|
::Vaihdoin Järvi > Järvi WD samantien kaikkiin Lapin järviartikkeleihin, koska zoomattava kartta on kiinteää parempi. Perinteiset sijaintikartat jäivät vielä sivujen koodiin mukaan, mutteivät ne siellä haittaa. [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Toiminnot:T%C3%A4nne_viittaavat_sivut/Malline:Sijaintikartta_Lapin_maakunta&limit=250 Muutamaan] kohteesen jäi vielä vanha sijaintikartta, mutta noissa pieni virhe ei haittaa. Interaktiiviset kartat olisi kiva saada joskus tulevaisuudessa toimimaan myös [[:Malline:Kaupunki2]]:ssa, mutta sillä ei ole kiire. --[[Käyttäjä:Raksa123|Raksa123]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Raksa123|keskustelu]]) 10. maaliskuuta 2017 kello 21.25 (EET)
== "Wikipedia:Luettelo Wikipedian käyttäjistä muokkausmäärän mukaan" ==
{{arkistoitu osa}}
Zache, olisiko syytä saattaa lista [[Wikipedia:Luettelo_Wikipedian_k%C3%A4ytt%C3%A4jist%C3%A4_muokkausm%C3%A4%C3%A4r%C3%A4n_mukaan]] botillasi ajan tasalle? Näyttää historiatietojen valossa siltä, että bottisi on hoitanut hommelon viimeksi. Josko nytkin? [[Käyttäjä:Xyzäö|Xyzäö]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Xyzäö|keskustelu]]) 18. helmikuuta 2017 kello 09.03 (EET)
En halua, että käyttäjätunnukseni on kyseisessä luettelossa, joten lisäsin käyttäjätunnukseni [[:meta:User:Emijrp/List of Wikimedians by number of edits/Anonymous|poistettavaksi]]. [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User%3AEmijrp%2FList_of_Wikimedians_by_number_of_edits%2FAnonymous&type=revision&diff=16334181&oldid=16290407]. Jos joku sattuisi olemaan kiinnostunut muokkauksieni laadusta tai määrästä, niin käytössä on muitakin menetelmiä tehokkaaseen seurantaan. Luettelo on varmasti tarpeellinen sen käyttäjille, en kiistä sitä. --[[Käyttäjä:Raid5|raid5]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Raid5|keskustelu]]) 18. helmikuuta 2017 kello 14.16 (EET)
: Päivitin listan ja nimen saa tosiaan listalta pois tuolla, että lisää nimensä tuohon Emijrp:n opt-out listaan. Käsittääkseni suurin hyöty listasta on siinä, että sen perusteella on kätevä jakaa työnsankari-tunnustukset. --[[Käyttäjä:Zache|Zache]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Zache#top|keskustelu]]) 18. helmikuuta 2017 kello 14.49 (EET)
::Nyt näyttää hyvältä, kiitos Zache. --[[Käyttäjä:Raid5|raid5]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Raid5|keskustelu]]) 18. helmikuuta 2017 kello 14.53 (EET)
::Nyt näyttää hyvältä, kiitos Zache. Xyzäö ei ole enää melkein viimeinen. [[Käyttäjä:Xyzäö|Xyzäö]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Xyzäö|keskustelu]]) 18. helmikuuta 2017 kello 16.05 (EET)
::{{Ping|Zache}} Zache, Pyydän, että teet toisen ajon, joka kuvaa käyttäjien ponnistuksia vähän eri näkökulmasta. Eli teeppä taulukko 15.000/30.000/45.000/100.000 muokkauksen tehneistä niin, että näkyy kuinka kauan kullakin käyttäjällä kului aikaa 15.000/30.000/45.000/100.000 ensimmäisen muokkauksen tekoon. Eräs toinen näkökulma olisi myös palkita käyttäjiä sen perusteella montaako artikkelia hän on muokannut. Kun palkitaan muokattujen artikkelien määrän perusteella jää laskuista pois saman artikkelin moninkertaiset muokkaukset. Mitä useampaa artikkelia käyttäjät muokkaavat sitä laadukkaammaksi Wikipedian koko artikkelisto tulee. [[Käyttäjä:Xyzäö|Xyzäö]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Xyzäö|keskustelu]]) 19. helmikuuta 2017 kello 08.25 (EET)
:::Siis yllä yritin sanoa ja sanoinkin, että mitä useampi silmäpari käy artikkelin ajanmittaan läpi sitä paremmaksi se tulee. [[Käyttäjä:Xyzäö|Xyzäö]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Xyzäö|keskustelu]]) 19. helmikuuta 2017 kello 13.40 (EET)
