Wikipedia

Ero sivun ”Keskustelu käyttäjästä:Ashoka/arkisto4” versioiden välillä

Selaa historiaa interaktiivisesti
← Vanhempi muutos
Poistettu sisältö Lisätty sisältö
VisuaalinenWikiteksti
Ashoka (keskustelu | muokkaukset)
42 591 muokkausta
Ashoka (keskustelu | muokkaukset)
42 591 muokkausta
Ei muokkausyhteenvetoa
 
Rivi 1:
<big>'''Vuoden 20142013 keskustelut'''</big>
== Suurlähettiläs-artikkelien kirjoitusmuodosta ==
== Poistokommenttisi Urakkapojat äänestys ==
 
Jos teet lisää noita suurlähettiläsluetteloja, voisit nimetä ne samalla heti oikein eli yhdysmerkin kanssa tyyliin ''Suomen Tukholman-suurlähettiläs'' (ks. esim. [[Wikipedia:Kahvihuone_(kielenhuolto)/Arkisto10#Stockmannin_Turun-tavaratalo_vs._Stockmannin_Turun_tavaratalo|keskustelu täältä]]). --[[Käyttäjä:Savir|Savir]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Savir|keskustelu]]) 31. joulukuuta 2012 kello 19.56 (EET)
Esittävä taide ei ole hömppää. 30 vuotta vanha on jo kulttuurihistoriaa.
[[Käyttäjä:Malkapuu|Malkapuu]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Malkapuu|keskustelu]]) 30. joulukuuta 2014 kello 06.14 (EET)
:Esittävä taide ei ole hömppä hömppää!Mutta onko kaikki esittävä taide Wikipedia artikkelin arvoinen? Ei ole. Minulla on mielipide ja Malkapuulla on mielipide siitä onko Urakkapojat artikkelin arvoinen esittävää taidetta. Ero on siinä että emme ole samaa mieltä. Näin se pitää olla. Jos Ashoka kutsuu Urakkapoikia hömpäksi niin se on Ashokan omamielipide. Makuasia on henkilökohtainen. Ei siitä pidä kinastella. Mutta jokaisella on oikeusmielipiteeseen. Sen asiaa esittää vapaasti ilman että siitä otettaisiin herneitä nenään.That's How the cookie is. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 1. tammikuuta 2015 kello 21.51 (EET)
 
Hei, et ehkä huomannut, mutta noissa kaikissa lukee yhden sarakkeen otsikossa "nimittännyt", missä on yksi n liikaa. Olet ilmeisesti kopioinut taulukkopohjaa eri artikkeleihin ja kirjoitusvirhe on siinä sivussa monistunut kaikkialle. [[Keskustelu:Luettelo Suomen Méxicon-suurlähettiläistä|Tässä]] keskustelussa toivottiin, että korjaisit asian itse. --[[Käyttäjä:Risukarhi|Risukarhi]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Risukarhi|keskustelu]]) 1. tammikuuta 2013 kello 12.51 (EET)
== Kennedy Center Honors -taulukon lähteet ==
 
== Palkinnon nimi ==
Olet [[Kennedy Center Honors]] -sivulla merkinnyt myös ''Maa''-sarakkeen lähteeksi saman kuin muillekin tiedoille. Eihän kyseisessä lähteessä näytä kuitenkaan kansalaisuustietoja olevan. Olet merkinnyt lähes kaikille ''Yhdysvallat'', vaikka tuolla on esim. useita brittejä, eivätkä nuo tiedot ainakaan lähteen mukaan ole. Olisiko parempi poistaa sarake kokonaan, vai käytkö korjaamassa tiedot oikeiksi? --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 1. tammikuuta 2014 kello 21.35 (EET)
::Olen katsonut henkilöiden kansalaisuudet heidän artikkelista ja aika moni oli amerikkalaisia ja myös brittejä. Korjaan sen kun ehdin. Nyt teen jokakin muuta. Minulla on toinen elämä myös kuin wikipedia--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 1. tammikuuta 2014 kello 22.08 (EET)
::Tarkastettu ja kaikki pitäisi olla nyt ok kun korjasin artikkelia. Kiitos vaivasta. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 1. tammikuuta 2014 kello 22.27 (EET)
 
Palkinnon suomenkieliselle nimelle pitäisi etsiä luotettava lähde. Nyt se on vastoin kielen käytäntöjä, ilmeisesti oma käännöksesi. --[[Käyttäjä:Abc10|Abc10]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Abc10|keskustelu]]) 3. tammikuuta 2013 kello 19.53 (EET)
== Tarpeettomat ohjaussivut ==
 
== Norjan merivoimat vs. Norjan kuninkaalliset merivoimat ==
Moi, poistin äsken aikamoisen läjän tarpettomia/virheellisiä ohjaussivuja, joita olit tehtaillut tänään. Olisiko mitenkään mahdollista, että jatkossa jos tuollaisia tulee vahingossa tehtyä, ja huomaat virheellisen nimen sivun nimessä, niin merkitsisit ne itse roskaksi merkitsemällä niihin <code><nowiki>{{Pikapoisto}}</nowiki></code>? Helpottaa ylläpitäjien työtä. Kiitos jo etukäteen. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 20. tammikuuta 2014 kello 20.39 (EET)
 
Miksi vaihdoit artikkelin nimeä. Historiallisesti kyseessä on ollut kuninkaallinen laivasto mutta 2000-luvun organisaatiouudistuksessa laivastoon lisättiin muitakin yksiköitä kuten esim. rannikkovartiosto (ei kuninkaallinen rannikkovartiosto) joten nykyään organisaation nimi norjaksi lyhyemmin Sjøforsvaret (merivoimat). Britit näköjään käyttävät edelleen nimeä Norjan kuninkaalliset merivoimat, mutta se on heidän erikoisuutensa. Laivaston alusten nimissä on tuo kuninkaallinen alus etuliitteenä (KNM. Kongelig Norsk Marine), mutta ei esim. rannikkovartiostolla (etuliite KV aluksilla eli Kustvakt). Ts. vain osa yksiköistä nykyään "kuninkaallisia" joten Norjan merivoimat olisi parempi nimi.--[[Käyttäjä:Ism|Ism]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ism|keskustelu]]) 7. tammikuuta 2013 kello 18.25 (EET)
== Epätarkkaa lähteen käyttöä Margaret Thatcher -artikkelissa ==
 
== Guzenina-Richardson ==
Terve. Lisäsit tekstiä [[Margaret Thatcher]] -artikkeliin ja olit merkinnyt 22 lähdeviitettäkin. Kävin kyseisen kirjan kyseiset neljä sivua läpi, ja havaitsin, että yli kymmenessä kohdassa tekstisi ei vastaa lähdettä. Ei ollut mieltä korjata noin pahasti virheellistä tekstiä (kielivirheidenkin takia oli jo korjattava-malline), joten poistin tekemäsi muutokset. --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 20. tammikuuta 2014 kello 22.11 (EET)
:Muokkasin artikkelia todellakin kovalla työllä nyt tulee Ryhanen ja jyrää kaiken pois. Kyllä ne kaikki löytävät sieltä kun jaksaa etsiä. Voisin katsoa uudelleen ja selväntää lähteitä.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 20. tammikuuta 2014 kello 22.54 (EET)
 
Kumosin [http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Maria_Guzenina-Richardson&diff=12581263&oldid=12529966 luokittelusi], koska se oli lähteetön eikä artikkelissa mainita venäläisyyttä ennestään sanallakaan. --[[Käyttäjä:Harriv|Harriv]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Harriv|keskustelu]]) 15. tammikuuta 2013 kello 17.00 (EET)
== Ei henkilökohtaisia hyökkäyksiä ==
:Guzenina-Richardson on itse todennut olevansa venäläisenemigrantin tytär.On muuten kaksikielinen. Millä perusteella Tarja Filatov on sitten suomenvenäläinen? Ei siinäkään ole lähteitä.Selittelyjä kehään. Guzenina on muuten venäjänkielinen nimi. Richardson on hänen ex-miehen nimi. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 15. tammikuuta 2013 kello 17.48 (EET)
::Minä määrittelisin niin että Guzenina-Richardson on (ainakin puoliksi) suomenvenäläinen, mutta ei Suomen venäläinen, kuten luokan nimi nyt on. Nähdäkseni ainakin Hesari tekee samanlaisen eron noiden termien välillä. --[[Käyttäjä:Savir|Savir]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Savir|keskustelu]]) 15. tammikuuta 2013 kello 18.52 (EET)
:::Luokassa Suomen venäläiset ja artikkelissä on myös [[ Tarja Filatov]] (lähde?), [[ George de Godzinsky]] (lähde?), [[ Tommi Uschanov]]] (lähde?). [[Anna Vyrubova]], [[Valentin Vaala]] ja [[Isä Akaki]]n ovat selviä tapauksia. Mutta pitäisikö luoda sitten artikkeli [[Puolisiksi suomenvenäläiset]] tai luokka [[:Luokka:Puoliksi suomenvenäläiset]]--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 15. tammikuuta 2013 kello 18.59 (EET)
:::::En kannata puoli- tai neljännesluokkia, mutta esim. [[Jari Sillanpää]]n voisi minusta kyllä luokitella Suomen ruotsinsuomalaiseksi, ja [[Mark Levengood]]in Ruotsin suomenruotsalaiseksi. --[[Käyttäjä:Savir|Savir]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Savir|keskustelu]]) 15. tammikuuta 2013 kello 21.43 (EET)
::::Kyseinen luokkahan (siis [[:Luokka:Suomen venäläiset]]) todettiin aikanaan (omalla keskustelusivullaan) sangen moniongelmaiseksi, mutta sille ei tehty mitään. Luokassa on nyt määritelmä "Artikkeleita Venäjän kansalaisista Suomessa sekä venäjänkielisistä tai venäläistaustaisista Suomen kansalaisista". Pitäisi mieluummin avata uudestaan keskustelu siitä, mitä kyseiseen luokkaan kuuluu ja mitä ei, eikä nahistella yhdestä artikkelista. --[[Käyttäjä:Risukarhi|Risukarhi]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Risukarhi|keskustelu]]) 15. tammikuuta 2013 kello 19.03 (EET)
:::::[[:Luokka:Suomenvenäläistaustaiset]]) (venäläistaustaiset) ja [[:Luokka:Suomen venäläiset]]) (venäjän kansalaiset Suomessa) tämä olisi hyvä esimerkki luokasta--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 15. tammikuuta 2013 kello 19.08 (EET).
 
Muiden käyttäjien kutsuminen typeriksi yhteenvedossa [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Suomen_tasavallan_presidentti&diff=prev&oldid=13811147] on henkilökohtainen hyökkäys. Jatkuessaan henkilökohtaiset hyökkäykset johtavat muokkausestoon, joten suosittelen vahvasti pidättäytymistä niistä jatkossa. Mitä muokkaukseeni tulee se ei ollut mitenkään typerä. Massiivinen tietosisällön poistaminen ilman minkäänlaista perustelua artikkelin keskustelusivulla tai edes yhteenvedossa lähentelee vandalismia ja tullaan kumoamaan. --[[Käyttäjä:MiPe|MiPe]] ([[Keskustelu käyttäjästä:MiPe|keskustelu]]) 21. tammikuuta 2014 kello 19.39 (EET)
:Tietokoneeni hitauten vuoksi joudun työskentelemään normaalia hitaammin. Joten jos arvoisa Käyttäjä:MiPe minulle työrauha niin korjaan asiat ja hoidan työni kunnolla. Muuten joudun aina vain kommentoimaan tänne tekemisiäni kun te koko ajan tentaatte minua. En kommentoimaan jatkuvasti turhista muokkauksista olen tietoinen viasta mutta te ette antaneet minulle aikaa sen korjaukseen. Pyydän että odottaisitte kun olen valmis ja sitten voimme keskustella muokkauksestani Piste.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 21. tammikuuta 2014 kello 19.47 (EET)
==Internetin hitaus==
Ilmoitus kaikille käyttäjille. Internetti yhteykseni on hidas joten joudun työskentelemään poikkauksellisen hitaasti jotta pystyn muokkaamaan wikipediaa kunnolla. Joten älkää ihmetelkö miksi tallennan jotkut artikkelit kesken eräisenä. Palaan niihin heti kun nettiyhteys toimii taas kunnolla. Artikkeleiden kumoaminen kesken muokkauksen on typerää ja turha koska palaan sinne heti kun olen saanut internetti yhteyden taas kuntoon. Ystävällisin terveisiin --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 21. tammikuuta 2014 kello 20.00 (EET)
 
:::Ei aavistustakaan Filotovista. En ole käynyt luokan artikkeleita läpi, vaan tuoreita muutoksia. --[[Käyttäjä:Harriv|Harriv]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Harriv|keskustelu]]) 15. tammikuuta 2013 kello 21.18 (EET)
== Siirrot ==
::::Filatovista ei ole lähdettä mutta Käyttäjä:Höyhens väittää [[Keskustelu luokasta:Suomen venäläiset]] että tälläinen olisi?. Guzenina-Richardsonista on lähde koska lisäsin sen kahdesta luotettavasta verkkolehdestä. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 15. tammikuuta 2013 kello 21.22 (EET)
 
Wikipediasta:::::Otin Filatovin luokan pois. En-wikissä on tullutluokka Ashokannimetty johtama"Finnish diktatuuri...people Enof kirjoitaRussian enempäädescent", jokujoka varmaanon tuleeehkä tännevähän kuinjärkevämpi, tonnisiinä tiiliäei (tonoteta ofkantaa bricks)etnisyyteen, vähänkulttuuriin ajanym, kuluttuavaan sukulaissuhteisiin jotka ovat paljon selvempiä. EnVaikka itseGuzenina-Richardsonillakin on jaksavenäläisiä riehuajuuria, korjailenonko siirtojasihän ja"suomen katsotaan sittenvenäläinen", mitäeli tapahtuukuinka venäläiseksi itsensä kokee.. --[[Käyttäjä:PxosHarriv|PxosHarriv]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PxosHarriv|keskustelu]]) 2315. tammikuuta 20142013 kello 0321.3826 (EET)
:Pxoin valta wikipediassa on verrattavassa Assadin hirmuhallintoon. Tappajat kansakuntamme joukossa. Wikipedia on vapaa tietosanakirja sen säännöissä kaikki voi muokata ja siirtää artikkeleita vapaasti. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 23. tammikuuta 2014 kello 13.34 (EET)
Laitonkin nyt kesän ratoksi sinulle väärinkäyttösuodattimella jälleen siirtoeston päälle ihan siitä ilosta, joka minulle koitui kun palauttelin noita lukuisia siirtojasi. Tämä on varotoimenpide siksi aikaa kunnes diktaattori saapuu kertomaan, mitä sinulle tapahtuu. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 23. tammikuuta 2014 kello 04.34 (EET)
:Al Assadia ja Pxosia voidaan verrata keskenään maailman verisimpinä diktaattoreita. Wikipedia on vapaatietosanakirja ja sen säännöt koskevat kaikkea. Mutta teoria ja käytäntö on toinen. Minä en ole diktaattori koske en ole ylläpitäjä. Vain ylläpitäjillä on valta wikipediassa muut ovat pelinappuloita mutta uskon että vapaus koiittaa myös wikipediassa kuin Syyriassa. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 23. tammikuuta 2014 kello 13.31 (EET)
 
:::::::Keskustelusivullani joku antoi [http://www.iltasanomat.fi/asuminen/art-1288336515589.html tämän] linkin, jossa ainakin selviävät faktat. (Ja on sama ollut esillä muutenkin.) Yllä viitatussa keskustelussahan määrittelystä keskusteltiin, mutta asiasta ei tainnut tulla selvyyttä. --[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 10. toukokuuta 2013 kello 12.48 (EEST)
=== Siirtorajoitus ===
Väärinkäyttösuodatin on nyt asetettu sellaiseksi, että voit tehdä yhden siirron artikkeliavaruudessa vuorokauden aikana. Sitten vaadin, että pyydät minulta anteeksi tuossa yllä olevaa vertausta Assadiin, jos haluat osoittaa olevasi muutakin kuin kunniaton tyhjänpuhuja ja avoimien kirjeiden kirjoittelija. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 26. tammikuuta 2014 kello 17.55 (EET)
:Pyydä en sinä anteeksi sinä anteeksi sitä Opaskoira ja optikko kommenttia käyttäjä Linnealta. Hän on sentään nainen nimestä päätellen. Minua voit kutsua vaikka miksi mutta ensin pyydät Linnealta hänen keskustelusivuilla häneltä anteeksi sitä Opaskoira ja optikko kommenttia. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. tammikuuta 2014 kello 18.55 (EET)
::Jaha. Kyseessä ei ole Linnea. Jos tämä menee tällaiseksi anteeksipyyntöjen kiristämiseksi niin anna olla koko juttu. Sinut on nyt punnittu. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 26. tammikuuta 2014 kello 18.57 (EET)
:::Zachelta korjaann mutta pääasia on että ensin sinä vastuullisena ylläpitäjänä pyydät anteeksi ja annat samalla ensimerkin muille että sinussa on rohkeutta hyvksyä omat virheet. Politiikassa politiikot eivät myönnä virheitä koska he ovat politiikkoja ja se on heidän ainoa työ jota he osaavat mutta wikipediassa kaikki me olemme täällä vapaaehtoisesti eikä meille makseta tästä palkkaa ja vastaamme tekemisistämme koko yhteisölle eikä muutamalle ylläpitäjälle jotka täällä ikävä kyllä käyttäytyvät kuin pikkuiset el caudillot. Mutta ylläpitäjät ovat äänestetty virkaan ja se on luottamusvirka. Kuka tahansa saa luoda käyttäjä tunnukset ja alkaa muokkaamaan. Joten pyydä sinää anteeksi optikko ja koira kommenttia ensin koska olet ylläpitäjä olet virkavastuussa yhteisölle minä olen vain tälläinen yksinkertainen rivikäyttäjä. Lopuksi haluaisin sanoa että vain lukijat tulevat muistamaan minun artikkelini ja historia tulee punnitsemaan ne aikalla. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. tammikuuta 2014 kello 19.07 (EET)
 
