Ero sivun ”Wikipedia:Kahvihuone (sekalaista)” versioiden välillä

Poistettu sisältö Lisätty sisältö
→‎Oikopolku artikkeliin: sananlaskuja suo-mestasta eli kun isä lainan otti
→‎Miksi kirja-arvostelu tekstilajina kelpaamaton?: uusi alaotsikko fokuksensiirtymän kohtaan (toivottavasti selkeyttää). liian väsynyt koettaakseni vastata tänään (/1.10.2019 klo 23.39)
Rivi 321:
 
:::Keskusteluketjussa esillä ollutta toimintalinjaa olisi ehkä viisainta seuraavaksi lähestyä siitä näkökulmasta, miten suhtautua wikipedistiin, joka kumoilee hyviä muokkauksia ja siten heikentää artikkeleiden tasoa kykenemättä kuitenkaan esittämään toimilleen kelvollista perustetta (vaikka toisin uskottelee tai vihjaa). --[[Käyttäjä:Itäpohja|Itäpohja]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Itäpohja|keskustelu]]) 1. lokakuuta 2019 kello 18.43 (EEST)
 
=== Metatasoisesta lähestymisestä näkökulmanhakua itse aiheen käsittelyyn ===
 
::::Ongelma on tässä "ellei sitten joku lopulta tuo kelvollisia perusteita, jotka kykenevät oikeuttamaan toimintasi". Mielestäni tällaisia on jo perusteltu, mutta ilmeisesti ne eivät ole kelvanneet kelvollisiksi. Tässä tulee se Wikipedian ongelma, kun sääntöihin ei haluta kirjoittaa jokaista poikkeuksen poikkeuksen poikkeusta, jotta kaikki olisivat tyytyväisiä. Toisten mielestä kirja-arvostelun oikea paikka on artikkeli kirjasta, sillä kirja-arvostelun aihehan on kirja, niin se on varsin kelvollinen perustelu. Jos se ei kelpaa, niin sillehän ei tietenkään voi mitään. Ollaan siis edelleen tulkintakysymyksessä. Minusta edelleen kirja-arvostelu on varsin kelvollinen tekstilaji AM-osioon, mutta pääsääntöisesti kirjasta kertovaan artikkeliin. Lisäksi tässähän on toinen ongelmatilanne, koska Wikipediassa ollaan yleensä vähän varpaillaan sen suhteen, että spämmätään AM-osiot täyteen yhtä sivustoa. Agricola-verkon arvosteluja olen monesti lueskellut, ja todella hieno sivusto. Mutta jokainen noista ei todellakaan anna lisätietoa, esimerkiksi [https://agricolaverkko.fi/review/lumoava-matka-tolkienin-henkilohistorian-ja-tuotannon-pariin/ Tolkien : Mies joka loi Keski-Maan -arvostelu] keskittyy kyllä puhtaasti kirjaan, ei mitään asiaa Tolkien-artikkeliin. Toisaalta esimerkiksi [https://agricolaverkko.fi/review/pokasaha-soi-mutta-ei-soi-enaa/ Halkojen Suomi – energiaa puusta -arvostelu] on kyllä varsin vahvasti nimneomaan puun käytöstä polttoaineena, ehkä se voisi siellä olla. Eli jos summaisin yhteenvetona: kaikki osapuolet voisivat pohtia toimintaansa, jokaisen Agricola-arvostelun paikka ei ole henkilö-/aiheartikkelissa, toisaalta jossain tapauksessa sen paikka voidaan oikeuttaa. Tietysti oman toimintansa analysointi on aina vaikeinta, koska harva kehtaa olla väärässä. Sinällään itse voisin kallistua sen puoleen, että joskus hyvin perustelujen mukaan kirja-arvostelu voi olla henkilöartikkelissakin (mutta vain jos arvostelu käsittelee nimenomaan henkilöä itsessään eikä kirjaa). --[[Käyttäjä:PtG|PtG]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PtG|keskustelu]]) 1. lokakuuta 2019 kello 19.43 (EEST)
Rivi 335 ⟶ 337:
 
:::::: En mä tiedä, onko kukaan ollut varsinaisesti väärässä. Kaikilla on oma näkemyksensä siitä, mikä täyttää AM-osioon liitettävien linkkien ohjevaatimuksen. Mä ehkä käännyn muutamia arvioita luettuani siihen näkemykseen, että sekä linkkien massalisääminen että niiden massapoistaminen ovat ongelmallisia ratkaisuja. Osassa on selvästi ihan hyvää tietoa nimenomaan suoraan artikkelin aiheesta, kun taas osassa on käytännössä "vain" kirja-arvio. Mustakin tämä pitkä keskustelu on ollut tietyssä mielessä absurdi, mutta siihen täällä on jossain määrin totuttu, kun samat asiat nousevat esille säännöllisin väliajoin. --[[Käyttäjä:PtG|PtG]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PtG|keskustelu]]) 1. lokakuuta 2019 kello 23.39 (EEST)
 
Lisäsin (tällä tavoin jälkikäteen) alaotsikon kohtaan, jossa nähdäkseni aiheenkäsittelyn fokus siirtyy metatasolle. Ehdin vastata toivottavasti huomenna. --[[Käyttäjä:Itäpohja|Itäpohja]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Itäpohja|keskustelu]]) 3. lokakuuta 2019 kello 00.26 (EEST)
 
===Lähdekritiikistä lisää Abc10:n alustuksen pohjalta===