:::Niin ja sitten voisi olla myös sellainen taulukko, että näkyy laatu/muokkaus suhde. --[[Käyttäjä:4shadoww|4shadoww]] ([[Keskustelu käyttäjästä:4shadoww|keskustelu]]) 19. helmikuuta 2017 kello 10.22 (EET)
:::: Tuo lista jota ZacheBot-päivittää on sisällöltään sama mitä Emijrp piti aikoinaan eri Wikipedioissa enkä ole sen kummemmin miettinyt mitä sen pitäisi pitää sisällään. Joka tapauksessa muokkauksen laadullinen arviointi ei ole mitenkään triviaalia toteuttaa ja jos jotakuta se kiinnostaa niin hän voisi yrittää saada [[:meta:Objective Revision Evaluation Service|ORES]]:n käyttöön fiwikissä. (tuo on enwikin beta-featureissa muuten) Tuolla voi edelleen laskeskella jotain sen tyyppistä, että kuinka monta matalan/korkean pistemäärän muokkausta käyttäjä on tehnyt tai vielä todennäköisemmin kuinka moneen ORES:lla korkean pistemäärän saaneen artikkelin muokkaukseen käyttäjä on osallistunut. Noilla on siis pyrkimyksenä tunnistaa hyviä artikkeleita Wikipediasta myös. --[[Käyttäjä:Zache|Zache]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Zache#top|keskustelu]]) 19. helmikuuta 2017 kello 10.32 (EET)
::::4shadoww, :) [[Käyttäjä:Xyzäö|Xyzäö]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Xyzäö|keskustelu]]) 19. helmikuuta 2017 kello 13.37 (EET)
:::Se nyt on viimeinen asia mitä tarvitaan, että kannustettaisiin käyttäjiä tekemään mahdollisimman nopeasti muokkauksia mahdollisimman moneen artikkeliin. Pikemmin pitäisi kannustaa käyttäjiä luomaan mahdollisimman laadukkaita artikkeleita. Muokkauksia ei muutenkaan tulisi tehdä pelkän muokkauslaskurin lukumäärän kasvattamisen toivossa. Tämä on kyllä ensimmäinen kerta, kun joku myöntää avoimesti niin tekevänsä. Ehkä pitäisi luoda joku käytäntö siitä, että muokkausten tarkoituksen tulee olla Wikipedian parantaminen, eikä muokkauslaskurin kasvatus. ---[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 19. helmikuuta 2017 kello 10.35 (EET)
:::Kyllä tuollainen ajatus, että "Mitä useampaa artikkelia käyttäjät muokkaavat sitä laadukkaammaksi Wikipedian koko artikkelisto tulee." on mielestäni aivan perusteeton. Luultavasti sillä, millaista artikkelien määrää joku muokkaa, tuskin on mitään riippuvuuttaa siihen, miten muokkaukset parantavat wikipedian laatua. Voi muokata hyvin tai voi muokata huonosti, olipa muokattujen artikkeleiden määrä pieni tai suuri (kummatkin voivat johtaa yhtä hyvin laajoihin korjausprojekteihin kuin papukaijamerkkeihin). "Palkitseminen" jommasta kummasta olisi mielestäni nollapalkitsemista, sama kuin palkitsisi muokkauksista kesä- tai talviaikaan. Myöskään sillä ei ole nähdäkseni mitään "palkittavaa" tai "tavoiteltavaa" merkitystä, mikä aika kuluu minkäkin muokkausmäärän saavuttamiseen, vain tulos ratkaisee, ei aika. --[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 19. helmikuuta 2017 kello 11.02 (EET)
:::::Tai siis, olihan sitä aloittelevana muokkaajana hieno seurata ja oivaltaa, että suht. lyhyellä muokkaamisella olikin yhtäkkiä vaikka jossain top 50:ssä, ja se oli kannustavaa. Mutta ei kyllä pätkääkään olisi kiinnostanut derivoida mitään listallanousunopeuksien vertailuja. --[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 19. helmikuuta 2017 kello 11.05 (EET)
:::Jos kisan tarkoitus on kannustaa tekemään mahdollisimman monta muokkausta mahdollisimman moneen artikkeliin, se ei huomioi ollenkaan tapauksia, jossa artikkelia korjannut muokkaaja muokkaa korjauksensa jälkeen lisättyä yhtä tai useampaa huonoa muokkausta paremmaksi. Bäääd.--[[Käyttäjä:Htm|Htm]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Htm|keskustelu]]) 19. helmikuuta 2017 kello 12.32 (EET)