== Vieraskielisistä tietolaatikoista ==
::::Hyvä on. [[Käyttäjä:Zache|Zache]], anteeksi! --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 26. tammikuuta 2014 kello 19.08 (EET)
:::::Tämä Ashokan keskustelu sivu. Mene Zachen keskustelusivulle ja kirjoita hänelle viesti jossa pyydät anteeksi ja kerrot mitä teit ja että olet pahoillasi. Ja sanot ettei se toistu enää. Muista kirjoittaa omatunnolla. Muuten haluan sanoa että Ashokan muisto wikipediassa on seuraava: Historia tulee vapauttamaan minut" eikä ylläpito. Viva Revulution. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. tammikuuta 2014 kello 19.11 (EET)
 
::::::OlenMiksi tehnytmuutat kutenkaikki toivoitpresidenttiartikkelien tietolaatikoiden otsikot vieraskielisiksi? Esim. [[Argentiinan presidentti]], [[Yhdysvaltain presidentti]]. --[[Käyttäjä:PxosSavir|PxosSavir]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PxosSavir|keskustelu]]) 2616. tammikuuta 20142013 kello 1911.1759 (EET)
:::::::SaitTietääkseni minultaArgentiinan juuripresidentti äskenon omanespanjaksi anteeksi''Presidente pyyntönide omillala keskusteluNación sivuillasi.Argentina'' Jatkossaja toivonYhdysvaltain ettäpresidentti välimmeon olisivatenglanniksi paremmat.''President Muttaof Ashokaathe eiUnited kukaanStates tuleof tuomitsemaanAmerica''. paitsiViron Historia.presidentti Laon historiaviroksi me''Eesti absolveráVabariigi President''. AddiosSuomen tasavallan presidentti on myös ruotsiksi (toinen virallinen kieli) ''Republiken Finlands president''.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 2616. tammikuuta 20142013 kello 1912.2203 (EET)
::Suomenkielisessä wikipediassa käytetään tietenkin suomenkielisiä termiä; ei artikkelin nimikään ole Presidente de la Nación Argentina vaan Argentiinan presidentti. Lisäsin tuohon mallineeseen mahdollisuuden lisätä myös tittelin alkuperäiskielisen nimen. --[[Käyttäjä:PtG|PtG]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PtG|keskustelu]]) 16. tammikuuta 2013 kello 12.16 (EET)
:::Tuo on hyvä vertaus. Itse kirjoitan seuraavasti Eesti Vabariigi President<BR>Viron presidentti. Italian pääministeri on virallisesti Ministerineuvoston puheenjohtaja ja se on ihan virallisesti niin. Italian perustuslaki ei tunne nimitystä pääministeri vaikka kaikki puhuu pääministeristä.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 16. tammikuuta 2013 kello 12.19 (EET)
::::Olet oikeassa Italian perustuslaki ei tunne nimitystä pääministeri, mutta suomenkielessä titteli tunnetaan nimellä Italian pääministeri, vaikka suoraan se olisikin käännettynä ministerineuvoston puheenjohtaja. Italian perustuslaki ei määrää sitä, miten virkaa tulisi muissa maissa kutsua. --[[Käyttäjä:PtG|PtG]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PtG|keskustelu]]) 16. tammikuuta 2013 kello 12.23 (EET)
::::::Elävän arkistosta ETYK:in kokouksen alla käytettiin Aldo Morosta nimitystä ministerineuvoston puhjeenjohtaja itse en aluksi tajunnut viran todellista nimeä mutta se olikin "''pääministeri''". Linkki löytyy [http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/etyk-paatosasiakirjan_allekirjoitus_2338.html#media=2381].--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 16. tammikuuta 2013 kello 12.26 (EET)
:::::::Videon alla lukee "Italian pääministeri Aldo Moro". --[[Käyttäjä:PtG|PtG]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PtG|keskustelu]]) 16. tammikuuta 2013 kello 12.27 (EET)
:::::::: Jos katsot videon siinä on Aldo Moron allekirjoitus 5:33 ja siinä kuva ruudussa lukee selvästi ''ministerineuvoston puheenjohtaja''. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 16. tammikuuta 2013 kello 12.29 (EET)
::::::::: En mä sitä väittänytkään, etteikö siinä videossa niin lukisi. Videosta kertovassa tekstissä siinä alapuolella lukee sen sijaan "Italian pääministeri Aldo Moro". --[[Käyttäjä:PtG|PtG]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PtG|keskustelu]]) 16. tammikuuta 2013 kello 12.31 (EET)
::::::::::Sitten tekstissä on väärin täytyy varmaankin reklamoida Yleisradioon. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 16. tammikuuta 2013 kello 12.32 (EET)
::::Nyt logiikkasi pätkii. Tämän keskustelun alussa huomautetun toimintatapasi mukaan ''Italian pääministeri'' ei ole virallisesti ''Ministerineuvoston puheenjohtaja'' vaan ''Presidente del Consiglio dei ministri della Repubblica Italiana''. Mutta tämä tosiaankin on suomenkielinen Wikipedia. --[[Käyttäjä:Lax|Lax]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Lax|keskustelu]]) 16. tammikuuta 2013 kello 12.42 (EET)
::::: [[Italian kieli|Italiaksi]] Italian pääministeri (Ministerineuvoston puheenjohtaja) on ''Presidente del Consiglio dei ministri della Repubblica Italiana'' mutta suomeksi se olisi ''Italian pääministeri'' tai virallisesti ''Ministerineuvoston puheenjohtaja''. Käyttäjä:PtG:n muokkaus mallineeseen:poliittinen virka on tehty lisäys alkuperäinen nimi. Italian pääministeri on suomeksi käännettynä Ministerineuvoston puheenjohtaja koska Italian perustuslaki ei tunne nimeä Italian pääministeri vaan italiaksi ''Presidente del Consiglio dei ministri della Repubblica Italiana'' joka on suomennettuna Ministerineuvoston puheenjohtaja. Suomeksi virallinen nimi on ''Ministerineuvoston puheenjohtaja''. Vertaa keskustelua artikkeliin Etelä-Korea/Korean tasavalta.Nyt puhutaan nimestä--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 16. tammikuuta 2013 kello 12.52 (EET)
 
== Huolellisuutta siirtoja tehdessä 2 ==
== Äänestys Pxosista ==
 
Kun olet jo arkistoinut keskustelun [[Keskustelu_käyttäjästä:Ashoka/arkisto4#Huolellisuutta_siirtoja_tehdess.C3.A4]], niin jatkan tähän. [[Intian rupia]] -artikkelin kanssa teit taas tuon saman jutun, että siirsit sivun väärälle nimelle, ja takaisin paikalleen uudelleenohjauksen tekemiseksi. Suosittelen lukemaan sivun [[Wikipedia:Ohjaus]] vihdoin ja viimein. Ei näistä jaksa monta kertaa muistuttaa. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 16. tammikuuta 2013 kello 21.00 (EET)
Kannatan ehdotustasi. [[Käyttäjä:Baxter St|Baxter St]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Baxter St|keskustelu]]) 23. tammikuuta 2014 kello 15.26 (EET)
:SainKysymyksessä estoei koskeollut olen otinIntian aloitteenrupia käyttäjävaan PxosinIndonesian ylläpitorupiah. oikeuksienLöysin poistostalähteen niinIndonesian voitkokeskuspankin sinäsivulta ottaaja Stryn johdonon hyvä ja lukee tästä aloitteestanilinkistä [[Wikipediahttp:Poistettavat ylläpitäjät/Pxos]]/www. Eston antoi Strynbi.go.id/web/en]. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 2316. tammikuuta 20142013 kello 1621.1905 (EET)
::Tarkoitin kylläkin tätä:
<pre>16.1.2013 kello 20.54 (ero | historia) . . (0)‎ . . p Intian rupia ‎ (Ashoka siirsi sivun ₹ ohjauksen Intian rupia päälle)
16.1.2013 kello 20.54 (ero | historia) . . (+24)‎ . . U ₹ ‎ (Ashoka siirsi sivun ₹ ohjauksen Intian rupia päälle)
16.1.2013 kello 20.54 (ero | historia) . . (0)‎ . . p Intian rupia ‎ (Ashoka siirsi sivun Intian rupia uudelle nimelle ₹)</pre>
Ja mitä tuohon Indonesian rupiahiin tulee, niin mennään suomenkielisessä Wikipediassa suomen kielen mukaan. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 16. tammikuuta 2013 kello 21.06 (EET)
:Sitten voidaan siirtää seuraavat valuutat suomeksi [[Yhdysvaltain dollari]] siiretään [[Yhdysvaltain taalari]] ja [[Kanadan dollari]] siiretään nimelle [[Kanadan taalari]]. Taalari on vanhempi nimitys dollarille ja kun ollaan suomenkielinen wikipedia niin oikea termi on taalari. Indonesian rupuah olisi suoraan käännettynä Indonesian hopea koska rupia on sanksritiä ja se tarkoittaa hopeata. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 16. tammikuuta 2013 kello 21.10 (EET)
::Mennään suomenkielisten lähteiden mukaan, pitäisi olla itsestäänselvyys. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 16. tammikuuta 2013 kello 21.11 (EET)
:::Eli Yhdysvaltain dollari siiretään nimelle [[Yhdysvaltain taala]] tai taalari koska sana taala on vanhempi nimi valuutalle. Euroopassa oli valuutta nimeltään [[Slovenian tolar]]. Ei [[Slovenian dollari]]. Indonesian valuutan nimi on rupiah. Suomeksi rupia/rupiah on hopea. Miksei suomeksi voi puhua dollarista termillä taala?--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 16. tammikuuta 2013 kello 21.14 (EET)
Käyttäjä Stryn ei näköjään osaa vastata Ashokan esimerkkiin joten wikipediassa on virhe [[Indonesian rupia]] on väärin täällä sen oikea nimi on [[Indonesian rupiah]]. Tämä on esimerkki wikipedian ei-kaikki tietämyksestä ja sen virheistä. Indonesian keskuspankki vs Stryn. Jos suomeksi pitäisi kirjoittaa niin rupia olisi hopea. Dollari-sanan käyttö ei pitäisi siirtää sanan ''taala''.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 16. tammikuuta 2013 kello 21.21 (EET)
:Vastasin jo ylempänä: "Mennään suomenkielisten lähteiden mukaan". --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 16. tammikuuta 2013 kello 21.28 (EET)
::Anna tulle ne suomenkieliset lähteet. Googlasin Indonesian rupian niin osumia on 36 300 000 ja Googlasin Indonesian rupiahin niin osumia on 38 300 000. Indonesian rupiah sanalla löytyy myös valuuttakurssi. Jos mentäisiin valuuttojen nimet tarkalleen suomeksi niin Dollari nimi muuttuisi taalaksi tai taaleriksi. Koruna/krooni olisi kruunu (huom. [[Slovakian koruna]] tai [[Viron krooni]]). Eli [[Yhdysvaltain dollari]] ei ole suomea vaan englantia koska sana dollari on englanniksi taala.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 16. tammikuuta 2013 kello 21.35 (EET)
:::Häh? En puhunut miten alkuperäiset tekstit kääntyisivät/kääntyvät suomeksi, vaan siitä, että nimet kirjoitetaan Wikipediassa samaan tapaan kuin suomenkielisissä luotettavissa lähteissä. Mutta jos et itse löydä, niin tässä on lähde: [http://www.suomenpankki.fi/fi/tilastot/valuuttakurssit/valuuttakurssit_%28ekp%29/pages/eurofxref-graph-idr.aspx Suomen pankki]. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 16. tammikuuta 2013 kello 21.39 (EET)
:::: Suomen pankin käännökset on Suomen pankin käännökset. Olen sitä mieltä kun kirjoitetaan suomeksi pitäisi myös kirjoittaa sana dollari taalaksi. Taala on suomea ja dollari ei ole.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 16. tammikuuta 2013 kello 21.48 (EET)
::::: Indonesian pankki ei päätä sitä, millä nimellä sen rahayksikköä pitää suomeksi nimittää. Ulkokielisiä sanoja ei aina käännetä suoraan vaan ne kotoistuvat matkan varrella suomalaiseen suuhun sopivammaksi. Esimerkiksi Indonesiaan kuuluva [[Jaava]]n saari on indonesiaksi Jawa, mutta silti suomeksi Jaava. Siinä ei ole suora käännös, eikä alkuperäinen nimi, vaan paremmin suomen kieleen sopiva nimi. Samoin on käynyt esimerkiksi dollar-nimiselle rahayksikölle, joka on suomeksi dollari. Rupiah on suomeksi rupia. [http://publications.europa.eu/code/fi/fi-5000700.htm Tässä] on käsittääkseni aika virallinen ohje siitä, miten suomeksi tulisi rahayksiköt kirjoittaa. --[[Käyttäjä:PtG|PtG]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PtG|keskustelu]]) 16. tammikuuta 2013 kello 23.42 (EET)
 
== Lähteistä. ==
::: Jep. Asiat ovat juuri niin kurjasti kuin pelkäsinkin. Ylläpitäjät ovat klikkiytyneet ja "Vapaa tietosanakirja" on vain slogan. [[Käyttäjä:Baxter St|Baxter St]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Baxter St|keskustelu]]) 24. tammikuuta 2014 kello 11.37 (EET)
::::Olenko minä osa klikkiä? [[Käyttäjä:Iivarius|Iivarius]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Iivarius|keskustelu]]) 24. tammikuuta 2014 kello 12.24 (EET)
:::::Historia tulee vapauttamaan minut" (La historia me absolverá)--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. tammikuuta 2014 kello 19.24 (EET)
::::::Onko Historiakin [https://fi.wikipedia.org/wiki/Toiminnot:Muokkaukset/Historia] henkilökohtainen tuttusi? --[[Käyttäjä:Lax|Lax]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Lax|keskustelu]]) 27. tammikuuta 2014 kello 15.14 (EET)
 
Terve. Satutko muistamaan mitä käytit lähteenä kun teit tämän muokkauksen [http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Ugandan%E2%80%93Tansanian_sota&diff=11678068&oldid=11588627]. Eli mistä mallineen tiedot on otettu? [[Käyttäjä:Gopase+f|Gopase+f]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Gopase+f|keskustelu]]) 7. helmikuuta 2013 kello 21.46 (EET)
== Esto HH:sta ==
 
== Muokkausyhteenvedoista ==
Laitoin kolmen vuorokauden eston henkilökohtaisen hyökkäyksen vuoksi sivulla [[Wikipedia:Poistettavat ylläpitäjät/Pxos]] sekä keskustelusivullani. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 23. tammikuuta 2014 kello 16.12 (EET)
Hei, olisiko mahdollista, että alkaisit kiinnittämään huomiota muokkausyhteenvetojen käyttöön. Esimerkiksi muokkauksistasi jäi hyvin epäselviksi, miksi esimerkiksi teit [http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Paul-Henri_Spaak&diff=12388637&oldid=12388618 tämän] muutoksen joka teki lauseesta hyvin epäselvän tai miksi muutit Euroopan neuvoston Euroopan parlamentiksi [http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Paul-Henri_Spaak&diff=next&oldid=12388509]. --[[Käyttäjä:Zache|Zache]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Zache|keskustelu]]) 3. maaliskuuta 2013 kello 12.43 (EET)
:Kai minulla on oikeus äänestää Wikipedia:Poistettavat ylläpitäjät/Pxos ehdotusta koska ehdotuksen voi kuka tahansa tehdä ja siihen minulla pitkäaikaisena käyttäjänä on oikeus. Se oikeus koskee wikipedian hallinnon sisäisiä äänestyksiä. Olen keskustellut asiasta Käyttäjä: Baxter St:n kanssa ja hän seisooo minun sanojen takana joten saako hän myös eston? Tämä esto on muuten laiton. Mutta laittomuus on wikipediassa sääntö eikä peraate koskien ylläpitoa.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 23. tammikuuta 2014 kello 16.18 (EET)
:Muutin Euroopan neuvoston Euroopan parlamentiksi koska [[Paul-Henri Spaak]] oli sekä Euroopan neuvoston että parlamentin puheenjohtaja. Hän oli myös YK:n yleiskokouksen puheenjohtaja ja Naton pääsihteeri.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 3. maaliskuuta 2013 kello 15.28 (EET)
 
== Lähdeviitekäytännöistä ==
::Poistoehdotus on jo ääni. Lakia ei ole rikottu. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 23. tammikuuta 2014 kello 16.21 (EET)
:::Lakia, siis säänöjä on rikottu koska en itse pääse äänestämään kantaani asiaan jonka varmaan tiedät joten saanko äänestää ja sitten voitte pitää minut taas vankilaan --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 23. tammikuuta 2014 kello 16.23 (EET)
 
