mallineen tekstistä muuten puuttuu määräinen artikkeli et. Juuri tässä tapauksessa en tiedä, kumpi mallineteksi on virheettömämpi tai ovatko mahdollisesti molemmat aivan riittävän virheettömiä.) – Jippe (keskustelu) 10. elokuuta 2020 kello 02.50 (EEST)
{{#babel:da-1}} tulee ohjelmiston kautta (ks. [2]). --Crt 10. elokuuta 2020 kello 10.56 (EEST)
Kiitos! Asian ohjelmoinnillinen puoli menee yli ymmärrykseni, mutta näköjään saan muitakin vastaavia mallineenmuodostustiedostoja näkyviin vaihtamalla mekaanisesti tuon antamasi URL-osoitteen kielikoodiosan da. Millä tavoin noihin tiedostoihin voi tarvittaessa ehdottaa korjauksia? – Jippe (keskustelu) 10. elokuuta 2020 kello 19.10 (EEST)
Jos haluat ehdottaa muutoksia kyseisten kielten natiivipuhujille, niin se onnistunee vaikkapa tämän linkin kautta. --Crt 11. elokuuta 2020 kello 08.56 (EEST)
Kiitos avusta! Kyllä haluaisin, esim. tapauksessa, jossa mallineen tekstissä on aivan ilmeinen lyöntivirhe. Jotkin mallineet on selvästi laadittu kovassa kiireessä, mitä en pienehköjen kielten kohdalla ihmettelekään. Sen sijaan suurena yllätyksenä tuli, että kyseiset mallineet noudetaan Wikimedia-hankeperheeseen kuulumattomasta wikistä (mikäli olen oikein ymmärtänyt). Onko minun sopivaa lisätä asiasta maininta sivulle Wikipedia:Babylon? – Jippe (keskustelu) 11. elokuuta 2020 kello 17.06 (EEST)
Itse näkisin, että peruskäyttäjille suunnatussa ohjeessa ei kannata mainita tarpeettoman monimutkaisia asioita. Toisekseen tuolta toisesta wikistä ei varsinaisesti noudeta mitään mallineita – siellä tehdään ainoastaan käännöstyötä. Lyhyesti sanottuna {{#babel:da-1}} noutaa tarvitsemansa materiaalin Babel-nimisestä MediaWiki-laajennuksesta. --Crt 12. elokuuta 2020 kello 09.42 (EEST)

Nuo mallineet liittävät tämän sivun luokkiin ”User da” ja ”User da-1”. Jos niitä ei enää tarvitse niin ne voisi ympäröidä nowiki-tageilla. --Linkkerpar 11. elokuuta 2020 kello 20.50 (EEST)

Tehty. En ollut koskaan ennen tätä keskustelua käyttänyt nowiki-tägejä, joten en ollut varma siitä, mihin ne on tarkoitettu.
Olisin kiinnostunut kuulemaan lisää siitä, mikä on Wikipedian ja Translatewikin välinen suhde. – Jippe (keskustelu) 11. elokuuta 2020 kello 22.14 (EEST)