:::: Mietin, että ohjaisinko keskustelua ja koska keskustelu näemmä jatkuu niin ohjaan. Kyllä, tuo Emijrp:n aloittama lista on mekaaninen lista muokkausmääristä eikä sitä pitäisi muuna pitää. Se on ihan kelvollinen siihen, että sen perusteella jaetaan työnsankari-tunnustuksia jotka ovat minusta ihan mukavia. Kaikenlaisia tunnustuksia pitäisi jakaa minusta enemmän ja laatuperustaisia tunnustuksia ollaan perinteisesti jaettu inhimillisen harkinnan perusteella (mm. papukaijamerkit) Jos joku on kiinnostunut miettimään jotain automaattista laatuperusteista arviointia tai listausta, niin keskustelun siitä voisi siirtää omalle projektisivulleen (eli pois tältä sivulta). Voin osallistua tähän keskusteluun, mutta en lupaa olla mukana toteuttamassa mitään. Lisäksi jos joku haluaa jatkaa keskustelua joka liittyy ORES:iin, niin siitä olen kiinnostunut ja siitä voi kirjoittaa jopa tälle sivulle. :) --[[Käyttäjä:Zache|Zache]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Zache#top|keskustelu]]) 19. helmikuuta 2017 kello 12.52 (EET)
:::::Mitä tuo ORES sitten käytännössä vaatisi että saisi tänne toimintaan? Ihan kiinnostava projektihan tuo vaikuttaisi olevan. --[[Käyttäjä:4shadoww|4shadoww]] ([[Keskustelu käyttäjästä:4shadoww|keskustelu]]) 19. helmikuuta 2017 kello 13.05 (EET)
:::::: Systeemin alkuohje [[:meta:Objective Revision Evaluation Service/Get support|on tässä]] ja käsittääkseni ensimmäinen vaihe olisi, että tehdään tiketti jossa pyydetään systeemiä käyttöön (se ''Request language support'' -nappi) jossa olevista tehtävistä se automaattisesti luotu sanalista on jo tehtynä ([[:meta:Research:Revision scoring as a service/Word lists/fi|suomenkielen sanalista]]). Tämä lista pitäisi käsin jakaa common, informal ja bad luokissa oleviin sanoihin ([[:meta:Research:Revision scoring as a service/Word lists/en|esimerkki]], [[:meta:Objective_Revision_Evaluation_Service/BWDS_review|Ohje]]) ja kun tämä on tehty, niin pystytään ottamaan ensimmäinen vaihe käyttöön jossa saadaan arvioita luettua API-rajapinnan yli. (Tunnistuksen taso on vielä jotain huonon ja kelvottoman välillä tässä vaiheessa). Seuraava vaihe olisi käyttöliittymä elementtien kääntäminen Suomeksi jolloin pystytään merkitsemään sotkettuja muokkauksia käyttöliittymän kautta sekä merkitsemään virheellisiä ORES-arviointeja jolloin tarkkuus alkaa paranemaan. --[[Käyttäjä:Zache|Zache]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Zache#top|keskustelu]]) 19. helmikuuta 2017 kello 13.36 (EET)
:::::::Minua kiinnostaa tämä juttu sen verran, että aion tutkia tuota asiaa, ja parhaassa tapauksessa edistää sen toimintaan saamista täällä. --[[Käyttäjä:4shadoww|4shadoww]] ([[Keskustelu käyttäjästä:4shadoww|keskustelu]]) 19. helmikuuta 2017 kello 14.06 (EET)
:::::Automaattinen laatuperusteinen arviointi tuntuu kyllä aika abstraktilta, mutta voihan sitä toki tutkia. Palkinnot seulonnasta varmaan ovat sitä. Muutoin olisi uskoakseni ainakin vaativaa keksiä kriteerejä, jotka kestäisivät objektiivisen kriittisen tarkastelun. Määrällinen tilasto on määrällinen tilasto, ja kyllähän jokainen ymmärtää että samaan muokkausmäärään voi mahtua esim. suureen korjausprojektiin ja muokkausten hiipumiseen tai toistuviin estoihin ja kommenttipyyntöihin johtanut taival, tai laadukasta artikkelien arviointityötä, hyviä ja lupaavia artikkeleita ja vuosia ilman moitteita jatkunut ylläpitäjyys, tai mitä tahansa näiden väliltä. Tuskin esim. näitä laadullisia eroja saataisiin esiin millään määrällisellä mankelilla.--[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 19. helmikuuta 2017 kello 13.07 (EET)
Minua kiinnostaa lisätä Wikipedian jo olemassaolevien artikkelien laatua ja halusin nostaa siitä keskustelua. En halunnut puhua omasta työpanoksestani vaan kaikkien yhteisestä työpanoksesta. Minua ei kiinnosta palkinnot eikä mitalit vaan Wikipedian koko artikkeliston ja sivuston laatu ja sen edelleen kehittäminen ja parantaminen. [[Käyttäjä:Xyzäö|Xyzäö]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Xyzäö|keskustelu]]) 19. helmikuuta 2017 kello 13.46 (EET)