Terve. Kumosin muutaman tämänpäiväisen muokkauksesi, joissa lisäsit linkkejä lähdeviitteisiin. [[Wikipedia::::ToistanMerkitse lähteet]] -käytäntö sanoo asiasta näin: ehdotus''Lähdemerkinnöissä onei jokäytetä ääniWikipedian sisäisiä linkkejä.'' --[[Käyttäjä:OtrfanRyhanen|OtrfanRyhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:OtrfanRyhanen|keskustelu]]) 2324. tammikuutamaaliskuuta 20142013 kello 1620.2459 (EET)
:::::Ole hyvä ja lopeta kirjoittelu minusta muodossa Ashoka/Herzl et pysty todistamaan että olin joskus kauan sitten wikipediassa Käyttäjä:Herzl paitsi palkaamalla Edward Snowdenin ja urkkimalla tietojani. Olen Ashoka en tunne Herzlia henkilökohtaisesti mutta tiedän jotenkin tapauksen. Vastaan tästä lähtien vain nimellä Ashoka en Ashoka/Herzl. Et voi todistaa sitä, paitsi jos tulet fyysiesti paikkakunnalleni jossa asun ja löydät osoitteeni ja soitat kello niin avaan sen koska emme ole ikinä tavanneet henkilökohtaisesti. Olen Ashoka ja Herzl oli Herzl. Hän on lähtenyt wikipediasta jo kauan sitten. Muuten teen sinusta valituksen jos käytät nimeä Ashoka/Herzl.Oliko tämä selvä? Yst. terv. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 23. tammikuuta 2014 kello 18.53 (EET)
: Sellainen huomio, että Ashoka ei pääse perustelemaan tai muokkaamaan ylläpitäjyyden poistoehdotusta jos hän on estettynä ja poistoehdotus vaatisi konkreettisia esimerkkejä ylläpito-oikeuksien väärinkäytöstä. --[[Käyttäjä:Zache|Zache]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Zache|keskustelu]]) 23. tammikuuta 2014 kello 16.25 (EET)
:::Eli tämä on vähän kuin näytösoikeuden käynti tai se oikeudenkäynti Venäjällä jossa kuollutta miestä vastaan käytiin oikeudenkäyntiä siis Magnisti tai Magnisnky joku sellainen.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 23. tammikuuta 2014 kello 16.30 (EET)
::Saa perustella tänne, voin siirtää sitten vaikka sinne. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 23. tammikuuta 2014 kello 16.29 (EET)
:::Sinä poistaisit sen heti ja katoaisi jonnekin bitti avaruuteen. Haluan kommentoida äänestyspaikassa. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 23. tammikuuta 2014 kello 16.36 (EET)
::::Sillä ehdolla, että et kirjoita enää henkilökohtaisia hyökkäyksiä. Sopiiko tällainen? --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 23. tammikuuta 2014 kello 16.40 (EET)
En ole kirjoittanut HH hyökkäyksiä tänään. Anna minulle esimerkki suora sitaatti mikä olisi HH hyökkäys jota olen tehnyt teitä ja pxosia vastaan? Miksi käyttäjä Baxter St ei saanut HH Estoa kun hän arvosteli Pxosia tämän keskustelusivuilla? Aloite tuli Baxterilta ja minulta hän kommentoi kun jaksaa ellei joku uhkaile häntä siitä jos hän kommentoi Lupaan olla nätisti ja sen haluan sanoa kunnnia sanallani ja panen myös kaikki muokkaukseni mitä olen tehnyt wikipediassa kolmen vuoden aikana tähän kunniasanani taakse ystävällisin terveisin--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 23. tammikuuta 2014 kello 16.46 (EET)
:Olet kirjoittanut: [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Poistettavat_yll%C3%A4pit%C3%A4j%C3%A4t/Pxos&diff=13816115&oldid=13816105] [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4%3AStryn&diff=13816111&oldid=13815806]. Mutta jos et edes noita tunnista HH:ksi, niin pahoin pelkään että kirjoittelet tuollaisia vielä lisää. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 23. tammikuuta 2014 kello 16.49 (EET)
::Muuten tuo ensimmäinen väitteesi joka kuuluu ''Käyttäjällä ei ole normaalilla tavalla tervettä järkeä mukana muutoksissa, vaan kaiken pitää olla sanasta sanaan kopioitu lähteestä. Luetun ymmärtäminen on ajoittain heikkoa. Esimerkiksi ala-asteella opittuja laskutaitoja ei hän osaa käyttää'' Tämä siteeraus ei ole minun alkuperäinen siteeraus vaan sen löysin käyttäjä Baxterin kommentista jonka hän oli kirjoittanut Pxosin keskustelusivuilta. Se löytyy sieltä. Se on oleellinen osa agumenttiäni paitsi että tietenkin se voi sanoa kauniimmin mutta se ei ollut tarkoituksellista HH-hyökkäystä.Kiitos vapauta nyt joten pääsen lausumaan mielipiteeni asiasta ja haluan keskustella asiasta Baxterin kanssa kosk hän oli aloitteen takana. Täällä on turha keskustella. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 23. tammikuuta 2014 kello 16.56 (EET)
:::En löytänyt tuollaista kommenttia, enkä ole muutenkaan Baxter St vs. Pxos -asiaan ehtinyt tutustumaan tarkemmin. Poistan estosi vain mikäli et kirjoita kommentteja muualle kuin tuolle äänestyssivulle ja tälle sivulle. Tarkoitan, että jätät Baxter St:n keskutelusivunkin nyt rauhaan. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 23. tammikuuta 2014 kello 17.03 (EET)
::::Tämä rajoittaa toimintaani koska Baxterin kanssa tein aloitteen. Haluan puhua hänen kanssa niitä että hän kävisi kommentoimassa oman näkemyksen asiasta voitko välittää sen viestin hänelle että Ashoka pyytää hän kommentoimaan. Se Baxterin kommentti löytyy aivan Pxosi keskustelusivulta otsikkona '''Muokkaussotien sytyttäjä''' Baxter on näköään kommentoinut joten hän saa jatkaa asista. Voitko välittää hänelle viestin että jos hän haluaa keskustella asiasta minun kanssani niin se tapahtuu täällä koske olen pannassa enkä voi kommentoida hänen keskustelu sivulle. Baxter on yhtä laillinen tähän asiaan kuin minä. Olen jo kommentoinut ja Baxter saa jatkaa. Välitätkö viestini hänelle kiitos. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 23. tammikuuta 2014 kello 17.32 (EET)
::::: Poistin eston, mutta estin samalla artikkelinimiavaruuden muokkaamisen per Stryn:n ehdotus yllä ja Pxosin pyyntö ylläpitäjien ilmoitustaululla jotta voit osallistua ylläpitäjyyden poistoäänestyksesi keskusteluun. Mikäli sohlaat niin rajaan väärinkäyttösuodttamilla muokkaamistasi artikkeliavaruutta enemmän. Rajoitukset ovat voimassa siihen saakka mitä estokin olisi ollut. --[[Käyttäjä:Zache|Zache]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Zache|keskustelu]]) 24. tammikuuta 2014 kello 12.11 (EET)
:::::::Onko minulla nyt esto vai ei koska se ei lue missään kun yritän muokata artikkelia joka on asiallista korjaamista. Jos minulla on esto muokata artikkeleita aina sunnuntaihin asti voisit edes sanoa siitä. Nyt tulkitsen tuon viimeisen kommentin ''siihen saakka mitä estokin olisi ollut'' siten että esto ei ole voimassa mutta en saa siirtää artikkeleiden nimiä. Tulkisen sinun kommentisi että minulla ei ole estoa mutta en saa siirtää artikkeleiden nimiä.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 24. tammikuuta 2014 kello 20.45 (EET)
::::::::Esto on poistettu, jotta voisit kirjoittaa poistoäänestyssivulle. Ei ole tarkoitus, että muokkaat artikkeleja. Koska olet kieltäytynyt alla enää osallistumasta keskusteluun poistoäänestyksestä, minun puolestani eston voi palauttaa. Olet pyytänyt eston poistoa vain päästäksesi muokkaamaan artikkeleja, ja tämä ei ole tarkoitus. Pyydän estosi palauttamista. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 24. tammikuuta 2014 kello 20.47 (EET)
:::::::::Mikäli sinulta kysytään niin sinä varmaan ilahtuisit siitä että minut teljettäisiin 10 vuodeksi vankilaan. Mutta haluan silti kärsiä estoni loppuun asti eli sunnuntaihin asti. Mikäli saan jostakin syystä pitemmän eston haluan että se peruteltaisiin sitten erikseen uudessa otsikossa. Palaan sitten sunnuntaina taas normaalina käyttäjänä takaisin wikipediaan. Toivon että minut vapautetaan kaikista estoista silloin. Itse en usko että ihminen oppii vain estoista vaan rakentavasta keskustelusta jota en ole valittavasti pystynyt käymään wikipediassa. Mutta toivon jatkossa enemmän yhteistyötä kuin vihamielisyyttä. Se olisi myös wikipedian hyväksi ja meidän kaikkien hyväksi--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 24. tammikuuta 2014 kello 21.03 (EET)
:::::: Kiitoksia yhteistyöstä. Yhteistyöllä pelastetaan wikipedia ei riitelyllä. Äänestys on mennyt siihen suuntaa että se tulee sanomaan ehdotukselle EI joten katsotaan äänestys loppuun asti ja teen johto päätöksen sen tuloksesta. Johannes Virolaisen sanoin kansanvalta on sanonut ja pulinat pois. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 24. tammikuuta 2014 kello 14.07 (EET)
 
==Tališit==
::::::: Äänestys on avoinna kaksi viikkoa. Perustele syytökseksi äänestyssivulla pikaisesti ennen kuin katsot mitään tai teet johtopäätöksiä. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 24. tammikuuta 2014 kello 14.10 (EET)
Korjasin sotkemaasi [[tališit]]-artikkelia, mutta kävit sotkemassa sen uudestaan. Väität "lähteistetysti", että Azerbaidzhanissa on 112&nbsp;000 tališia, mutta antamasi viitteen mukaan niitä oli 76,8 tuhatta vuonna 1999. Toisessa kohtaa annat Venäjän tališien määräksi 2&nbsp;548, mutta lähteesi ei ylipäätään sisällä tällaista tietoa, koska se viittaa federaatiosubjekteittain järjestettyyn taulukkoon eri kansallisuuksien edustajista ja venäjän kielen puhujista. Laskitko todellakin yhteen kaikissa eri federaatiosubjekteissa asuvien tališien lukumäärät? Ja teitkö sen 4. toukokuuta 2009, kuten lähdeviitteessä venäjäksi "toteat". Kolmas luku, Ukrainan tališien lukumäärä, sisältää azerinkielisen viitteen sivulle, jota ei ole olemassa. Myöskään Viron lukuun ei löydy toimivaa viitettä. Kaikki viitteesi ovat jostakin näkemättä kopioituja ja osin virheellisiä.
:::::::: Olen jo perustellut syytökset aloitus kohdassa ja käyttjä Baxter jatko mistä olin aloittanut. Mme molemmat olimme aloitteen tekijöitä minä vain tein "likaisen" työn. Tämä on avoin äänestys. Kukahansa saa tulla sinne kertomaan mielipiteen minulla käyttäjänä on oikeus tehdä tämän aloitteen. Se on demokratiaan kuuluva sääntö. Wikipedia ei ole diktatuuri ei ainakaan vielä. Vaikka täällä vallitsee osittainen harvainvalta. Mutta säännöt sanoat toista. Minä muuten tee itse johtopäätökset ilman kenenkään painostuksetta, uhkailua tai muuta sellaista. Itsenäinen käyttäjä. Se on muuten mottoni omalla käyttäjä sivuillani. Perustelu oli ensimmäinen teksti jonka takia tein aloitteen. Sinä voit tehdä muuta ylläpitäjää vastaan samanlaisen. Voit muuten tehdä siviilinä yksityishenkilönä kansalaisaloitteen netissä jonkun lain puolesta koska sinulla on siihen perustuslain suoja. Sama koskee wikipediaa. Meillä kaikkilla käyttäjillä on säännöt suojina. Vai tulkitaanko wikipediassa sääntöjä eri käyttäjien keskuudessa vain siksi että toinen on byrokraatti tai ylläpitäjä ja muut ovat pelkkiä rivikäyttäjiä? --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 24. tammikuuta 2014 kello 14.19 (EET)
 
Jatkossa asia muuttuu vielä käsittämättömämmäksi. Miksi lisäsit laatikon yläreunaan tališien azerinkielisen nimityksen "talışlar"? Mitä azerinkielinen nimitys tekee suomenkielisessä Wikipediassa? Mistä on peräisin suluissa mainitsemasi nimitys "толышон"? Mikä on sen tarkoitus ja miksi se on kyrillisillä kirjaimilla? Mistä keksit taulukkoon ilmeisesti suomenkieliseksi tarkoittamasi sanan "tališiitit"? Suomen kielessä ei tällaista sanaa ole. Lisäämäsi lippu on vuonna 1993 vähän aikaa olemassa olleen kapinallis"valtion" lippu. Millä perusteella väität, että se on "tališien lippu" (kuten ilmeisesti yrität)? Mistä olet saanut päähäsi, että kansan kielet ovat "tališit,azeri,gilakki,persia,venäjän"? Mitä tarkoittaa kielen nimitys "tališit"? Tai "venäjän"? Puhutaanko suomessa kieltä, jonka nimi on "suomet"? tai "suomen"? Miksi lisäät muualta kopioituja tai keksittyjä viitteitä tališien uskonnosta, kun kerran leipätekstissä uskonto on viitteistetty? Miksi luulet, että suomen kielessä käytetään käsitteitä "shiia-islam" ja "sunni-islam"?
::::::::: Yli 80 % niin kutsutuista perusteluistasi oli suoraa kopiointia käyttäjältä Baxter St poistoäänestyksen johdannossa. Merkitsin nyt käyttämäsi sitaatin selkeästi, koska tekstiä ei voi poistaakaan. Tällainen olisi alun perin pitänyt merkitä lainaukseksi Wikipedian lisenssiehtojen mukaisesti, minkä kerron tiedoksi sinulle vastaisen varalle, jotta et voi jatkossa vedota tietämättömyyteen, mikä ei kuitenkaan ole vastuusta vapauttava peruste. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 25. tammikuuta 2014 kello 10.41 (EET)
 
