Keskustelu:Kala

Wikiprojekti Tiede (Laatu: ?? ; Merkitys: tärkeä)

	Tämä artikkeli kuuluu Wikipedian tiedeprojektin aihepiiriin. Wikiprojekti pyrkii kehittämään ja ylläpitämään suosittuja tiede-aiheisia artikkeleita.
??	Tälle sivulle ei tehty laatuarviota.
tärkeä	Tämä artikkeli on arvioitu wikiprojektin aihepiirissä tärkeäksi artikkeliksi.

Tämä artikkeli pitäisi kai siirtää nimelle kala, sillä kyseessä ei ole tieteellisen luokittelun ryhmä. Myös taksoboksi pitäisi poistaa ja lisätä selitettylyä, mikä ryhmä tämä oikein on. Kyseessä taitaa olla vain yleisnimitys tietynlaisille eliöille. Itsellä ei ole oikeastaan paljoa tietoa kaloista, niin en viitsi ryhtyä sörkkimään. – linnea 15. elokuuta 2006 kello 12.21 (UTC)

Samasta asiasta olin juuri tulossa kitisemään. Artikkelin tarkoitus olisi kai niputtaa en-wikin Classification-osiossa olevat ryhmät jotenkin yhteen? --Hartz 15. elokuuta 2006 kello 18.50 (UTC)

Taksoboksin heivaamisesta olen ehkä samaa mieltä, mutta siirtäminen nimelle "kala" oli virhe. Sääntöhän menee niin, että jos aihe on taksonomisen luokittelun ryhmä, sen kuuluu olla monikossa, eikä niin että jos se ei ole taksonomisen luokittelun ryhmä, se ei saa olla monikossa. Meillä, toisin kuin enwikissä, on noudatettu näissä järkikäytäntöä, eli käsitteet, jotka kuulostavat tietosanakirjan hakusanoina tavattoman tyhmältä yksikössä, nimetään monikossa (tyyliin viikingit, ei tyhmänkuuloisesti "viikinki"), ja sama pätee tässäkin. --ML 15. elokuuta 2006 kello 19.04 (UTC)

Ohjeissa lukee, että artikkelin tulee olla yksikössä. Poikkeuksena tieteellisen luokituksen ryhmät ja kansat/kansallisuudet/ihmisryhmät mihin tuo Viikinki kuuluu. Ja tämä on parempi olla yksikössä ihan selvyyden vuosi, ettei tätä sekoiteta mihinkään tieteelliseen ryhmään. – linnea 15. elokuuta 2006 kello 19.06 (UTC)

Miksi juuri ihmisryhmän pitäisi olla jokin erityistapaus? Yleistäen samaan kastiin pitäisi kuuluu mikä tahansa ryhmä, eli käsite jota käsitellään yleisesti monikossa. "Kalat" voidaan tässä rinnastaa aivan hyvin taksonomiseen ryhmään, eikä mitään sekoittamisvaaraa ole. Yleisperiaate, että artikkelin nimen pitäisi aina olla yksikössä, on omaksuttu enkkuwikistä, ja perustuu ilmeisesti englannin ja suomen kielen erilaisuuteen tässä suhteessa. Vastaavia taksonomista jakoa noudattamattomia monikossa käsiteltäviä eliöryhmiä on muuten paljon muitakin, ja toivottavasti asiasta käydään enemmän keskustelua ennen kuin niitä kaikkia aletaan siirtämään... --ML 15. elokuuta 2006 kello 19.18 (UTC)

:::::Mielestäni monikkomuoto käy artikkeihin, jotka kertovat eläinryhmästä eli tässä tapauksessa Kalat on parempi. Onhan sellainenkin artikkeli jo olemassa kuin Nisäkkäät ja Linnut. --Inzulac 15. elokuuta 2006 kello 19.31 (UTC)

Huomasin erehtyneeni...Luukalat artikkeli on jo olemassa... --Inzulac 15. elokuuta 2006 kello 19.38 (UTC)

Tässä on kuitenkin vaan kyse tietynlaisten eliöiden nimityksestä, ja tämän artikkelin pitäisi selittää kalan merkitystä. Eli periaatteessa se ei edes ole kyse ryhmästä. Tässä vielä lainaus tyylioppaasta, Wikipedia:Tyyliopas/Artikkelin_nimi:

Artikkelien nimissä käytetään pääsääntöisesti yksikköä. Ryhmienkin nimet kirjoitetaan eräitä poikkeuksia
lukuunottamatta yksikössä, mikäli myös yksikkömuoto on yleisessä käytössä: soitin, puu, numero, alkuaine.
Poikkeuksia
* sellaiset maantieteelliset erisnimet, jotka ovat luonnostaan monikossa: Yhdysvallat, Pohjoismaat, Färsaaret,
Alpit
* sanat, jotka tarkoittavat muuta yksikössä: puolustusvoimat, sakset, silmälasit
* taksonomiset eliöryhmät: selkärankaiset, männyt (suku)
* kansat ja etniset ryhmät: uiguurit, intiaanit, saamelaiset
* kattotermit, joilla ei yksinään ole merkityksellistä sisältöä ja joita harvoin käytetään yksikkömuodossa:
geotieteet, germaaniset kielet

Ja inxulac, et voi verrata noita tähän, sillä ne ovat taksonomisia ryhmiä. Toisin kuin tämä kala. – linnea 15. elokuuta 2006 kello 19.33 (UTC)

Joo, mutta kuten sanottu, tyyliopas on tässä suhteessa suoraan enwikistä kopioitu ja varmaankin suomen kieleen sopimaton käytäntö. Se lienee sitäpaitsi myöhemmille nimeämiskäytännöille (kuten YSA: [[1]]), vastakkainen. Ehkä pitäisi keskustella siitä tyylioppaan muuttamisesta, mutta ennen sitä ei kannata alkaa siirtämään ainakaan mitään muita taksonomiaa vastaamattomia eliöryhmiä yksiköiksi... --ML 15. elokuuta 2006 kello 19.39 (UTC)

On täällä myös artikkeli kasvi. --Hartz 16. elokuuta 2006 kello 10.40 (UTC)

Melkein kaikille kaloille on yhtenäistä tukirankana ruodot. Koko artikkelista ei löydy mitään mainintaa. --130.233.243.229 21. marraskuuta 2006 kello 20.04 (UTC)