Keskustelu:Vaalirengas

Miten tästä saisi kirjallisesti mielekkään? Asia olisi helpointa selittää esimerkin kautta - esimerkistä irrallisena se on melko raskassoutuista proosaa. -217.64.183.70 24. lokakuuta 2011 kello 19.41 (EEST)

Mitä varten poistit alkuperäisen selostuksen vaalirenkaan toiminnasta? Oliko se virheellinen? --Risukarhi 24. lokakuuta 2011 kello 19.55 (EEST)

Ensimmäisessä määritelmässä on totta, että paikat jaetaan suhteessa liiton äänimääriin. Uusi määritelmä on siitä parempi, että siinä esitellään myös laskutapa tälle suhteellisuudelle. -217.64.183.70 24. lokakuuta 2011 kello 20.00 (EEST)

Tässä esimerkki siitä, miten liitto- ja ryhmävertauslukua käytetään matemaattisesti [1] -217.64.183.70 24. lokakuuta 2011 kello 20.08 (EEST)

Artikkelin johdannossa kannattaisi silti säilyttää yksinkertainen kuvaus, jonka maallikkokin voi ymmärtää. Tuossa ylioppilaskunnan vaalien tuloslaskennassa on juuri se haittapuoli, että siinä on pyritty ilmoittamaan yhdessä taulukossa sellaista dataa, joka olisi ymmärrettävämpää jaettuna useampaa peräkkäistä laskennan vaihetta kuvaaviin erillisiin taulukoihin. En soisi tämän artikkelin esimerkkiä muutettavan tuohon suuntaan, esimerkin pitäisi olla yksinkertainen ja helppo ymmärtää. . Tarkka selostus täsmällisestä laskennasta voi toki olla artikkelissa mukana. --Risukarhi 24. lokakuuta 2011 kello 20.16 (EEST)

Ja onko tuo artikkeliin lisäämäsi selostus edes paikkansapitävä? Miten niin "ehdokkaille lasketaan ensin liittojen sisäiset liittovertausluvut "? Eikös nimenomaan ensin lasketa montako paikkaa saa koko rengas, sitten lasketaan montako paikkaa saa kukin liitto ja vasta viimeisenä lasketaan ehdokkaiden henkilökohtaiset vertausluvut. Ja mitä tarkoittaa "Tämän jälkeen kaikkien renkaassa olevien ehdokkaiden äänet summataan yhteen ja jaetaan ehdokkaille suhteellisella vaalitavalla liittovertauslukujen mukaisessa järjestyksessä rengasvertausluvuksi"? Käsittääkseni tuossa HYY-taulukossa noilla RVERT (rengasvertausluku) -sarakkeessa olevilla vertausluvuilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, missä järjestyksessä ehdokkaat valitaan. Nimenomaan EDIT: Luin taulukkoa hieman malttamattomasti, onhan siellä lopussa se toinen lista. tuo LVERT (liittovertausluku) ilmoittaa sen valitsemisjärjestyksen. Eli ensin on laskettu, että esim. Maailmanpyörä-vaalirengas saa 12 paikkaa, sitten on laskettu että niistä 6 kuuluu vihreille ja 6 vasemmistolle ja sitten laskettu nuo "liittovertausluvut", joiden mukaisessa järjestyksessä ehdokkaat on valittu. --Risukarhi 24. lokakuuta 2011 kello 20.37 (EEST)

Yllä oleva kommenttini on vähän sekava – nyt vasta pidempään tarkasteltuani tajusin miten tuo HYY:n taulukko varsinaisesti toimii: Ensin on tosiaan laskettu ehdokkaille "liittovertausluvut" (vaaliliittojen sisäiset vertausluvut) ja sitten "rengasvertausluvut" (jotka perustuvat ehdokkaiden liittovertailulukuihin eikä absoluuttisiin äänimääriin). Ehdokkaat tulevat valitksi rengasvertauslukujen mukaisessa järjestyksessä. Täysin sama asia voidaan kuitenkin esittää (yksinkertaisemmin) niin päin, että ensin jaetaan (D'Hondtin menetelmän mukaan) paikat renkaille, sitten renkaiden sisällä liitoille ja lopuksi (absoluuttisten äänimäärien mukaisessa järjestyksessä) liittojen sisällä ehdokkaille. Rengasvertausluvut ovat relevantteja silloin, kun lasketaan ketkä kaikista ehdolla olleista ovat tulleet valituiksi. Tämän artikkelin esimerkissä kuitenkin selvitetään vain vaalirenkaalle osoitettujen paikkojen jakautumista renkaan sisäisten ryhmien kesken, joten esimerkissä ei tarvitse mainita rengasvertauslukuja laisinkaan, kun siinä ei ole kilpailevia ehdokaslistoja. Artikkeli kannattaisi tehdä sellaiseksi, että siinä selitettäisiin asia sekä yksinkertaisemmalla että täsmällisemmällä tavalla. Toimiiko muuten vaalirengas yleensä aina noin, vai onko tämä HYY:n vaalien malli vain yksi sovellus? --Risukarhi 24. lokakuuta 2011 kello 21.48 (EEST)

Tuo on nyt aika hyvin kirjoitettu. Seuraavat työt olisivat 1) esimerkin laajentaminen niin, että on kilpailijoita 2) molempien tapojen selittäminen. Ymmärtääkseni menetelmä on myös muualla - ainoa vain, että renkaita ei ole (Suomessa) oikein muualla kuin ylioppilaskuntavaaleissa ainakaan tietääkseni. -KKKorkki 28. lokakuuta 2011 kello 00.42 (EEST)