Ylipäätään haluaisin kysyä sinulta, miksi huseeraat yltympäri sotkemassa Wikipediaa? Virheellisten tietojen ja viitteiden lisäämisestä on pelkkää haittaa, ei hyötyä. Ja miksi muokkaat suomenkielistä Wikipediaa, jos ja kun et osaa kunnolla suomea?
==Avoin kirje Käyttäjä/Ylläpitäjä Otrfanille==
--[[Käyttäjä:Esamatti1|Esamatti1]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Esamatti1|keskustelu]]) 1. huhtikuuta 2013 kello 00.01 (EEST)
Arvoisa ylläpitäjä/käyttäjä Otrfanille. Voisitteko te lopettaa käyttämästä minusta muotoa Ashoka/Herzl koska en ole Herzl enkä tunne häntä. Kiinnostuksen kohteemme ovat näköjään samat mutta se ei todista mitään koska Wikipediassa on satoja käyttäjiä jotka ovat kiinnostuneet samoista teemoista kuin Ashoka ja edesmennyt käyttäjä Herzl. Se on vain sattuma että kiinnostuksemme kohteet ovat samat. Jos pystyt todistamaan muuten kuin IP- osoitteeni perusteella että olen Herzl niin voin sanoa että Espoossa on paljon wikipedian muokkaajia kuin Joensuussa. En vastaa enää kommenttiin Ashoka/Herzl vaan Ashoka. Tämä tiedoksi. En halua haastaa riitaa vaan jatkaa muokkaamista rauhassa Wikipediassa jossa minulle käyttäjänä on siihen oikeus. Vapaudun sunnuntaina ja olen tyytynyt 3 päivän estoon. Et voi kiistää sitä panosta mitä minä olen tehnyt Wikipediassa 3 vuoden ajan. Voit katsoa minun käyttäjä sivujani ja tehdä omat johto päätökset. Toivotan teille arvoisa Ylläpitäjä/Ylläpitäjä Otrfan hyvää kevät talvea. Ystävällisin terveisin Ashoka ja toivon yhteistyötä jatkossa vaikka erimielisyytemme ja näkemyksemme eivät aina kohtaa. Wikipediassa pitää olla wikirauha kaikkien käyttäjien keskuudessa. Myös meidän. Hyvää kevät talvea. Teidän --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 23. tammikuuta 2014 kello 19.08 (EET)
::Ylipäätään haluan kysyä sinulta seuraava miksi itse sitten muokkaat ja huseeraat miksi huseeraat yltympäri sotkemassa Wikipediaa? Vaikeiden ei edes suomenkielisten sanojen kirjoittelu ja nimien otsikointi kun se on pelkkää haittaa, ei hyötyä. Ja miksi muokkaat suomenkielistä Wikipediaa, jos ja kun et osaa kunnolla suomea? Onko suomeksi seuraavan henkilön nimi [[Heydər Əliyev]] vai [[Haidar Alijev]]? Kysymys. Vastaus sinulle kysymykseesi ''Ja miksi muokkaat suomenkielistä Wikipediaa, jos ja kun et osaa kunnolla suomea? '' vastaus SE EI KUULU SINULLE!. Haluan nyt selvittää miksi täällä wikipedissa on Azerbaizanin entisen presidentin nimi [[Haidar Alijev]] on kirjoitettu muotoon [[Heydər Əliyev]] jota ei keskiverto fiksumpi suomalainen ihminen pysty edes kirjoittamaan tai ääntämään koska siinä on eräitä kirjaimia joita suomen aakkosissa ei ole. Onko Esamatin mukaan suomen aakkosissa seuraava kirjain ja mikä se on nimeltään kun ei edes peruskoulussa ole opetultu tämän kirjaimen ääntämistä se on '''Ə'''. Miten äänät ja kirjoitat kirjaimen '''Ə''' eli sukunimen Əliyev. Se on kai Alijev. Miksi se on sitten kyseisessä artikkelin otsikossa kirjoitettu muotoon '''Əliyev'''?--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 1. huhtikuuta 2013 kello 00.46 (EEST)
: No sen lisäksi, että teidän kiinnostuksen kohteet ovat samat niin kiinnostus menee niin pitkälle, että teillä on identtisiä alasivuja ([https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Ashoka/varasto4&oldid=9515032 käyttäjä:Ashoka/varasto4] ja [[Käyttäjä:Theodor Herzl/järjestö ja taulukko malline]]). Lisäksi kiinnostuksenne jakaa vielä kolmaskin käyttäjätunnus nimeltä [[user:Menikure|Menikure]] joka on yrittänyt tehdä identtisen muokkauksen teidän kummankin [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Ashoka/varasto4&diff=prev&oldid=9530286 ], [https://fi.wikipedia.org/wiki/Toiminnot:V%C3%A4%C3%A4rink%C3%A4ytt%C3%B6loki/46720] sivulle sen jälkeen kun olit copypastettanut sivun sisällön heodor Herzl -tunnuksen alasivulta. Riittiköhän tämä yhdistämään tunnukset riittävän selvästi jotta tästä ei tarvitse jauhaa enempää? --[[Käyttäjä:Zache|Zache]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Zache|keskustelu]]) 24. tammikuuta 2014 kello 16.33 (EET)
:::Peruskoulussa ei opetettu myöskään kirjaimen '''ç''' ääntämistä, ja silti meillä on artikkeli [[François Mitterrand]]. Ehdotan, että se muutetaan suomalaiseen muotoon, olisko Fraswa sopiva etunimeksi. PS. Kirjain '''Ə''' äännetään, kuten suomen '''Ä''', joten muoto Alijev ohjaa väärään ääntämiseen. --[[Käyttäjä:PtG|PtG]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PtG|keskustelu]]) 2. huhtikuuta 2013 kello 17.55 (EEST)
::Ei riitä koske itse en tiedän mitään tuosta Menikure käyttäjästä. Hän on minulle yhtä tuntematon kuin Herzl. Jos loisin käyttäjän nimen uudelleen niin se olsi lyhyt ja helppo muistaa kuten Ashoka-nimi. Tuo nimi Menikure on minulle yhtä outo kuin Herzl. Mitä tulee internetin IP-osoitteeseen taloyhtiössäni vaihtui internetin palvelin. Ainoa tapa paljastaa minut, Herzl ja Menikure samaksi käyttäjäksi on palkata NSA:n huippuasiantuntijat vaikkapa Edward Snowden urkkimaan minun tietojani. Paitsi että se olisi laitonta myös wikipedian sääntöjen vastaista. Mitä tulee alasivuihin niin sana arkisto tai varasto on normaali suomenkielinen sana joka tässä tapauksessa on wikipedian muokkaamista auttava henkilökohtainen apuväline.Minua, Menikurea (joska itse asiassa kuulin vasta nyt) ja Herzliä ei yhdistä mikään paitsi ehkä se että asumme Espoossa. Mutta Espoossa asuu yli 20 000 tuhatta suomalaista joten se vaikeata tietää jokaisen. Ainoa tapa on se että todella urkit minun tietojani NSA:n agenttien avulla. Joten Zachen on ihan turha tulla esittämään väitteitä ilman todisteita. Teknisiä todisteita. Minun yhteykseni Herzliin on vain se että olemme kiinnostuneet samoista aiheista mutta se ei kai yhdistä vielä minua häneen tai Menikureen että olemme kiinnostuneet historiasta, politiikasta, kulttuurista tai uskonnoista. Palkkaa Edward Snowden ja hän voi antaa sinulle parhaimman tiedon kuka Ashoka on oikeasti.Koska Ashokan takana on oikea elävä suomalainen ihminen jolle wikipedia ei ole mikään pakkomieli kuten eräille muille käyttäjille on mutta hän puolustaa kuitenkin itseään jos häntä ruvetaan syyttämään jokseen toiseksi ihmiseksi mitä hän ei ole. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 24. tammikuuta 2014 kello 16.55 (EET)
==Avoin kirje kaikille niille jotka ovat osallistuneet minua koskevaan keskusteluun==
Huomenna kun vapaudun ja pääsen muokkaamaan wikipedia vapaasti niin haluaisin kertoa kaikille käyttäjille jatkosta. Olen valmis laajamittaiseen yhteistyöhön ja haluaisi asiallisesti keskustella wikipedian säännöistä, muokkauksista, siirroista ja artikkeleiden uudelleeen kirjoittamisista. Olen miettinyt vuorokauden yli miksi sain eston joka ei ole hirveä pitkä mutta silti se oli opetus. Olen valmis dialogiin kaikkien kanssa mikäli minun näkemykseni ja mielipiteet ovat tasa-arvossa kaikkien muiden näkemysten kanssa ja niin kunnioitetaan tasa arvoisesti. En halua luoda vihamiehiä tai vihollisuhteita. Haluan vain muokata wikipediaa lähteiden perustetin kuten olen 90 prosentisesti tehnyt tähänkin asti. Kukaan ei voi varmaan kiistää panostani tähän valtavaan projektiin jossa on tuhansia artikkeleita. Siksi haluan että minun huomenna vapautetaan kaikista estoista ja väärinkäyttösuodattimet säädetään niine että saan vapaasti toimia täällä ilman rajoituksia. Jos tulevaisuudessa tulee ongelmia tai hankaluuksia niin tämä viesti on kunniasanani johon aina voi vedota mikäli haluaa muistuttaa minua jatkossa lupauksistani. Pyritin kyllä pitämään lupaukseni jatkossa siinä että muokkaan wikipediaa asiallisesti. Me olemme kaikki ihmisiä ja meillä on ihmisen heikkoudet ja vahvuudet joten olkaamme siis humanisteja jotka kunnioittavat toisia ihmisiä ja heidän panosta wikipediaan. Henkilökohtaiset kemiat eivät aina täsmää ei työelämässä eikä valtakunnan politiikassa mutta konflitien syttyminen on aina vältettävä kaikilla humaanisella tasolla.
Ystävällisin terveisin ja yhteistyötä toivoen käyttäjä Ashoka. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 25. tammikuuta 2014 kello 13.48 (EET)
:Kuten aikaisemmin olen todennut, käyttäjä Ashoka osoittaa toiminnallaan syvää halveksuntaa tervettä järkeä, suomen kieltä ja Wikipedian käytäntöjä kohtaan. Kukaan ei usko valheellisia vakuuttelujasi. --[[Käyttäjä:Esamatti1|Esamatti1]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Esamatti1|keskustelu]]) 26. tammikuuta 2014 kello 19.16 (EET)
::Vain historia tulee vapauttamaan minut" (La historia me absolverá)--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. tammikuuta 2014 kello 19.23 (EET)
 
:Esamatti1 on hyvä ja kertoo mistä on oppinut azerinkieltä joten miten tiedät mistään mitään. Eikö suomenkielinen sana shiia-viittaa islaminuskoiseen joka on shiialainen ja sunni-islam on islaminuskoinen sunnalainen. Olen äidinkieltäni suomenkielinen . Voisin kysyä sinulta samaa mitä azerinkieliset nimet '''[[Şirəli Müslümov]]''' tai '''[[İlham Əliyev]]'' tai '''[[Heydər Əliyev]] ''' tai '''[[Sultan Məcid Əfəndiyev]]''' tai '''[[Məşədi Əzizbəyov]]'' tai '''[[Mircəfər Bağırov]]''' tai '''[[Məhəmməd Əmin Rəsulzadə]]''' tai '''[[Xanlar Səfərəliyev]]''' tai '''[[Ayaz Mütəllibov]]''' tai '''[[Nəriman Nərimanov]]''' tai '''[[Cəlil Məmmədquluzadə]]''' tai '''[[Firəngiz Əlizadə]]''' tai '''[[Safura Əlizadə]]''' tai '''[[Fikrət Əmirov]]''' tai '''[[Üzeyir Hacıbəyov]]''' tai '''[[Tofiq Quliyev]]''' tai '''[[Şəhriyar Məmmədyarov]]''' tai '''[[Teymur Rəcəbov]]''' tai '''[[ Elnur Məmmədli]]''' tai '''[[ Zemfira Meftəhəddinova]]''' tai '''[[ İradə Aşumova]]''' tai '''[[ Aftandil Hacıyev ]]''' lista voi jatkua vielä pitemmälle. Mutta kysymys kuuluu. Mitä edellä maininut azerinkieliset nimet tekevät suomenkielisessä ? Suomalaiset wikipedian lukijat eivät edes osaa kirjoittaa tai ääntää kirjainta '''ə''' tai '''Ə'''. Jos pystyt kertomaan miksi edelliset azerinkieliset nimet ovat wikipediassa niin annan sulle vaikke tikkarin palkinnoksi mutta miksi edellä maininut nimet ovat kirjoitettu azeriksi me olemme nyt suomenkielisessä wikipedissa ollet ole sitä jo huomannut. Haluan vastaukset--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 1. huhtikuuta 2013 kello 00.28 (EEST)
== Lähteenvastaisia päivämääriä ==
 
:Väestönlaskennan mukaan Tališien määrä oli 112 000 vuonna 2009: [http://www.azstat.org/statinfo/demoqraphic/en/AP_/1_5.xls Population by ethnic groups]. [[Käyttäjä:Esamatti1]]:n mainitsema 76,8 tuhatta vuonna 1999 on jo vanhaa tietoa, jonka voi silti toki myös mainita artikkelissa väestön kehitystä havainollistamaan. [[Käyttäjä:Antilope|<font color="purple">¬'''''Antilope'''''</font>]] 1. huhtikuuta 2013 kello 03.04 (EEST)
Näyttää siltä, että juuri laatimassasi artikkelissa [[Luettelo Euroopan komissioista]] suuri osa päivämäärätiedoista ei vastaa käyttämäsi lähteen tietoja. Kävisitkö läpi jokaisen lähteessä mainitun päivämäärän, ja korjaisit artikkelin tiedot oikeiksi. Huomioithan myös suomen kielen sanojen "asti" ja "alkaen" merkityseron. Sivuhuomiona vielä, että ainakaan itse en nähnyt lähteessä komissaarien puoluekantaa tai kotimaata, vaikka niillekin olit merkinnyt saman lähteen. Tiedot lienevät jostain muualta? --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 26. tammikuuta 2014 kello 20.55 (EET)
:Tarkistan asian mutta epäillen että virhe on laajempi kuin luulin mutta se merkitsee että en ja fi wikipedioissa on ollut virheitä jo kauan ennen kuin nuo. Odota hetki niin tarkistan asiat. Tässä menee jonkin aikaa. --[[Käyttäjä:Ashoka|&#32;Ashoka Historia tulee vapauttamaan minut&#34; (La historia me absolverá)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. tammikuuta 2014 kello 21.38 (EET)
:Artikkeli tarkastettu niin hyvin kuin pystyin. Barroson komissioista saa tarkammat tiedot mutta vanhoista ei niinkään. Poistin Manuel Marín komission tiedot koska Manuel Marínin komissio oli väliaikainen sen kokoonpano oli sama kuin Santerin komissiossa mutta siitä ei löydy edes Euroopan komission sivuilta. Muista komissioista ei löydy tietoa kunnolla mutta eiköhän se ole helposti saatavilla. Kun pyyttää.Euroopan komissiossa on suomenkielinen vastaava ja voisin lähettää hänelle pienen vinkin asiasta. Euroopan komissio on hyvin tarkka imagolleen. --[[Käyttäjä:Ashoka|&#32;Ashoka Historia tulee vapauttamaan minut&#34; (La historia me absolverá)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. tammikuuta 2014 kello 22.47 (EET)
 
::Kyllä, mutta Ashokan antama viite ei kerro tätä asiaa. Väärien tietojen ja väärennettyjen viitteiden lisäämisen sekä käsittämättömän heikon suomen kielen taidon lisäksi käyttäjä on myös kyvytön ottamaan vastaan kritiikkiä ja keskustelemaan asioista järkevästi. --[[Käyttäjä:Esamatti1|Esamatti1]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Esamatti1|keskustelu]]) 1. huhtikuuta 2013 kello 09.12 (EEST)
== Yhdistyneiden kansakuntien turvallisuusneuvoston puheenjohtaja -artikkelissa siivottavaa ==
:::Minun kysymykseni on kuitenkin se että miksi azerinkielinen nimet esimerkkinä '''[[Ilham Alijev]]''' ja '''[[Haidar Alijev]]''' kirjoitetaan suomenkielisessä wikipedissa muodossa ''[[İlham Əliyev]]'' ja ''[[Heydər Əliyev]] ''. Miksi azerinkielistä kirjaita '''Ə''' käytetään suomenkielisesä wikipediassa kun se voidaan ilmaista muodossa '''A''' eli Alijev eikä '''Ə''' niin kuin Əliyev. Suomenkielessä ei ole kirjainta nimeltään '''Ə''' . Sille ei ole annettu ääntämis tai kirjoitus ohjeita joten mikä tämä kirjain '''Ə''' oikein on? Seuraava kysmys kommentiisi suora lainaus ''Mitä azerinkielinen nimitys tekee suomenkielisessä Wikipediassa?''. Niinpä kysyn mitä azerinkielinen nimet '''Əliyev''' ja '''Məmmədquluzadə''' tekevät suomenkielisessä wikipediassa. Jos nimet transkriboidaan niin seuraava nimi pitäisi transkriboida uudelleen ja siirtää [[Mary McAleese]] pitäisi kai siirtää nimelle '''Máire Pádraigín Mhic Ghiolla Íosa''' ja [[Mary Robinson]] pitäisi siirtää nimelle '''Máire Mhic Róibín''' koska iirinkieli on virallinen kieli Irlannin tasavallassa. Jos Esamatti1 vastaa tähän kysymykseen voin vastata sitten kysymyksiin viitteistä joita Käyttäjä:Antilope juuri esitteli. Mutta ensin haluan vastauksen kysymykseeni Esmatti1 ''Mitä azerinkielinen nimitys tekee suomenkielisessä Wikipediassa?''. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 1. huhtikuuta 2013 kello 10.12 (EEST)
 
::::Toistan: "...kyvytön ottamaan vastaan kritiikkiä ja keskustelemaan asioista". Azerinkielisten henkilönimien oikeinkirjoitus ei kuulu tähän keskusteluun. Miksi haluat tališeista kertovan artikkelin laatikkoon ensisijaisena tai ylipäätään kansan azerinkielisen nimityksen? Kyseinen artikkeli ei käsittele azereja tai azerin kieltä. Voisitko nyt sitten ystävällisesti vastata minun esittämiin kysymyksiini. Miksi lisäät virheellisiä tietoja ja väärennettyjä lähdeviitteitä? Väärään kohteeseen suuntautunut aktiviisuutesi yhdistettynä suomen kirjoitustaidon puutteeseen synnyttää valtavan määrän sotkua, joka muiden pitäisi korjata. --[[Käyttäjä:Esamatti1|Esamatti1]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Esamatti1|keskustelu]]) 1. huhtikuuta 2013 kello 10.22 (EEST)
Muokkauksesi [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Yhdistyneiden_kansakuntien_turvallisuusneuvoston_puheenjohtaja&diff=prev&oldid=13833227] artikkelissa [[Yhdistyneiden kansakuntien turvallisuusneuvoston puheenjohtaja]] kaipaisi siivoamista, näyttää tulleen tuplasti samat tekstit. Kannattaa ennen muokkauksen tallettamista käyttää ''Esikatsele''- ja ''Näytä muutokset'' -toimintoja, niiden avulla yleensä näkee ettei muokkaukseen lipsahda vahingossa mitään ylimääräistä. --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 30. tammikuuta 2014 kello 20.52 (EET)
::::: Voisin sanoa sinusta seuraavaa ''...kyvytön ottamaan vastaan kritiikkiä ja keskustelemaan asioista". ''. Nyt kun et pystynyt vastaamaan minulle azerinkielisten nimien oikein kirjoituksesta joka oli kysymykseni aiheen pääkohta niin haluan vastauskseni siihen. Koko tämä jupakka liittyy azerinkielisiin nimiin koska se alkoi siitä kun siirsit minun yksinkertaistetun ja suomenkielisen käännöksen [[ Sherali Muslimov]]ista uudelleennimeksi [[Şirəli Müslümov]]. Sitten rupesin muokkaamaan artikkelia [[Tališit]]. Mutta vastaa nyt mun kysymykseeni nimestä [[Şirəli Müslümov]] ja ylipäätänsä azerinkielisistä nimistä ja niiden oikeinkirjoituksista. Haluan vastauksen kysymykseesi Esamatti1 ''Mitä azerinkielinen nimitys tekee suomenkielisessä Wikipediassa?''. Sen jälkeen lupaan vastata tähän sinun kysymykseesi ''Miksi lisäät virheellisiä tietoja ja väärennettyjä lähdeviitteitä? Väärään kohteeseen suuntautunut aktiviisuutesi yhdistettynä suomen kirjoitustaidon puutteeseen synnyttää valtavan määrän sotkua, joka muiden pitäisi korjata''. Vastaa ensin mun kysymykseeni ja sitten vastaat sinun. Odottelen vastaustasi--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 1. huhtikuuta 2013 kello 10.36 (EEST)
:Poistin sen ylimääräisen viitekohtan ja pilkoin sen vuosikymmenten mukaan niin on helpompi muokata ja lukea. Ei pitäsi olla mitään sen ihmeempää. Tarkisitn artikkelin jo kaksi kertaa jos löydät jotakin niin korjaa ihmeessä--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (Mottoni on: Vain &#34;Historia tulee vapauttamaan minut&#34;)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 30. tammikuuta 2014 kello 21.07 (EET)
 
