Keskustelu:Vatikaani

Artikkeli Vatikaani on suositeltu artikkeli.

Ajankohta	Tapahtuma		Tulos	(artikkelin versio)
30.9.2007 - 14.10.2007	Ehdolla suositelluksi artikkeliksi		Hyväksytty

Maailman pienin valtio?

Tästä on Wikipediassa kaksi eri näkemystä:

Vatikaanivaltio on sekä asukasluvultaan että pinta-alaltaan maailman pienin itsenäinen valtio. Se sijaitsee Italiassa, Rooman kaupungin keskellä. Sen johtaja on paavi ja pinta-alaltaan se on vain 0,44 neliökilometrin kokoinen. Se on perustettu vuonna 1929, jolloin Italia myönsi sille kaupunkivaltion oikeudet

Nauru, viralliselta nimeltään Naurun tasavalta on maailman pienin itsenäinen tasavalta sekä väestön että pinta-alan puolesta. Se sijaitsee Tyynessä valtameressä, lähellä päiväntasaajaa.

Niin että kumpi?

Haettu osoitteesta "http://fi.wikipedia.org/wiki/Keskustelu:Naurun_tasavalta"

Lonely Planetin mukaan Naurun pinta-ala on 21 neliökm. MikP 3. joulukuuta 2004 kello 13:09 (UTC)

Vatikaanivaltio ei ole tasavalta. --TBone 3. joulukuuta 2004 kello 13:43 (UTC)

Oikea nimi

Ks: [1].

Noudatetaanko Wikipediassa virallista käytäntöä maiden nimeämisessä, vai jotain muuta? Tuon EU:n linkin mukaan oikea nimitys olisi "Pyhä istuin". --SM 14. elokuuta 2005 kello 02:24:10 (UTC)

Aika pitkälti mennään tämän mukaan: Maat, pääkaupungit ja kansalaisuudet (PDF). Pyhä istuin olisi sama kuin käytettäisiin nimeä "Libyan kansan suuri sosialistinen arabijamahiriya". -Samulili 14. elokuuta 2005 kello 07:17:10 (UTC)

Ks. myös alaviite: "Pyhä istuin ja Vatikaanivaltio ovat kansainvälisen oikeuden kaksi selvästi eri subjektia. Euroopan unionin toimielimiin, täysivaltaisiin valtioihin ja Yhdistyneiden Kansakuntien erityisjärjestöihin on akkreditoitu Pyhä istuin eikä Vatikaanivaltio."; Pyhä istuin ei ole valtio, vaan paavi + kuurian instituutiot. MikP 14. elokuuta 2005 kello 08:41:20 (UTC)

Minusta oikea nimi olisi Vatikaani. Sitä käytetään aina puheessa, Wikitravelissa, tietosanakirjoissa. Kyllä artikkeli Suomikin on Suomi, eikä Suomen tasavalta ja Venäjä on Venäjä eikä Venäjän federaatio. 85.156.226.194 29. elokuuta 2007 kello 12.59 (UTC)

Väestö /Kieli

Osiossa ei selkeästi sanota, ovatko sveitsiläiskaartin jäsenet kansalaisia vai eivät. Toisaalla annetaan ymmärtää toista kuin toisaalla. Ilmeisesti loppuosan viisijaottelua olisi syytä tarkentaa. --thule 24. huhtikuuta 2007 kello 14.35 (UTC)

Artikkelin arkistoitu vertaisarviointi

Artikkeli oli vertaisarvioinnissa 16. syyskuuta - 30. syyskuuta 2007

Vatikaanivaltio

Artikkeli on vielä keskeneräinen, mutta alkaa mielestäni vaikuttaa jo aika hyvältä. Tavoitteena olisi suositeltavuus. Olisiko parannuesehdotuksia? --Green Bonsai 16. syyskuuta 2007 kello 11.44 (UTC)

Joskus muistelisin nähneeni ohjelman pätkän (oliskos ollut edellisen paavin kuoleman aikaan), jonka mukaan Vatikaavin olisi kunnostautunut (yllättävänkin paljon) tieteeseen, etenkin tähtitieteeseen. Tämän mukaan Vatikaani-observatorio on yksi maailman vanhimmista observatorioista. En-wikissä ja Catholic Encyclopaediassa. Itse observatorion sivuilla enemmän tietoa sen tutkimuksista. Kyllä sinä Googlea osaat käyttää :)

Maantiede ja ilmasto on näemmä jäänyt kokonaan vaille käsittelyä.--qWerk 16. syyskuuta 2007 kello 15.08 (UTC)

Niin no, en nyt tiedä tarvitaanko 0,44 km² maalle ilmaston ja maantiedon käsittelyä. Tjaa voisi niistä ehkä vähän kirjoittaa, mutta ymmärtääkseni tuo maa on kokonaan kaupunkia, joten mahdetaanko maantiedettä tarvia. --kallerna™ 16. syyskuuta 2007 kello 15.47 (UTC)

Valtion koolla ei ole nähdäkseni mitään väliä, yhtälailla siellä voi olla +20 °C kesällä kuin Suomessakin ja sataa vuodessa 700 mm vettä. En-wikissä on saatu jonkin verran tietoa kasaan. --qWerk 16. syyskuuta 2007 kello 15.58 (UTC)

Viittasin kyllä lähinnä tuohon maantieteeseen. Nojoo en-wikissä ne oli tehnyt oikeen pääartikkelin, että voi siitä nyt lyhyen kappaleen kirjoittaa. Jotenkin vaan turhalta tuntuu tuollaisen maantilkun pinnanmuodoista selittää.... --kallerna™ 19. syyskuuta 2007 kello 12.44 (UTC)

