Keskustelu:Historian merkkihenkilöt ja rasismi

Yhdistetään "Cancel-kulttuuri"-tekstiin?

Mielestäni artikkeli olisi parempi yhdistää johonkin olemassaolevaan artikkeliin (esim cancel-kulttuuri). Tässä tekstissä korostuu mielestäni nyt lähinnä vain se kulma, jossa arvioidaan uudelleen historiallisiin henkilöihin liitettyä arvostusta ja kunnianosoituksia näiden ongelmallisina pidettyjen ulostulojen takia. Dirtyleftist (keskustelu) 30. elokuuta 2023 kello 22.58 (EEST)

Joo, ja lisäksi artikkelin aihe on hyvin epäselvästi määritelty. Historian henkilö voi olla kai kuka hyvänsä kuollut henkilö? Tulee artikkeliin tungosta. Rasismin historiaa toki pitää käsitellä ja on jo käsiteltykin esim. artikkelissa Rasismi, mutta henkilökeskeinen näkökulma ei siinäkään vaikuttaisi järkevältä. Henkilöiden omissa artikkeleissa voi heidän rasistisia kirjoituksiaan ja jälkimaailman reaktiota niihin hyvin käsitellä. -193.210.160.253 30. elokuuta 2023 kello 23.30 (EEST)

En oikein saa kiinni luettelon ideaa. Minä aikana, missä maissa ja kulttuureissa ja missä asemissa vaikuttaneita henkilöitä listataan? Millä aikavälillä ja miten heidän rasisminsa on täytynyt tulla arvioiduksi ja mitä seurauksia siitä on täytynyt tulla, jotta listalle pääsee? Entä henkilöt, joita joku olisi pitänyt rasisteina koko ajan? Mitä henkilön on täytynyt tehdä tullakseen luokitelluksi, vai riittääkö, että on ollut suunnilleen se käsitys maailmasta, mikä aikalaisilla kulttuurinsa jäsenillä? Matthäus Gehägeberg (keskustelu) 31. elokuuta 2023 kello 21.34 (EEST)

Kyllä, tämä listaus sopisi paremminkin vielä kirjoittamattomaan artikkeliin presentismi. Talvipäivänseisaus (keskustelu) 1. syyskuuta 2023 kello 09.43 (EEST)

Tää aihe on hyvin kyseenalainen, koska rasismin määritelmä tuntuu muuttuvan nykyään koko ajan. Muutenkin tuntuu että rasismi on varsin subjektiivinen kokemus nykyään. On myös monta historioitsijaa jotka eivät pitäisi noita henkilöitä rasisteina. Niinkuin jossain jo sanoinkin että neekerinsuukot ja eskimopuikotkin ovat nykyään rasismia jonkun mielestä. En ole ainoa joka on tuosta eri mieltä. Korkki74 (keskustelu) 31. elokuuta 2023 kello 20.10 (EEST)

Mikä on mielestäsi rasismin määritelmä? Tietenkin rasismi ja syrjintä ovat subjektiivisia kokemuksia. Rasismia eivät koe jäätelöpuikot vaan ihmiset, heistä kukin omalla tavallaan. --Paranaja (keskustelu • muokkaukset) 31. elokuuta 2023 kello 21.02 (EEST)

Syrjintä ihonvärin tai kulttuurin mukaan on rasismia. Tuo on vain yksi osio syrjinnästä, eikä toisinpäin. Ja maailma muuttuu, siksi en pitäisi noita oman aikansa tapojen mukaan toimineita rasisteina jälkikäteen vaikka joidenkin ajatusmaailma onkin erilainen. Maapallo on todettu pyöreäksi, mutta ei ennen tuon havaitsemista olleita tähtitieteilijöitäkään ole jälkikäteen kaadettu jalustaltaan. Korkki74 (keskustelu) 31. elokuuta 2023 kello 21.10 (EEST)

Rupesin tekemään omaa artikkelia, kun näitä esimerkkejä ei hyväksytty rasismi-artikkeliin eikä muitakaan hyviä ehdokkaita ollut näköpiirissä. Pääasia on oikeastaan ensimmäinen lause "Useat historian merkkihenkilöt ovat 2000-luvulla leimautuneet rasisteiksi, ja heidän muistoaan on sen johdosta arvioitu uudestaan." Artikkelissa on neljä esimerkkiä, mutta hyväksyttävää paikkaa niille ei tunnu löytyvän mistään. Ilmiö on kuitenkin olemassa, joten kai sen jonnekin pitäisi päästä? Toivo ja Toivo (keskustelu) 31. elokuuta 2023 kello 23.04 (EEST)