::::::Lopetan tämän "keskustelun" mahdottomana tähän. --[[Käyttäjä:Esamatti1|Esamatti1]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Esamatti1|keskustelu]]) 1. huhtikuuta 2013 kello 10.42 (EEST)
==Vahvoja valtionuskontoja eri maissa==
::::::: Esmatti1 lopetti hänelle keskustelun vaikeasta aiheesta josta hän ei edes pysty keskustelemaan vaikka väittää olevansa siihen mestari. Hänestä ei voi sanoa muuta kuin '''''kyvytön ottamaan vastaan kritiikkiä ja keskustelemaan asioista'''''. Hän on yksi niistä wikipedian käyttäjistä jotka eivät pysty liian korkean arvovaltansa takia ottamaan vastaan kritiikkiä tai vastaväitteitä. Minä Ashoka taas olen kieltäynyt kaikista palkinnoista joita minulle on yritetty tunkea ansioistani wikipediassa. Kieltäydyin Työn sankari -palkinnosta jonka käyttäjä: Pxos minulle antoi koska olen vaatimaton käyttäjä enkä ole mikään materialisti kuten Esamatti tai erään muut käyttäjät. Nyt lopetan keskustelun ja siirryn nyt muihin asioiden pariin. ESAMATILLE SANON VIELÄ SEURAAVAA ESAMATTI1: '''ASHOKA JATKAA WIKIPEDIASSA KIRJOITTELUA'''. Olen luonnut 69 artikkelia ja 77 mallinetta. Ja kohta tulee se 70 artikkelini wikipediaan niin siitä vidaan taas keskustella täällä ottamatta siihen kantaa henkilökohtaisesti vaan keskustella asiasta kuten toinen käyttäjä toiselle käyttäjälle. HYVÄSSÄ HENGESSÄ. Valitettavasti halusin keskustella sinun kanssasi asiasta mutta NÄKÖJÄÄN LIIAN ISO EGOSI ESTI SEN. Nyt toivotan sinulle oikein hyvää pääsiäistä. Ikävä että emme pystyneet keskustelemaan asiasta sen tarkemmin saavuttamaan siihen kopromissia ja yhteisymmärrystä. Olen aina pyrkinyt samaan wikipediassa kompromissin aikaiseksi muiden käyttäjien kanssa. Viimeksi eilen Käyttäjä:Otrfanin kanssaa koskien [[Luettelo Yhdysvaltain presidenttien ulkomaanmatkoista|artikkelia]] jonka loin. Valitettavasti konsensus jonka löysin Otrfanin kanssaa ei löynyt Esamatti1 sinun kanssasi. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 1. huhtikuuta 2013 kello 11.06 (EEST)
Mistä sait [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Turkkilaiset_kielet&diff=12923343&oldid=12785683 tähän] tuon uskontoja koskevan tekstin? Joku oli muuttanut sen vielä kummallisemmaksi sen jälkeen, mutta eihän siinä mistään uskonnoista puhuttu alun perinkään vaan kielistä. Värien selityksen lisääminen oli kyllä ihan hyvä muokkaus, mutta tuliko teksti vahingossa kopioitua jostain muualta?--[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 8. maaliskuuta 2014 kello 00.33 (EET)
 
== Turhia lähdepyyntöjä ==
== Kirjoitusvirheet artikkelien nimissä ==
 
Olit artikkeliin Tališit merkinnyt lähdepyyntöjä. Lähteet on kuitenkin itse tekstissä, joten kumosin pyyntösi. --[[Käyttäjä:Tietomanni|Tietomanni]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Tietomanni|keskustelu]]) 1. huhtikuuta 2013 kello 17.07 (EEST)
Mikähän mahtoi olla ajatuksena muokkauksessasi [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Luettelo_valtioiden_ja_hallitusten_p%C3%A4%C3%A4miesten_vierailluista_Yhdysvaltoihin&diff=13939615&oldid=13939292], jossa kopioit artikkelin vanhan sisällön uudelleenohjauksen tilalle? Korjasin aikaisemmin artikkelin nimen (sanassa ''vierailu'' pitää olla vain yksi L-kirjain), jolloin vanhasta nimestä tuli automaattisesti ohjaus. Tuota ohjaussivua ei pidä muokata, vaan muokkaukset pitää tehdä varsinaiseen artikkeliin, joka on tällä hetkellä nimellä [[Luettelo valtioiden ja hallitusten päämiesten vierailuista Yhdysvaltoihin]]. --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 22. maaliskuuta 2014 kello 20.40 (EET)
::OlenEikö kyllätietolaatikkoon viimeisetpidä 5aina tuntialisätä muokannutlähteet uuttavaikka keskenpääartikkelissa eräistäne artikkeliaolisivat muttajo mitäesillä tuleemuussa tuohonyhteydessä. uuteenMinua artikkeliinon niinaina sepyydetty muistuttilisäämään sitälähteitä toistatietolaatikkoihin artikkeliavaikka jonkapääartikkelissa loin.ne Katsoinolisivat kylläjo artikkelin sisällön kirjoitusvirheistä ennen sen vapauttamista. Otsikko oli vähän epäselvä.kunnossa--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (Mottoni on: Vain &#34;Historia tulee vapauttamaan minut&#34;)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 221. maaliskuutahuhtikuuta 20142013 kello 2017.4415 (EETEEST)
 
::Ei niitä tarvita kahteen kertaan. On varmaan tullut joku väärinkäsitys. Muistatko jonkin artikkelin jossa on pyydetty samaan tietoon lähde kahdesti? --[[Käyttäjä:Tietomanni|Tietomanni]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Tietomanni|keskustelu]]) 1. huhtikuuta 2013 kello 17.34 (EEST)
== Merkittävyys kyseenalaistettu ==
:::Ainahan joku ylläpitäjä (Otrfan tai joku muu) pyytelee ihan turhan takia lähteitä koska he voivat antaa aina eston vaikka ihan tyhjästä ja ihan mitättömästä asiasta. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 1. huhtikuuta 2013 kello 17.40 (EEST)
 
::::Kahdenkertaisia lähdepyyntöjä ei siis ole niin että pystyisit kertomaan missä. Väitteet pitää perustella asiallisesti. Älä siis enää lisää lähdepyyntöjä, jos tieto on tekstissä lähteistetty. --[[Käyttäjä:Tietomanni|Tietomanni]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Tietomanni|keskustelu]]) 1. huhtikuuta 2013 kello 18.43 (EEST)
[[Kuva:Unbalanced scales circle.svg|40px|vasen|Merkittävyys kyseenalaistettu.]] Hei, lisäämäsi artikkelin [[Luettelo valtioiden ja hallitusten päämiesten vierailuista Yhdysvaltoihin]] ''[[Wikipedia:Merkittävyys|merkittävyys]]'' on epäselvä ja artikkeli saatetaan ''[[Wikipedia:Pikapoisto|poistaa nopeasti]]''. Aihetta voidaan pitää merkittävänä, jos sitä on käsitelty huomattavan laajasti [[Wikipedia:Tarkistettavuus|aiheesta riippumattomissa luotettavissa lähteissä]]. Sinulta tarvitaan lisätietoja aiheen merkittävyyden arviointiin. Voisitko käydä perustelemassa näkemyksesi '''[[Keskustelu:Luettelo valtioiden ja hallitusten päämiesten vierailuista Yhdysvaltoihin|aiheen keskustelusivulla]]'''? --[[Käyttäjä:Arla|Arla]] 10. huhtikuuta 2014 kello 11.17 (EEST)
:::::Yksi lähde on epäselvä se koskee [[Luettelo poliittisista syistä Suomessa vangituista kansanedustajista]] kansanedustaja [[Albert Kallio]]n vankeutta (joka mainitaan artikkelissa) vankilassa poliittista syistä 1918–1920. Tarkistin Albert Kallion tiedot Eduskunnan sivuilta eikä siinä ole mitään tietoa vankeudesta kun taas [[Anshelm Kannisto]]n vankeudesta mainittiin. Lähde puuttui Kallion tiedoista. Eduskunnan sivuilta ei löytynyt. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 1. huhtikuuta 2013 kello 18.53 (EEST)
 
Älä:minua poista"koulutettiin" merkittävyysmallinettajoskus alkuajoilla, että tietolaatikko on tiivistelmä artikkelista. Eli = artikkelissa lähteistettyjä tietoja ei enää lähteistetä tietolaatikossa. Tietolaatikon uusi tieto pitää luonnollisesti lähteistää (joskin tällainenkin pitäisi olla itse leipätekstissä, koska tl on yhteenveto...).--[[Käyttäjä:OtrfanNedergard|OtrfanNedergard]] ([[Keskustelu käyttäjästä:OtrfanNedergard|keskustelu]]) 122. huhtikuuta 20142013 kello 1017.4605 (EEST)
:Tiedän jo kantasi vanhojen kiistojen ja erimielisyyksien takia haluat poistaa artikkelin. Iso työ vaivalla haketut kuvat ja kaikki menevät hukkaan. No olen jo tottunut siihen että Wikipedia.fi on nykyään Otrfanin henkilökohtaista omaisuutta ja hänen tahdissa täällä marssitaan. Minä taistele niin kauan tämän ja muiden tekemieni artikkeleiden puolesta kunnes helvetti jäätyy ylle.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (Mottoni on: Vain &#34;Historia tulee vapauttamaan minut&#34;)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 12. huhtikuuta 2014 kello 10.50 (EEST)
 
== Asenne ==
::Ei kun artikkelin aloittaja ei saa poistaa merkittävyysmallinetta, kuten mallineessa lukeekin. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 12. huhtikuuta 2014 kello 10.52 (EEST)
:::Sekin on totta. Mutta rivien välissä on viesti että tämä artikkeli pitää poistaa mutta kun käyttäjä Petri Krohn on saanut tukeni artikkelin säilyttämiselle joten et halua lähtee tappelemaan hänen kanssaan koska hänen panos on ollut samanlaisten artikkeleiden kanssa iso ja hän on itse joutunut taistelemaan omien artikkeleiden säilyttämisen puolesta joka on ollut oikein kunniallista ja rohkeaa hänen kohdallaan ja koko wikipedia.fi kohdalla. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (Mottoni on: Vain &#34;Historia tulee vapauttamaan minut&#34;)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 12. huhtikuuta 2014 kello 10.54 (EEST)
 
Olen korjaillut aika paljon kirjoitusvirheitä, kielioppivirheitä ja väärään paikkaan osoittavia linkkejä lupaavaksi ehdottamastasi [[Luettelo Yhdysvaltain presidenttien ulkomaanmatkoista|luettelosta]]. En tiedä, teenkö turhaa työtä, sillä motivaationi hukkuu sitä mukaan kuin hyökkäät muita käyttäjiä kohtaan artikkelin keskustelusivulla. Välillä syytät muita käyttäjiä kateellisuudesta, välillä lillukanvarsiin tarttumisesta ja välillä olet sitä mieltä, että ylläpitäjät pyrkivät estämään luettelon lupaavaksi pääsyn (vaikka aika monet korjausehdotusten tekijöistä eivät ole ylläpitäjiä). Pyrit ilmeisesti välttämään kaikkea nurkkakuntaisuutta ja sitoumuksia, etkä siksi halua allekirjoittaa mitään Wikipedian "ismeistä" etkä edes vastaanottaa mitään palkintoja. On ihan arvostettavaa, että haluaa pitää itsenäisyytensä ja olla sitoutumatta mihinkään aatteeseen Wikipediassa, mutta se ei anna syytä halveksia muita käyttäjiä ja ylläpitäjiä. Kaikki keskustelu artikkelin kehittämiseksi on ollut rakentavaa, ja monet ovat pyrkineet sitä parantamaankin. Kirjoitusvirheet ja virheelliset viitteet eivät ole lillukanvarsia, vaan ne ovat oikeasti ongelma artikkelissa, jonka yhteisön pitäisi valita artikkeliksi, joka kuuluisi lupaavana Wikipedian parhaimmistoon. Ei sen olisi väliä, jos siellä olisi niitä vain muutamia, mutta tässä oli pikkuvirheitä todella paljon. Nyt tilanne on jo parempi, mutta kyllä niitä siellä edelleen löytyy. --[[Käyttäjä:PtG|PtG]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PtG|keskustelu]]) 12. huhtikuuta 2013 kello 15.03 (EEST)
== Ethän muokkaa kommenttejasi keskustelusivuilla ==
:Wikipedian koko järjestelmän eli hallinnon kritisointi on kaiketi sallittua. Olen sitoutumaton ismeihin siksi en halua edistää minkäänlaista nurkkakuntaisuutta. Sit eräät wikipedian käyttäjät kyllä harrastavat. Olen havainnut että wikipediassa on käynnissä ylläpitäjien ja rivikäyttäjien välinen valtataistelu jonka häviää rivikäyttäjät (kuten minä) koska ylläpitäjillä on rajaton oikeus antaa estoja. He eivät halua että rivikäyttäjät ovat aktiivisia koska olisi heidän valtansa uhka. Ylläpitäjillä on yhtä suuret valta-oikeudet kuin entinen Suomen perustuslaki joka salli tasavallan presidentin hajottaa eduskunta eli ylläpitäjillä on oikeus estää joku käyttäjä ennen mitään ennakko tarkastusta tai valitusta. Mitä tulee kirjoitusvirheisiin koko wikipedia.fi tuolla lillukan varsiin takertuneella asenteella täynnä virjeitä. Olen tehnyt vaivalla artikkelin [[Luettelo Yhdysvaltain presidenttien ulkomaanmatkoista]] ja sitten tulee tälläisiä jerusaleminsuutareita jotka etsivät pieniä pilkun kohtia ja pieniä virheitä kun voisi keskittyä suurempaan kokonaisuuteen. En halua halveksia ketään enkä ole sitä tehnyt mutta jos huomaan ongelmia ja vääryyttä niin otan ne esille. Ylläpitäjillä on liikaa valtaa jota voisi ihan hyvin rajoittaa. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 12. huhtikuuta 2013 kello 16.33 (EEST)
::Artikkelin keskustelusivu ei ole oikea paikka keskustella jostain kuvittelemastaan valtataistelusta, vaan sellainen tulee tarvittaessa käydä yksittäisen käyttäjän kohdalla kyseisen käyttäjän keskustelusivulla ja isomman joukon ollessa kohteena kahvihuoneessa. Ja itse valtataistelukommenttisihan on silkkaa paskaa. Wikipediassa on 50 ylläpitäjää ja useita satoja (jonkin muistikuvani mukaan tuhatkunta) aktiivisia rivikäyttäjiä, joten jos taistelua käytäisiin, häviäisivät ylläpitäjät sen saman tien, sillä ylläpitäjyyttä ei ole ilman yhteisön enemmistön tukea. --[[Käyttäjä:Lax|Lax]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Lax|keskustelu]]) 12. huhtikuuta 2013 kello 16.41 (EEST)
::Tarkastellaan sitten muiden käyttäjien asenteita tässä olisi muutama:Otrfan, Mikko Paananen,Alcedoatthis,Ville Siliämaa joiden asenne voitaisiin kyseenalaistaa mutta siihen depytointiin en ala. Se kuuluu ihan muulla herrojen keskustelusivuille. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 12. huhtikuuta 2013 kello 16.55 (EEST)
 
== EU-presidentit ==
Olisitko niin ystävällinen, että jos haluat lisätä keskustelusivulla jotain aikaisempaan kommenttiisi, niin tekisit sen uutena vastauksena. Jos muutat aikaisemmin tallennettua vastaustasi, muiden käyttäjien vastaukset alkuperäiseen näyttävät hölmöiltä, koska ne eivät enää kommenttoi jälkikäteen muokkaamasi kommettia. Jos haluat lisätä jotain, kirjoitathan uuden vastauksen - muuten kukaan ei pysy kärryillä siitä, missä keskusteluketju menee. Kiitos yhteistyöstä etukäteen.--[[Käyttäjä:Nedergard|Nedergard]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nedergard|keskustelu]]) 12. huhtikuuta 2014 kello 15.08 (EEST)
:Ok. Voitko kommentoida kahdeen isoon vastaukseeni jonka olen lisännyt nyt keskustelusivulle josta keskustelemme para aikaa. Olen esittänyt kaksi ehdotusta koskien sitä artikkelia josta nyt keskustelemme. Pysytän sielä. Ok?--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (Mottoni on: Vain &#34;Historia tulee vapauttamaan minut&#34;)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 12. huhtikuuta 2014 kello 15.42 (EEST)
 