:Parantamista kyllä riittää enemmän kuin kukaan ehtii tehdä, ja siksi kaikki parantaminen on arvokasta.--[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 19. helmikuuta 2017 kello 13.59 (EET)
::Urjanhai, olen samaa mieltä. Kaikki käyttäjien työ mikä parantaa Wikipedian koko artikkelistoa ja sivustoa on hyvää. Olen läpikäynyt esim. abstraktin matematiikan artikkelistoa ja lähes kaikki artikkelit ovat ilman viitteitä, lähteitä ja kirjallisuutta. Ne artikkelit ovat esimerkki mielipidesivuista, koska ilman mitään lähteitä ne ovat pelkkiä käyttäjien mielipiteitä. [[Käyttäjä:Xyzäö|Xyzäö]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Xyzäö|keskustelu]]) 19. helmikuuta 2017 kello 14.45 (EET)
:Jos sinua kerran näin paljon kiinnostaa, niin miksi sinua pitää sitten huomautella eri ongelmista kokoajan, ja vielä useaan kertaan? --[[Käyttäjä:4shadoww|4shadoww]] ([[Keskustelu käyttäjästä:4shadoww|keskustelu]]) 19. helmikuuta 2017 kello 14.02 (EET)
::{{Ping|4shadoww}} 4shadoww, Korjasin montaa kymmentä artikkelia viimeisimpien fixaustesi jälkeen enkä huomauttanut siitä. Menin muokkauslistaasi läpi. [[Käyttäjä:Xyzäö|Xyzäö]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Xyzäö|keskustelu]]) 19. helmikuuta 2017 kello 19.12 (EET)
:::Nyt tuli taas sen verran sekava kommentti, että pakko kysyä. Että mistä et huomauttanut? Menit muokkauslistaani läpi??? Äläkä merkkaa kommentteja p:ksi kuten aiemmin on useasti sinulle sanottu. --[[Käyttäjä:4shadoww|4shadoww]] ([[Keskustelu käyttäjästä:4shadoww|keskustelu]]) 19. helmikuuta 2017 kello 19.18 (EET)
::::4shadoww, tuollaisten kommenttiesi vuoksi en halua vastaanottaa sinulta 15.000 muokkaukseni tunnustusta. Ja muista, että en ole provosoitavissa. [[Käyttäjä:Xyzäö|Xyzäö]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Xyzäö|keskustelu]]) 19. helmikuuta 2017 kello 20.25 (EET)
:::::Et vastannut kysymykseeni, mutta hyvä että et ole provosoitavissa. Sellaiset wikipedian käyttäjät ovat parhaita jotka eivät provosoidu. En kyllä tiedä miten olen yrittänyt provosoida, mutta varmaan osaat kertoa. --[[Käyttäjä:4shadoww|4shadoww]] ([[Keskustelu käyttäjästä:4shadoww|keskustelu]]) 19. helmikuuta 2017 kello 20.35 (EET)
::4shadoww, :) [[Käyttäjä:Xyzäö|Xyzäö]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Xyzäö|keskustelu]]) 19. helmikuuta 2017 kello 14.45 (EET)
</div>
: Koska keskustelu ei enää koske minua, niin suljin keskustelun ja tarvittaessa keskustelun jatkot voi tehdä asianomaisten omilla keskustelusivuilla. Omasta mielestäni, niitä ei kuitenkaan tarvitse jatkaa sielläkään. --[[Käyttäjä:Zache|Zache]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Zache#top|keskustelu]]) 19. helmikuuta 2017 kello 20.39 (EET)
: Okei, perun puheitani se verran, että tein [[Käyttäjä:Fiwiki-tools-bot/Wikidatan muokkaamistilasto|Wikidatalaskurin]] joka laskee sellaisia Wikidata-muokkauksia jotka on tehty sivuille joissa on kielilinkki suomenkieliseen Wikipediaan. Wikidatan muokkaukset ovat pääosin sellaisia, että ne tekevät yhden pienen asia (lisäävät/poistavat/muuttavat jotain yksittäistä tietoa) joten niitä voidaan laskea tasalaatuisemmin kuin Wikipedian muokkauksia. Joka tapauksessa laskuri on linkin takana ja jos joku haluaa papukaijamerkkejä Wikidatan muokkaamisesta, niin siellä on lista (linkin takana) johon voi ilmoittaa nimensä niin tiedän antaa kun listatut kriteerit täyttyvät. --[[Käyttäjä:Zache|Zache]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Zache#top|keskustelu]]) 22. helmikuuta 2017 kello 16.07 (EET)
== Muistutus ==
| 