Se on ehkä itsestään selvyys, millainen Vatikaani on maantieteellisesti, mutta mikä estää sen kirjoittamista? Maantiede ja ilmasto osiot tosin kannattaa kirjoittaa yhden otsikon alla. Korkeus merenpinnasta, ilmastotyyppi, keskimääräiset lämpötilan muutokset vuoden aikana (saa esim. worldclimate.org:sta), yhteisen rajan pituus Italian kanssa, Vatican Climate Forest Unkarissa jne. --qWerk 19. syyskuuta 2007 kello 12.56 (UTC)

Ei kannata luetella noita sveitsiläiskaartilaisen vaatimuksia. Näyttää hölmöltä tuollainen luettelo keskellä artikkelia. Kerro mielummin kaartista tiivistetysti, mutta monipuolisesti. Nuo vaatimukset sopivat paremmin kaartin omaan artikkeliin. --Spirit 17. syyskuuta 2007 kello 17.28 (UTC)

Muistan jostain lukeneeni, ettei Pietarinkirkon aukiota aina pidetä osana Vatikaania, vaan se luetaan joskus kuuluvaksi Roomaan ja sitä kautta Italiaan. Voisiko tästä kertoa jotakin? --Spirit 23. syyskuuta 2007 kello 07.59 (UTC)

Kuvagalleria lienee turha, kuvia voi mennä katselemaan Commonsiin. --Olimar [□] 23. syyskuuta 2007 kello 09.56 (UTC)

Latinan kielen asema

Eikö Vatikaanivaltion virallinen kieli ole latina? Se on ainakin listattu artikkelissa Luettelo virallisista kielistä Vatikaanivaltion virallisena kielenä. 91.17.207.82 23. lokakuuta 2008 kello 15.01 (EEST)

Väestönkasvu

Vatikaanin väestönkasvusta on tilastotieto, että väestö olisi kasvanut 0,01 % vuonna 2006. Koko valtion väestömäärä on noin 1000 henkilöä eli yksi henkilö on noin 0,1 %. Epäilen vahvasti tiedon järjellisyyttä. Löytyykö jostakin uskottavaa tietoa?--Huhdanjo 6. tammikuuta 2011 kello 15.53 (EET)

Olisko tuo yksi henkilö 10 vuodessa ? --Tappinen (keskustelu) 5. kesäkuuta 2014 kello 21.52 (EEST)

Suhteet diktaattoreihin

Tämä lisäys vaikuttaa tarkoitushakuiselta ja yleistävältä. Paavi Franciscuksen yhteydet Argentiinan junttaan ennen valintaansa eivät liity Vatikaanivaltion harjoittamaan ulkopolitiikkaan, eivät myöskään Hitlerin mielipiteet katolisesta kirkosta. Sopimus 1933 Hitlerin kanssa on kyllä relevantti, mutta tämänhetkisessä muodossaan maininta jää epäselväksi. Poistan kappaleen ja jään odottamaan neutraalimpaa versiota. -Ochs (keskustelu) 10. marraskuuta 2017 kello 23.46 (EET)

Kyllä liittyy silloiseen Vatikaanin ulkopolitiikkaan. Vatikaanilla oli suhteet Argentiinan diktaattoreihin. Katolinen kirkko on määrätietoisesti sortanut maissa joissa se on ollut vallassa ja pyrkinyt mielistelemään valtaapitäviä muissa maissa. Pätevät lähteet. Palautan. Shakkimatti (keskustelu) 11. marraskuuta 2017 kello 00.35 (EET)

Katolisen kirkon ulkopoliittiseen agendaan on liittynyt vahvasti fasismin tukeminen. Historialliset faktat on syytä sanoa sellaisina kuin ne ovat. Holokaustiin ym. ei ole ns. neutraalia näkökulmaa. Shakkimatti (keskustelu) 11. marraskuuta 2017 kello 00.45 (EET)

Kts lähteet Shakkimatti (keskustelu) 11. marraskuuta 2017 kello 00.45 (EET)

Paavin ja natsi-Saksan, fasistisen Italian, Argentiinan yhteydet ovat fakta. Htm et voi kieltää totuutra ja sinä et päätä Wikipedian sisällöstä. Lähteinä on kaksi tutkimuslaitosta, arvostettu brittiläinen sanomalehti ja englanninkielinen Wikipedia, jossa paljon tietoa aiheesta. Britit ja angloamerikkalaiset näemmä tuntevat historian paremmin. Katolinen kirkko on yksi holokaustin taustatekijöistä. Shakkimatti (keskustelu) 12. marraskuuta 2017 kello 22.21 (EET)

Lisäyksesi oikoo liikaa mutkia suoriksi. Vatikaanin suhteet natseihin ovat sinänsä kyllä tiedossa. Ilmoittamasi Independent-lähde on sinänsä ok, mutta voisit kirjoittaa täsmällisemmin sen mukaan. Sen sijaan paavista kirjoittamasi "mikä kuvastaa silloista Vatikaanin ulkopoliittista asemoitumista" on kyllä puhdasta uutta tutkimusta. Tieto Franciscuksen suhteesta junttaan sopisi muutenkin paremmin hänen henkilöartikkeliinsa, jossa kriittinen kappale jo onkin. Eli yksi asia kerrallaan lähteen mukaan, eikä yhdistellä ja tehdä omia päätelmiä. Englanninkielinen Wikipedia ei myöskään käy lähteeksi. -Ochs (keskustelu) 12. marraskuuta 2017 kello 22.42 (EET)

[2] Eivät näytä menevän neuvot perille. Jospa joku muu kumoaisi välillä. -Ochs (keskustelu) 13. marraskuuta 2017 kello 23.14 (EET)