Moikka, [[Euroopan unionin presidentti]] -nimitys on virheellinen käännös englannista. Ei siis käytetä sitä artikkeleissa, kuten olit tehnyt [[Eurooppa-neuvosto]]: oikeampi nimitys on "puheenjohtaja". Englannin sana president tarkoittaa paljon useampia asioita kuin suomen sana presidentti. Kiitän kommenttini huomioinnista! --[[Käyttäjä:Hyperposit|Hyperposit]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Hyperposit|keskustelu]]) 22. huhtikuuta 2013 kello 19.24 (EEST)
== Luettelo Tenzin Gyatson 14. dalai laman ulkomaanmatkoista ja lähteet ==
 
== Georges Moustaki ==
Olet merkinnyt artikkeliin [[Luettelo Tenzin Gyatson 14. dalai laman ulkomaanmatkoista]] lähteeksi [http://www.dalailama.com/biography]. Mistä kohtaa sivustoa nuo tiedot löytyvät? Kun itse selasin sivustolta löytyvää Travels-kohtaa, siellä kerrotut päivämäärät ja valtiot eivät vastaa tekemääsi luetteloa kuin hyvin pieneltä osin. Ilmeisesti artikkelin tiedot ovat oikeasti jostain muualta? --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 3. toukokuuta 2014 kello 15.08 (EEST)
:Atikkelin tiedot eivät ole muualta. Itse jouduin aika paljon penkomaan tuota Dalai Laman toimiston sivua. Kyllä ne sieltä löytyy. Mutta tiedän ihan hyvin että yrität kyseenalaistaa tämänkin artikkelin väärien lähteiden perustein mutta tulet epäonnistumaan. Tiedot löytyvät sieltä. Voin antaa tarkemman linkin. Tiedot löytävät Dignitaries Met sivun alta. Sivut ovat aika oudot. Mutta tiedän kyllä piilo motiivisi.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 3. toukokuuta 2014 kello 15.53 (EEST)
::Olet siis tehnytkin luettelon tapaamisista, mutta artikkelin nimi ja johdanto kertoo ulkomaanmatkoista. Lähdesivustolla on erilliset listat ulkomaanmatkoista ja tapaamisista, ja ulkomaanmatkoja on ollut paljon enemmänkin ja ne ovat pidempiä kuin mitä artikkeli nyt kertoo. Joko artikkelin nimeä tai sisältöä pitäisi muuttaa. --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 3. toukokuuta 2014 kello 18.47 (EEST)
:::Artikkelin nimi voidaan muuttaa kuten artikkelin keskustelu sivulla on aloitettu jo keskustelu otsikosta. Kaikki tapaamiset joita Dalai Lama on tehnyt ovat tapahtuneet ulkomailla siis Intian ulkopuolella (vuoden 1959 jälkeen). Luettelossa ei ole Dalai Laman vierailuita Intiassa vaan ulkomaille. Lue tarkemmin artikkelin sisältöä ja lue Dalai Laman toimistonsivuja. Otsikko voidaan muuttaa se on muoto seikka mutta sisältö on nyt oleellinen. Dalai Laman vierailut ulkomaille on ollut aina ristiriitaisia. Dalai Lama vieraili Suomessa Barona areenassa vuonna 2011 mutta se ole luettelossa koska se ei ollut virallinen tapaaminen Suomen valtionjohdon presidentin ja pääministerin kanssa. Tässä luettelossa on mainittu keisarit, kuninkaat, presidentit, pääministerit ja puhemiehet. Yksityiset vierailut ovat toinen. Niitä tässä artikkelissa ei ole joten nimen muutos olisi parempi. Ensin yritin luoda artikkelia Travels otsikon puhjalta mutta siitä tuli liian tyly ja väritön sekä hajuton eli aika tylsä. Tämä artikkeli kyllä kertoo paljon tapaamisen sisällön. Mutta oleellista on siinä ettei artikkelissa ole dalai laman intian matkoja (vuoden 1959 jälkeen) koska hän asuu Intiassa ja on vapaa matkustamaan maassa. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 3. toukokuuta 2014 kello 21.52 (EEST)
:Siirsin artikkelin Luettelo Tenzin Gyatson 14. dalai laman ulkomaan matkoista Intian ulkopuolelle joka on selkeämpi. Ideana nimen muutokseen sain edellisistä luomasta artikkelista [[Luettelo paavien ulkomaan matkoista Italian ulkopuolelle]] joka selvempi rajaus. Yksi oleellinen asia ei tullut esille aikaisemmassani kommentissani. Valtionpäämiesten ulkomaanmatkojen aikana yleensä tavataan toisen valtionjohtoa. Luuletko että kun Tuomioja menee viralliselle vierailulle Venäjälle ettei hän tapaisi Lavrovia tai Putinia vaan ihastelee vain neljän päivän aikana Kremlin muureja tai Pietarin kanaaleja? Tottakai hän tapaa valtionjohtoa niin kuin dalai lama tekee myös kun hän matkustaa ulkomaille. Älkää esittäkö ihan lapsellisia väitteitä Käyttäjä:Ryhanen!--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 3. toukokuuta 2014 kello 22.01 (EEST)
 
Kumosin lisäämäsi syntymäpaikkatiedon, sillä sitä ei ole lähteessä. --[[Käyttäjä:Abc10|Abc10]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Abc10|keskustelu]]) 30. toukokuuta 2013 kello 18.29 (EEST)
== Käyttäjäsivu ==
 
== Luettelo Yhdysvaltain presidenttien lapsista ja lähteet ==
Muiden Wikipedian käyttäjien toiminnan arvostelu ei yhteisesti sovittujen käytäntöjen mukaisesti kuuluu käyttäjäsivullesi. Muiden käyttäjien toiminnasta Wikipediassa voit keskustella heidän keskustelusivuillaan. Ei muualla. Käyttäjien arvostelu asiaankuulumattomissa paikoissa tulkitaan helposti häiriköinniksi, joka jatkuessaan johtaa muokkausestoon. --[[Käyttäjä:MiPe|MiPe]] <sup>([[Keskustelu käyttäjästä:MiPe|wikinät]])</sup> 12. toukokuuta 2014 kello 19.08 (EEST)
:Se oli mielipide. Hyvä on en kirjoita enää mitä mieltä olen wikipediasta. Sananvapaus on wikipediassa niitä vähäisempiä kunnioituksia. Onneksi yhteiskuntamme on vielä sananvapauden sijalla parhaita valtioita. Halauisin huomauttaa että Käyttäjät: Petri Krohn ja Mikko Paananen tuovat mielipiteitä näkyviin omilla käyttäjä sivuilla. Etenkin Petri Krohn. No mikset poista hänen poliittisia kannanottoja. Varinkin hänen en:wikipedian sivuilla. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 12. toukokuuta 2014 kello 19.11 (EEST)
::Niinkuin jo vastasinkin sinulle. Esimerkkinä antamasi käyttäjäsivut <u>'''eivät sisällä muiden käyttäjien arvostelua'''</u>. --[[Käyttäjä:MiPe|MiPe]] <sup>([[Keskustelu käyttäjästä:MiPe|wikinät]])</sup> 12. toukokuuta 2014 kello 19.13 (EEST)
:::Hyvä on. En ruve laittamaan mitään sellaista enää. No. Kohtuuden nimissä mene ja poista myös ne arvostelevat kohdat myös Petri Krohin käyttäjäsivuilta. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 12. toukokuuta 2014 kello 19.15 (EEST)
 
Teit artikkelin [[Luettelo Yhdysvaltain presidenttien lapsista]], ja lisäsit sinne useamman kymmenen lähdeviitettä. Näyttää kuitenkin selvästi siltä, että artikkelin tiedot eivät perustu noihin lähteisiin, vaan teksti on peräisin muualta, ilmeisesti en-wikistä? Ainakin alkupäässä lähes jokaisen presidentin kohdalla tiedot eroavat linkittämiesi lähteiden tiedoista: eroja on lasten nimissä, elinvuosissa ja jopa lasten lukumäärissä. Tällainen lähdeviitteiden säveltäminen muualta kopioidulle tiedolle olisi syytä taas lopettaa, näistä on huomautettu niin monta kertaa. Korjaisitko artikkelin kuntoon ennen kuin alat työskennellä muiden artikkelien kanssa, kiitos. --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 3. kesäkuuta 2013 kello 21.47 (EEST)
== Suurlähettiläät ==
:Kuules nyt Ryhanen. Olen tarkaskannut tuon sivun tiedot ne ovat Miller Centerin hyvin laaja kokoelma Yhdysvaltain presidenteistä. Pohja on en:wikipediasta. Tiedot ovat Miller Centerilta. Voin tarkistaa vielä luettelon tiedot. Mutta olen tehnyt asian hyvin vaivalla.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 3. kesäkuuta 2013 kello 22.35 (EEST)
 
Hei!::Kertoisitko Olitvaikka päivittänytmistä tietojatarkastit suurlähettiläistä''Quincy luetteloihin.Adamsin'' Uudet(1806–1870) lähettiläättiedot? onMerkitsit johänet valittu,John muttaQuincyn vaihtoja tapahtuuLouisa vastaAdamsin 1.9. Käytkö uudelleen läpi muutoksesi ja tarkistatlapseksi, ketkämutta lähettiläistäei eivätlöydy oleainakaan vieläantamastasi siirtyneet ja palautat ne. Kannattaa merkitä tiedoille myös viitelähteestä, jotta muut pystyvättuskin tarkistamaanmistään niitämuustakaan. --[[Käyttäjä:ElenaRyhanen|ElenaRyhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:ElenaRyhanen|keskustelu]]) 137. toukokuutakesäkuuta 20142013 kello 1223.5313 (EEST)
:Linkitän artikkelit ja korjaan::Kaikki tiedot kunovat hanMiller pistänCenterista. ensinJohn yhdenQ. ilmoituksenAdams keskustelusivullenioli voitJohn itsekinAdamsin ottaalapsi siiheneli kantaapresidentin silläpoika kysejosta ontuli wikipedian nimistöistäpresidentti.Ystävällisin terveisin --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 138. toukokuutakesäkuuta 20142013 kello 1209.5854 (EEST)
 
::::Ei Hei,löydy korostanlähteestä. vielä,Annetun ettälähteen[http://millercenter.org/president/jqadams] minustamukaan nimiäJohn eiQuincy pidäAdamsilla muuttaaoli ennenneljä kuinlasta, vaihtomutta onluetteloon tapahtunut,on sillälisäksi luettelossailmaantunut ovatQuincy SuomenAdams '''nykyiset'''viidenneksi suurlähettiläätlapseksi. --[[Käyttäjä:ElenaOtrfan|ElenaOtrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:ElenaOtrfan|keskustelu]]) 138. toukokuutakesäkuuta 20142013 kello 1309.3159 (EEST)
:::Olen::Kummasta joJohn maininnutAdamsita ()nyt koskapuhutaan. asianomainenJohn suurlähettiläsAdamsista vastaanYhdysvaltain ottaa2. tehtävänpresidentistä vai John Q. NytAdamsista kunYhdysvaltain olen6. jopresidentistä. nimetHe laittanutovat niinkaksi antaaaivan olla.eri Isoihmistä vaiva.vaikka Unohtuu.olivatkin isä ja poika.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 138. toukokuutakesäkuuta 20142013 kello 1310.3513 (EEST)
 
:Artikkeliin:::::Johan [[Luettelotuon SuomenRyhanen nykyisistäsanoi. suurlähettiläistä]]‎Mutta voinäköjään tietystikorjasitkin laittaajo vain Suomen '''nykyiset''' suurlähettiläät, ei tulevia, vaikka valinnalle löytyisikin lähteetvirheen. --[[Käyttäjä:SavirOtrfan|SavirOtrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:SavirOtrfan|keskustelu]]) 138. toukokuutakesäkuuta 20142013 kello 1410.0418 (EEST)
::Olen:::::Tietyillä jopresidenteillä pistänytoli uudensaman suurlähettilään.nimisiä Isolapsia vaiva.kuin Pitääitse kaivaa monista eri paikoista. Et usko. Kokeile joskus. Olen päivittänyt tiedot koska uusi astuu virkaanpresidentti. Se unohtuuon sittenhyvin syyskuussatyypillistä eikäanglosaksisissa kukaannimen muista mitäänperimmässä. ei jaksa aina etsiä nimityksiä UM:n sivuilta kun päivittyy moneen kertaan. Näin se vain-. Wikipedia on pidettävä ajantasalla. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 138. toukokuutakesäkuuta 20142013 kello 1410.0749 (EEST)
 
:::Artikkeliin:::::Nimellä [[Luetteloei Suomenole diplomaattisistamerkitystä. edustajistaNyt maittain‎]] voi ehkä laittaaoli tulevatkinkysymys edustajatlapsesta, kunhanjota mainitseelähde taulukoissaei selkeästimaininnut, kukavaikka on nykyinen ja kuka tulevasanoit, jaettä korjaa''Kaikki määritelmälauseentiedot vastaamaanovat artikkelinMiller sisältöäCenterista''. Ole hyväTuo jatieto korjaaoli sejostain selkeämmäksimuualta. --[[Käyttäjä:SavirOtrfan|SavirOtrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:SavirOtrfan|keskustelu]]) 138. toukokuutakesäkuuta 20142013 kello 1410.0952 (EEST)
::::Kompromissi oli että kun uudet suurlähettiläät astuvat virkaan tuo artikkeli [[Luettelo Suomen nykyisistä suurlähettiläistä]] kumottaisiin sitten minun tekemäni muokkaukseen 13. toukokuuta 2014 kello 14:02:11‎:::Nimellä kohdalle.ei ole koskamerkistystä? siinäEikö ontämä päivitetytkoko tiedot.kiista ole Käyköjuuri näinnimestä? SeVai olisi viisaimpaasyntymäajasta?. PistänVai asianisästä muistiin. Artikkelissa [[Luettelo Suomen diplomaattisista edustajista maittain‎]] on jo mainittu asista älä kumoa sitä please.ja äidistä?--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 138. toukokuutakesäkuuta 20142013 kello 1410.1353 (EEST)
 
::::::::::Tämä on näköjään taas näitä keskusteluita... Eli yritetään uudestaan vähän hitaammin: luettelossa oli lapsi, jota ei mainittu annetussa lähteessä. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 8. kesäkuuta 2013 kello 10.56 (EEST)
==Nimien siirto==
:::::::::::Niin taas näitä mielenkiintoisia Otrfan/Ryhanen keskusteluita. Eilen huomasin että George Herbert Walker Bushin lapsista Jeb Bush oli mainittu kahdesti. Mutta itse en lisännyt häntä sinne kahdesti. Hänen oikea nimensä on John Ellis Bush. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 8. kesäkuuta 2013 kello 11.16 (EEST)
Seuraavat viisi nimeä pitäisi siirtää nykyiselle kirjoitusmuotoon. En pysty siirtämään niitä koska olen estetty siirtämään vain yhden artikkelin vuorokaudessa. Se koskee vanhaa 5 kuukautta sitten langetettua väärinkäyttö suodattimen estoa joka on edelleen päällä. Käyttäjä:Pxos joka asetti sen tammikuussa 2014 ei ole suostunut kumoamaan hänen langettavaa pikkufatwaa joten pyydän kaikilta käyttäjiltä jotka lukevat tämän viestin että he siirtäisivät nimet oikealle kirjoitusmuotoon. Kaikki nimet löytyvät kirjasta [[Pariisista Papukaijannokkaan]] jos joku epäilee lähteitä. Nimet ovat seuraavat:
*Assiut siirto nimelle '''Asyut''' (s. 25)
*Suur Munamägi siirto nimelle '''Iso Munamäki''' (s. 66)
*Massaua siirto nimelle '''Massawa''' (s. 125)
*Šipkan sola siirto nimelle '''Shipkansola''' (s. 170)
Ystävällisin terveisin --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 13. toukokuuta 2014 kello 12.58 (EEST)
 
:Olenkohan:::::::::::Tämä on missannutniitä jotainkeskusteluita, kunjoissa enet löydäpysty kirjastaymmärtämään suositustatai Asyutille,et Massawallehalua taiymmärtää Shipkansolalle?sinulle Kaikkiesitettyä esitetäänkysymystä. rinnasteisina"Tieto" muotoina,Quincy vaiAdamsista ymmärsinkö(1806-1870) väärinoli sinun itsesi lisäämä[http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Luettelo_Yhdysvaltain_presidenttien_lapsista&diff=prev&oldid=13297780]. --[[Käyttäjä:RyhanenOtrfan|RyhanenOtrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:RyhanenOtrfan|keskustelu]]) 138. toukokuutakesäkuuta 20142013 kello 1711.4530 (EEST)
::::::::::::Tiedän että olet vaikea ihminen koska se johtuu ihmisluonteesta. Otfanin takana kuten Ashokan takana on vain pelkkä ihminen.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 8. kesäkuuta 2013 kello 12.07 (EEST)
 
::Voisitko:::::::::::[[Internetissä ystävällisestikukaan selittääei rautalankasta kaikilletiedä, mitäettä tarkoitetaanolet rinnasteisella muodollakoira]]. LisäksiMutta josälä itseväitä kirjassakirjoittaneesi onjonkun jossainlähteen selitetty asiamukaan, voisitkokun et kirjoittaaselvästikään tähänole sivunumeron?niin Kiitostehnyt. --[[Käyttäjä:PxosOtrfan|PxosOtrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PxosOtrfan|keskustelu]]) 138. toukokuutakesäkuuta 20142013 kello 1812.0615 (EEST)
::::::::::::::Tuon perusteella kaikki wikipediat www.linkit pitäisi kyseenalaistaa. Se onkin iso urakka. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 8. kesäkuuta 2013 kello 12.18 (EEST)
 
:::::::::::::::Linkissä ei ollut mitään kyseenalaista. Vika oli henkilössä, joka väitti käyttäneensä linkkiä lähteenä. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 8. kesäkuuta 2013 kello 12.22 (EEST)
:::Ehkä en väännäkään rautalankaa, kun en olekaan tulkinnasta aivan varma. Kyseisen eksonyymitaulukon esittelystä sivulta 10 voisi ymmärtää, että ei-lihavoidut muodot eivät ole suositeltavia, mutta tätä ei aivan suoraan sanota (tai ainakaan minun silmiini ei osunut). '''Asyut''', '''Massawa''' ja '''Shipkansola''' on lihavoitu, mutta muotoja Assiut, Massaua ja Šipkansola ei. Ehkä joku muu antaa varmemman käsityksen. --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 13. toukokuuta 2014 kello 18.44 (EEST)
::::Lihavoitu::::::::::::Otin versiotiedon onmuuten nykyinenlinkin muotoperusteella. ei-lihavoituMutta onAdamsit vanhenut versio.varmaan Jossekoittuivat molemmatkuten versiotBushit. onMuuten lihavoitukerran sittenkun voidaanmuokkasin käyttääJörn molempia.Donner Niinartikkelija ymmärsinja ainakinlisäsin kirjankaikki alustahänen johdannosta.vaimonsa Asyut,sinne Massawakronologisesti janiin Shipkansolajoku ontäällä oikein.wikipediassa Vironkielenrupesi sanoissakyseenalaistamaan onJörn annettuDonnerin omavaimoja erillinen lähde.ja Löytyyheidän kotuksenavioliittojensa sivuiltapituutta. SuosittelenVaikka kirjantiedot ostamista.olivat Sekaikki onEduskunnasta. todellaNo mielenkiintoinentämä ihanon yleissivistyksenhyvä jaesimerkiksi suomenkielen oikein kirjoituksen kanssawww. Eilinkin tulisi epäselvyyksiä myös käyttäjä:Ryhasellekyseenalaistamista--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 148. toukokuutakesäkuuta 20142013 kello 0012.1725 (EEST)
 
== [[Luettelo Ranskan kuninkaista]] ==
:::::Nämä kirjassa tildellä varustetut nimet ovat käsittääkseni hyväksyttäviä rinnakkaismuotoja, joista lihavoitu lienee suositellumpi. Lihavoimattomasta on viittaus lihavoituun. --[[Käyttäjä:Esamatti1|Esamatti1]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Esamatti1|keskustelu]]) 14. toukokuuta 2014 kello 11.05 (EEST)
:::::::Kirjan lihavoitu versio on nykyinen versio. Ei-Lihavoitu on vanha nimi.Esimerkki [[Ivangorod]] on nykyinen nimi, Iivananlinna on vanha nimi. Tämä löytyy sivun 10 eksonyymit kohdassa. Rinnakkaisnimet ovat esim. [[Indokiina]] ja [[Taka-Intia]].Mitä tulee hyväksyttäviin nimiin niin Kotus ei kielipoliisi joka sakottaa jos nimi on väärä kuten Quebeckissa vaan kyse on kielitutkimuslaitoksesta joka tutkii kieltä ja antaa suosituksia. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 14. toukokuuta 2014 kello 11.29 (EEST)
::::::::Et ole taaskaan ymmärtänyt lukemaasi. Johdannossa todetaan vain, että "aaltoviiva erottaa toisistaan rinnasteiset nimet". Aineiston esittämistavan perusteella voisi päätellä että lihavoidut tapaukset kuten '''Indokiina ~ Taka-Intia''' ovat täysin samanarvoisia, kun taas esim. nimet '''Asyut''', '''Iso Munamäki''', '''Massawa''', '''Shipkansola''' ovat suositeltavampia, koska niiden rinnasteiset muodot on annettu lihavoimattomina. --[[Käyttäjä:Esamatti1|Esamatti1]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Esamatti1|keskustelu]]) 14. toukokuuta 2014 kello 12.25 (EEST)
:::::::::Kyllä olen lukenut kirjaa jo vuoden. Toisin kun sinä joka luet sitä nyt varmaan jossakin kirjastossa. Taka-Intia on rinnakkaisnimi Indokiinalle. Iivananlinna on vanhenut nimi Ivangorodille. Se oli vain esimerkki jos ymmärsit yskän? Toinen esimerkki on Kainuunjoki jonka nykyinen nimi on Kalixjoki. Kirjan mukaan Viron korkein kohta on suomeksi Iso-Munamäki ja viroksi Suur Munamägi mutta Kotus suosittelee Viron sovinnaisnimien käytössä myös toista tulkintaa [http://www.kotus.fi/index.phtml?s=511]. Taka-Intia versus Indokiina nimestä käydään keskustelua molempien artikkeleiden keskustelusivuilla. Joten Esamatti voi sinne käydä esittämässä omat mielipiteet. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 14. toukokuuta 2014 kello 12.40 (EEST)
 
Vuosiluvun eteen ei tule pilkkua. Pilkkuja ei ole alkuperäisessä tekstissä, josta käännöksen teit, joten kyseessä ei ole unohdus. Minkä helkutin takia lisäät pilkut huomautuksista huolimatta? --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 8. kesäkuuta 2013 kello 16.48 (EEST)
== [[Käyttäjä:Ashoka/Luettelo valtioiden päämiesten valtiovierailuista Britanniaan kuningatar Elisabeth II:n hallitsija kauden aikana]] ==
:Tässä esimerkki Napoleon III:n tiedoista. Mikä on virhe? Vallassa: 2. joulukuuta, 1852-4. syyskuuta, 1870.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 8. kesäkuuta 2013 kello 16.56 (EEST)
::Suomen kielessä ei kirjoiteta "2. joulukuuta, 1852", vaan "2. joulukuuta 1852". --[[Käyttäjä:PtG|PtG]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PtG|keskustelu]]) 8. kesäkuuta 2013 kello 16.59 (EEST)
:::Onko tämä Kotuksen ehdotus vai yleinen sääntö. Jos se on yleinen sääntö niin se on tulkinnan varainen ja Kotus antaa vain ehdotuksia. Näitä sääntöjä ei ole kirjattu mihinkään lain säädäntöön joten vapaa tulkinta on kai oikeutettua. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 8. kesäkuuta 2013 kello 17.02 (EEST)
 
::::Eivät ''englannin kielen'' (tai yleisemmin minkä tahansa muun kielen) oikeinkirjoitussäännöt voi määrätä ''suomen kielen'' (tai yleisemmin minkä tahansa muun toisen kielen) oikeinkirjoitusta. Yhtä lailla saksassa kirjoitetaan kaikki substantiivit isolla alkukirjaimella, mutta jos joku saisi päähänsä ruveta kirjoittamaan suomen sanoja noin, niin se olisi yksiselitteisesti väärin.--[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 8. kesäkuuta 2013 kello 17.09 (EEST)
Laitoin otsikossa olevalle alasivullesi vuorokauden suojauksen jatkuvan vandalismin takia. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 22. toukokuuta 2014 kello 19.02 (EEST)
::Perustele. Kyse on omien henkilökohtaisten sivujen siirto. Wikipedian säännöt kieltää käyttäjien omien sivujen siirtoja ulkopuoliselta Käyttäjältä. Ole hyvä ja poista esto ja perustele miksi tälläinen rangaistus. Olen ajattelut koko ajan sitä että täällä wikipediassa vallitsee pelon ilmapiiri jota pitää yllä Käyttäjä/Ylläpitäjä: Otrfan.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 22. toukokuuta 2014 kello 19.06 (EEST)
 
:::Paina:Ja historia-nappiasitä sivullapaitsi jaon katsoerikoinen muokkaushistoriastaajatus, mitäettä sielläjoku ontietty tehty.kieli Suojaus(kuten eitässä estäenglanti) sinuaolisi muokkaamastaniin sitäpaljon muita pyhempi, että kokonaan muiden kielien oikeinkirjoitussääntöjä saisi tai olisi jotenkin "hienoa" vapaasti ruveta muuttelemaan tuon yhden kielen sivuamukaisiksi. --[[Käyttäjä:PxosUrjanhai|PxosUrjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PxosUrjanhai|keskustelu]]) 228. toukokuutakesäkuuta 20142013 kello 1917.0813 (EEST)
:::::Minä puhun kyllä ihan suomenkielestä. Ei sekoiteta saksaa tai englantia. Ne ovat erilaisia kieliä. Suomenkielen pilkkusääntö on eri asia kuin ISOLLA ALKUKIRJAIMELLA KIRJOITETTU SANAN tai pienellä alkukirjaimella kirjoitetun sanan ero. Esim Suomi tai suomalaiset. Suomalaiset pienellä. Suomi isolla. Mutta pilkku säännöt ovat toinen asia. Olen itse joskus törmannyt sellaisiin suomenkielisiin jotka eivät edes tiedä että seuraavien valtioiden nimet kirjoiteta käyttäen Š tai Ž kirjaimia. Esim. [[Tadžikistan]], [[Azerbaidžan]], [[Tšekki]], [[Tšad]]. Monet jättävät nuo suhu-äänteen pois. Vaikka Kotus suosittelee niiden käytön ja ne ovat vakiintunut jo ihan mediassa ja kirjallisuudessa. Tälläsiä pieniä virheitä (vai kommahduksia) voi ihan hyvin olla mutta ne ovat silti hyvin pieniä. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 8. kesäkuuta 2013 kello 17.18 (EEST)
 
:::Voin:::Ota minäne suojauksenpilkut poistaakin,pois josvuosilukujen ihan oikeasti sitä tahdot. Saat kyllä sitten itse kumota vandalismitkinedestä, elletäläkä sittenlisäile haluaniitä sivusi käsittelevän valtioiden panomiesten vierailuja Britanniaan Elisabeth II:n masturbaatiokauden aikanajatkossa. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 228. toukokuutakesäkuuta 20142013 kello 1917.1122 (EEST)
::::Kiitos:::Otettu vinkistäjo mutta kyllä Otfanin kannattaa mainita miksi vuorokauden vandalismi esto pantiin päälle. Itse en muuten huomannut tuota vandalismia koska muokkaan visuaalimuokkaajalla. Kiitos tuestapois. Jos tilannearvoisa toistuuylläpitäjä palataanvain asiaan Ei muuta. Pahoittelen syytöstä mutta kuten tiedät emme ole mitään parhaimpia yhteistyö kumppaneja täällä.vaivautuu Valitettavastikatsomaan. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 228. toukokuutakesäkuuta 20142013 kello 1917.1424 (EEST)
 
:::::Minähän sanoin:::Hyvä. "jatkuvanLaittaistko vandalisminvielä takia"päiväykset muuten kuntoon. SivuEli esim. ei tosin30 . kesäkuuta 922-15 . kesäkuuta 923 vaan 30. kesäkuuta enää922 ole– suojattu15. Anteeksikesäkuuta häiriö923. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 228. toukokuutakesäkuuta 20142013 kello 1917.2026 (EEST)
::::::En huomannut tuota vandalismia. Se jäi kokoaan huomaamatta. Katsotaan vielä jos tulee lisää. En aio muuten vielä siirtää artikkelia vapaaksi vaan aion muokata sitä parempaa päin joten katsotaan tuleeko lisää vandalismia. Sitä sitten voidaan estää vaikka viikoksi.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 22. toukokuuta 2014 kello 19.23 (EEST)
 
::::::Tällainen pilkkujen käyttö, ei toistaiseksi ole vakiintunut sen paremmin mediassa kuin kirjallisuudessakaan. Suomen kielessä, ei laiteta pilkkua näin.--[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 8. kesäkuuta 2013 kello 17.32 (EEST)
== Ei tulevien matkojen suunnitelmia artikkeleihin ==
 
:::Niin, pilkkusäännöt tosiaankin vaihtelevat eri kielissä, ja siksi tapoja, joilla pilkkua käytetään, ei tule kopioida sellaisenaan muunkielisistä teksteistä.--[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 8. kesäkuuta 2013 kello 17.05 (EEST)
Hei. Ehdottaisin, että et lisäisi ulkomaanmatkaluetteloihin suunniteltuja matkoja, vaan vain sellaiset, jotka ovat oikeasti toteutuneet. Nyt artikkeleihin jää virheitä, koska suunnitelmat usein muuttuvat. Esim. [[Luettelo Yhdysvaltain presidenttien ulkomaanmatkoista]] väittää (lähdeviitteen kera), että Obama tapasi 27.3.2014 pääministeri Lettan, vaikka Letta ei edes ollut tuolloin Italian pääministeri. Lähdeviitteenä on jokin tammikuinen teksti. Parempi ettei ennusteta tulevaisuutta, vaan lisätään matkat jälkikäteen, jolloin voidaan myös laittaa kelvolliset lähteet. (Tuli tämä mieleen, kun listasit Paavin matkoja jo vuoteen 2016 asti.) --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 24. toukokuuta 2014 kello 17.50 (EEST)
:Korjasin linkin mutta syy ongelmaan oli Lettan hallituksen kaatuminen ja Renzin hallituken nimittäminen. Se virhe että Italian pääministerin nimi oli tuolloin Letta ja nyt Renzi ei liity mihinkään muuhun seikkaan kuin Italian yli 60 vuoteen kestäneet minihallitukset. Se on juuri ongelma kun näitä päivitetään ei tiedä kuka hän kahden kuukauden päästä pääministeri. Se ei ole wikipedian, Ashokan tai Ryhasen syytä vaan maailma menee siihen suuntaa että viikko sitten ole tieto on jo viikon päästä vanhenunutta. Wikipedia ei voi elää tulevaisuudessa ilman tietämättä tulevaisuutta joten mistä wikipedia voin tietää joskus tammikuussa että italiassa vaihtuu hallitus. Tiedot otin en:wikipediasta. Kaikki lähteet on tietääkseni otettu Valkoisen talon tiedotteista. Se on en:wikipedian käyttäjien tehtävä päivittää tiedot. Tarkistin vian ja se löytyy niin valkoisesta talosta kuin en:wikipediasta. Kyse on Italian poliittisesta tilanteesta. Sitä paitsi tuo vierailu oli jo 3 kuukautta vanha joten sitä ei voi mitenkään väittää tulevaksi matkaksi toukokuussa. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 24. toukokuuta 2014 kello 22.32 (EEST)
 
Näistä pilkuista on huomautettu käyttäjälle jo usean vuoden ajan. Jo puolitoista vuotta sitten todettiin, että nämä voisi tulkita häiriköinniksi: ([http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Ashoka&diff=11010101&oldid=11010097]: ''Jatkuu edelleen, vaikka asiasta on huomautettu vaikka miten monta kertaa. Pitänee jatkossa tulkita häiriköinniksi/sotkemiseksi.'') --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 8. kesäkuuta 2013 kello 17.36 (EEST)
== Mausoleumit ==
:Jos lukee Ryhasen keskustelu sivuja niin ei voisi sanoa että keskustelu on aina kovinkaan asiallista mutta hän pääsee kuin koira veräjästä koska hän on ylläpitäjä. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 8. kesäkuuta 2013 kello 17.39 (EEST)
:: Ikävä tuottaa pettymys, mutta Ryhänen ei ole ylläpitäjä. --[[Käyttäjä:PtG|PtG]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PtG|keskustelu]]) 8. kesäkuuta 2013 kello 17.43 (EEST)
:::Miksi hän on sitten estänyt minut monta kertaa. Eikö eston antamisoikeus ole vain ylläpitäjillä. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 8. kesäkuuta 2013 kello 17.45 (EEST)
 
Ennen::::Ei kuinole siirrätylläpitäjä, listaaeikä wikiavaruuteen,tietääkseni tarkistaole otsikonkoskaan (jaollutkaan, kaikenjoten muunkin)ei oikeinkirjoitusole estänyt kertaakaan. --[[Käyttäjä:KielimiliisiOtrfan|Otrfan]] 10([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 8. kesäkuuta 20142013 kello 1517.3846 (EEST)
::Tässä:::Miksi meneehän kauansitten ennenepävirallisesti kuinuhkaa seestolla? siiretäänJos wikiavaruuteen.Tarkistanhänellä asian.ei Onkoole sinullasiihen muuten mitään järkevää ehdotusta artikkelin nimeksi? Kerro ihmeessäoikeutta. Voit ilmoittaa siitä tänne keskustelusivulle.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 108. kesäkuuta 20142013 kello 1517.5048 (EEST)
:Liian iso aihe. Luovutan.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 10. kesäkuuta 2014 kello 16.06 (EEST)
 
::::::Kenellä tahansa on oikeus antaa perusteltuja varoituksia. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 8. kesäkuuta 2013 kello 17.50 (EEST)
== Altterisi ==
:::::::Niin on ja lisäksi mielestäni ainoa tässä keskustelussa, joka on puhunut estoista, on Käyttäjä:Ashoka. --[[Käyttäjä:PtG|PtG]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PtG|keskustelu]]) 8. kesäkuuta 2013 kello 17.51 (EEST)
::::::::Mutta Käyttäjä:Asokalla ei ole oikeutta antaa estoja koska hän ei ole ylläpitäjä mutta hän voi kai puhua niistä koska on käyttäjä.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 8. kesäkuuta 2013 kello 17.53 (EEST)
 
== Luettelo Ruotsin hallitsijoista ja lähteet ==
Terve, merkitsethän [[Käyttäjä:Ståhlberg|altterisi]] asiaankuuluvalla tavalla, katso [[Wikipedia:Monta käyttäjätunnusta]]. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 10. kesäkuuta 2014 kello 20.23 (EEST)
:Onko Wikimedia Commonsissa oleva eri nimellä oleva käyttäjätunnus altteri vai toinen käyttäjätunnus. Onko Commons ja wikipedia teknisesti ja teoriassa kaksi eri asiaa? Jos on niin ilmoitan myös altterini Wikimedia Commonsissa. Pahoittelen etten tienyt asiasta. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 10. kesäkuuta 2014 kello 20.42 (EEST)
 
Lisäsit ([http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Luettelo_Ruotsin_hallitsijoista&diff=13312453&oldid=13258026]) artikkeliin [[Luettelo Ruotsin hallitsijoista]] lähdeviitteitä esim. hallitsijoiden syntymä- ja kuolinajoille ja -paikoille. Mistä kohtaa tuota lähdettä ([http://www.kungahuset.se/royalcourt/monarchy/themonarchyinsweden/themonarchsofsweden.4.396160511584257f2180005932.html]) ne löytyvät? Ei ainakaan minulla osu silmiin. --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 9. kesäkuuta 2013 kello 12.55 (EEST)
::Tiesit varmaan kuitenkin, ettei estoa tule kiertää? Siihenhän tuota altteritunnusta on fi-wikissä käytetty. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 10. kesäkuuta 2014 kello 20.59 (EEST)
:Poistin kaikki lisäämäsi lähdeviitteet tuosta artikkelista. Artikkelin tiedot eivät aikaisempienkaan kuninkaiden osalta vastanneetä lähdettä. Voi olla että lähde on parempi kuin artikkelin nykytila, mutta asia ei ainakaan korjaannu sillä että lisätään lähdeviitteitä jotka eivät vastaa artikkelin tekstiä. --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 9. kesäkuuta 2013 kello 14.42 (EEST)
:::Se oli vanha rikos jonka olen jo kärsinyt. Nyt kun kyse on alttarista voidaan puhua sitä että teillä itsellänne on oma altteri. täällä. Tuo rikos on jo vanhentunut. Altteritunnusten käyttö on sallittu. En tienyt silloin että [[Wikidata]]-palvelussa oleva tunnus näkyy täällä. Ok. se oli virhe jota en tienyt silloin. Luulin että kyse oli vain toista projektista kuten Commons. Tarkistin eston kierron ajankohtan ja muokkauksen suuruuden se oli vain 5+ kirjainmerkkiä. Tosi pieni rikos. Mutta Käyttäjä:Otrfan voi toki antaa vuorokauden mittaisen rangistuksen tammikuussa tapahtuneesta pienestä eston kierrosta jonka tulos oli +5 merkkiä. No kosto ja kauna on pitkä ikäisiä. Nyt kun olen merkinnyt altterini se on selvä. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 10. kesäkuuta 2014 kello 21.10 (EEST)
::Jos tiedot ovat suoraan Ruotsin hovin omilta kotisivuilta niin en tiedä missä sitten oikea tieota. Lähteet olivat hyvin selvät- Suvut olivat kronologisessa järjestyksessä. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 9. kesäkuuta 2013 kello 15.44 (EEST)
== Hei ==
 
Hei, voit auttaa parantamaan tämän artikkelin, kiitos; [[Auditorio de Tenerife]].--[[Toiminnot:Muokkaukset/193.152.174.168|193.152.174.168]] 6. heinäkuuta 2013 kello 18.35 (EEST)
== Merkittävyys ==
 
:Tein artikkeliin kielenhuoltoa mutta se ei ole vielä täydellinen | I did some language planning for the article but it's not complete yet --[[Käyttäjä:Yooshimen fin|&#124;&#60;-yooshimen_fin-&#62;&#124;]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Yooshimen fin|keskustelu]]) 6. heinäkuuta 2013 kello 19.39 (EEST)
[[Kuva:Unbalanced scales circle.svg|40px|vasen|Merkittävyys kyseenalaistettu.]] Hei, lisäämäsi artikkelin [[Luettelo valtioista, joissa ei ole lentoasemaa]] ''[[Wikipedia:Merkittävyys|merkittävyys]]'' on epäselvä ja artikkeli saatetaan ''[[Wikipedia:Pikapoisto|poistaa nopeasti]]''. Aihetta voidaan pitää merkittävänä, jos sitä on käsitelty huomattavan laajasti [[Wikipedia:Tarkistettavuus|aiheesta riippumattomissa luotettavissa lähteissä]]. Sinulta tarvitaan lisätietoja aiheen merkittävyyden arviointiin. Voisitko käydä perustelemassa näkemyksesi '''[[Keskustelu:Luettelo valtioista, joissa ei ole lentoasemaa|aiheen keskustelusivulla]]'''? --[[Käyttäjä:Nedergard|Nedergard]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nedergard|keskustelu]]) 11. kesäkuuta 2014 kello 13.58 (EEST)
 
==Wikipedia ei sovellu lähteeksi==
== Kommentin oikea paikka ==
Viitaten [http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Iiril%C3%A4iset&diff=12684220&oldid=12208866 tähän] muokkaussarjaasi: Wikipediaa ei tule käyttää wikipedian lähteenä. Tämä koskee viittaamista wikipediaan sekä saman wikipedian sisällä että eri wikipedioiden välillä.--[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 11. heinäkuuta 2013 kello 00.46 (EEST)
:Mikäli wikipedia ei käy lähteeksi niin miksi en:wikipediassa on monta kertaa lähteeksi mainittu muu wikipedia yleensä espanjankielinen tai ranskankielinen wikipedia myös saksankielinen wikipedia. Poistan toki lähteet heti mutta kysyn vain miksi en:wikipediasta löytyy joskus artikkelista jonkun toisen wikipedian lähde viitteenä?--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 11. heinäkuuta 2013 kello 10.52 (EEST)
::Voisitko mainita jonkin tuollaisen tapauksen? --[[Käyttäjä:Lax|Lax]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Lax|keskustelu]]) 11. heinäkuuta 2013 kello 14.12 (EEST)
:::En:wikipediassa esim tuo iiriläiset artikkelin Meksiko osuus. Lähde on suora linkki espanjankieliseen wikipediaan.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 11. heinäkuuta 2013 kello 16.18 (EEST)
::::Itse asiassa se on linkki toiseen englanninkielisen Wikipedian artikkeliin, mutta en tiedä, mikä on englanninkielisen Wikin politiikka tässä asiassa. Voi olla, että kukaan ei vaan ole korjannut moista kömmähdystä. Toiseen Wikipedia-artikkeliin viittaaminen ei kuitenkaan täytä luotettavan ja riippumattoman lähteen kriteeriä. Jos Wikipedia kelpaisi lähteeksi, ei mitään lähteitä edes tarvittaisi, koska kaikki tänne kirjoitettu voisi silloin toimia lähteenä itselleen. --[[Käyttäjä:Lax|Lax]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Lax|keskustelu]]) 11. heinäkuuta 2013 kello 17.22 (EEST)
 
== Thaimaan hallitsijat ==
Kommentit tulevat aikajärjestykseen, uusin alas. --[[Käyttäjä:Abc10|Abc10]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Abc10|keskustelu]]) 16. kesäkuuta 2014 kello 11.24 (EEST)
 
Voisitko olla vähän huolellisempi, kun käännät luetteloa en-wikistä. On vähän turhauttavaa käydä koko luettelo läpi ja korjata muotoilu-, käännös-, asia- ja kielioppivirheet.--[[Käyttäjä:Nedergard|Nedergard]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nedergard|keskustelu]]) 27. heinäkuuta 2013 kello 16.13 (EEST)
== Taiwan (valtio) ==
::Mitä kielioppi virheitä tässä nyt on. Luettelossa on vain lueteltu Thaimaan kuninkaant ja piste. Ei siinä ole mitään isoja kertomuksia.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 27. heinäkuuta 2013 kello 18.16 (EEST)
:::Sitä minäkin ihmettelin. [http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Luettelo_Thaimaan_hallitsijoista&diff=13417528&oldid=13417312 Täällä] voit ihmetellä tehtyjä korjauksia.--[[Käyttäjä:Nedergard|Nedergard]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nedergard|keskustelu]]) 29. heinäkuuta 2013 kello 13.04 (EEST)
::::Itse olen muokannut wikipediaa sen verran kauan että olen löytänyt monta kirjoitusvirhettä jotka muut käyttäjät ovat kirjoitelleet. Aika moni niistä on englanninkielisiä sanoja esim. London, Berlin, Capetown jotka ovat suomeksi Lontoo, Berliini, Kapkaupunki mutta en lähde kyseisen käyttäjän virheitä kovistelemaan hänen keskustelusivulle vaan korjaan ne kaikessa rauhassa ja asia on loppuun käsitelty.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 29. heinäkuuta 2013 kello 13.16 (EEST)
 
:::::Kukaan muu ei tee samoja virheitä vuodesta toiseen, vaikka niistä on toistuvasti huomautettu. Esimerkiksi vuosiluvun eteen laittamistasi pilkuista on viimeksi keskusteltu viime kuussa ja sitä ennen ties miten monta kertaa. Menköönsä vielä varoituksella, mutta seuraavasta kerrasta tulee esto tahallisesta sotkemisesta. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 29. heinäkuuta 2013 kello 13.27 (EEST)
Mikäs tämä siirto nyt sitten oli? --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 21. kesäkuuta 2014 kello 12.26 (EEST)
:Asiasta:::::Wikipediassa on keskusteltunoin kahvihuoneessavuodesta 2010 noin 42 käyttäjää ja osa heistä on kai aika passiivisia. KeskusteluItse löytyyolen [[Wikipedia:Kahvihuonehuomannut (kielenhuolto)#Taiwanpaljon vainoita Kiinanenglanninkielisia tasavalta]]virheitä kuten aiemmin mainitsin. LuePilkkuvirheet jaovat päättelepieniä asiatverrattuna sielläsiitä olevanettä Lontoo on kirjoitettu muodossa London ja keskustelunvieläpä perusteellalinkietty. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 2129. kesäkuutaheinäkuuta 20142013 kello 1213.3034 (EEST)
 
::Missä:::::Nyt sekeskustellaan tarkennesinusta sovittiinja siihensinun laitettavaksi?virheistäsi. --[[Käyttäjä:KielimiliisiOtrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 2129. kesäkuutaheinäkuuta 20142013 kello 1213.3236 (EEST)
:::Mikä:::::Keskustellaan tarkenne? Teknistenkaikkien asioidenvirheitä. En jaole käytännönainoa 42 takiakäyttäjästä täällävuodelta on2010 kaksijotka artikkeliaovat [[Taiwantehneet (saari)]]virheitä. jaItse [[Taiwanasiassa (valtio)]].olen Teknistenkorjannut syidenmonta takiaartikkelia siirtojuuri einiiden onnistunnuthuonon siirtämäänkirjoitustyylin artikkeliatakia. otsikolleEsim Taiwan vaanLuettelot seSuomen pitisuurlähettiläistä selventää ().oli Josaivan itsejärkyttävän pystytepäselviä senkunnes tekemäänkorjasin paremminne. niinMuuten olenne asiastaluotiin iloinenanonyymi käyttäjän 93.199.162.197 toimesta.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 2129. kesäkuutaheinäkuuta 20142013 kello 1213.3746 (EEST)
 
:::::::::Ei liity tähän. Joka tapauksessa sinua on nyt viimeisen kerran varoitettu. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 29. heinäkuuta 2013 kello 13.48 (EEST)
::::Jos ei siirto onnistu, sitä ei pidä tehdä väärälle nimelle. Sen takia sinulla on siirtorajoitus, ettei tällaisia tulisi. Siirto-oikeus pitäisi taas poistaa kokonaan. --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 21. kesäkuuta 2014 kello 12.56 (EEST)
::::::::::Ai miteen niin ei liity jos muut tekevät myös virheitä joita minun tai sinun pitäisi korjailla niin miksei yleisesti puhuta kaikista virheitä. Mitä tarkoittaa esim. tuotteet vasen joka oli eräässä luettelossa joka koski Suomen Ankaran suurlähettiläistä. Katsoppa noita artikkeleita jotka käsittelevät suomen suurlähettiläitä niiden historiaa niin aivan käsittämätöntä sotkua jotka jouduin tai pikemminkin halusin korjata koska sinänsä artikkeli oli hyvä aiheelta. Tämä on Otrfanin harjoittamaa henkilökohtaista vainoa jossa taas pyritään Ashoka luomaan syntipukiksi. Aina joku tarvitaan johonkin vikaan syntipukiksi oli se ulkomaalaiset, ruotsinkieliset tai Käyttäjä:Ashoka. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 29. heinäkuuta 2013 kello 13.52 (EEST)
:::::Väärällä nimellä? Väärällä nimellä? Väärällä nimellä? Väärällä nimellä? Jos wikipedia ei teknisten ongelmien takia toimi niin ei kai se ole Ashokan syy? Ei kai? Älkää olkoo tekopyhä käyttäjä Kielimiliisi!!!!. [[Taiwan (valtio)]] tehtiin teknisten syiden takia. Siinä korostetaan että tämä artikkeli käsittelee valtiota ja toinen artikkeli [[Taiwan (saari)]] käsittelee maantieteellistä saarta. Missä on käytetty väärää nimeä? Nyt ei ole kyse minun tai sinun siirto oikeuksista vaan teknisistä ongelmista tai estoista joita wikipedia itse on aiheuttanut. Yritin jo kaksi päivää siirtää tuon [[Kiinan tasavalta]] nimen [[Taiwan]]iksi. Se ole onnistunut koska siirto väitti että sellainen nimi on jo käytössä muodossa [[Taiwan]] eli maantieteellinen artikkeli saarelle. Kahvihuoneessa perustelun keskustelun jälkeen päätin siirtää artikkelin nimen Taiwaniksi mutta se ei onnistunut joten päätin tehdä siihen tarkennuksen jotta artikkeli erotuisi saari-artikkelista Taiwan (saari). Onko tämä liian vaikeata jopa Kielimiliisille ymmärtää ettei artikkelin nimi ole väärä vaan ()-kertovat tarkemmin mistä on artikkelista on kyse. Esim. [[Henrik II (Englanti)]] ja [[Henrik II (Ranska)]]. () kertoo mistä artikkelista on kyse. Sama koskee tätä Taiwan artikkelia. PISTE. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 21. kesäkuuta 2014 kello 13.04 (EEST)
===Esto===
Viimeinen varoitus oli annettu tässä keskustelussa. Nyt sitten viikon esto. edit: keskustelusivun muokkausoikeus on, jos esimerkiksi haluat julistaa olevasi Wikipedian Andrei Saharov ja kertoa ylläpitäjien valtataistelusta. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 5. elokuuta 2013 kello 22.58 (EEST)
:Ei tämä voi olla mikään perustelu.En ole kommentoinut täällä sitten heinäkuun 29 päivä ja nyt on jo 5 elokuuta. Aika kohtuutonta antaa esto noin vain. Viimeinen kommentini on täälä heinäkuun puolelta 29. heinäkuuta 2013 kello 13.52 Käyttäjä:Petri Krohn mainostaa poliittisia mielipiteitä omalla käyttäjä sivuilla ja hän ei ole saanut huomautuksia. Mitä vikaa on siinä jos kerron olevan sitä mieltä että ylläpitäjät jolla on valta wikipediassa niin kuin säännöt sanovat käyttävät sitä kuin Italian entiset pääministerit. Minusta tuo äsken perusteltu esto jonka perustelu oli se että kutsun itseäni wikipedian Andrei Saharoviksi kuuluisan neuvostoliittolaisen toisinajattelijan esikuvana ei ole mikään perustelu. Saan kai vapaasti omalla käyttäjä sivullani tehdä niin?Tämä ei ole mikään järkevä perustelu. Sain juuri ison artikkelin [[Luettelo paavien ulkomaan matkoista Italian ulkopuolelle]] valmiiksi ja sitten tuli esto ilman että mitään keskustelua tästä olisi tullut. Tämä on kohtuutonta.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 5. elokuuta 2013 kello 23.08 (EEST)
 
::Keskustelu on tuossa yläpuolella viikon takaa. Esto tuli juuri tuosta luomastasi artikkelista, tai pikemminkin sen tahallisista virheistä. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 5. elokuuta 2013 kello 23.11 (EEST)
:::::: Jos siirto ei teknisistä syistä onnistu oikealle nimelle, silloin pyydetään apua ylläpitäjältä. Piste. Saari on nimellä Taiwan (saari), ja pelkkä Taiwan oli ohjauksena, jolle siirto ei teknisistä syistä onnistunut. Silloin pyydetään apua ylläpitäjältä, kuten minä tein, ja nyt se on oikein. Piste + OMG. --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 21. kesäkuuta 2014 kello 13.09 (EEST)
:::Anna esimerkki tahallisista tahallisista ?--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 5. elokuuta 2013 kello 23.12 (EEST)
:::::::Ja kuinka monta tämän wikipedian korruptiotuineista ylläpitäjistä on puhdas ja rehellinen. Heille on valtaa vaikka julistaa sodan wikipediassa. Luutletko että he auttavat Ashokaa kun tulee onglemia? Erehdyt. Ashoka on oppinut wikipediassa yhden asian se on Ettei kenenkään ei pidä luottaa 100% wikipediassa ei ainakaan ylläpitäjiin. He ovat rötösherroja siinä missä muutkin valtaa pitävät ovat. Wikipedia on vapaatietosanakirja jonka perusteet ovat merkitty tämänkin keskustelun yläpuolelle. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 21. kesäkuuta 2014 kello 13.15 (EEST)
 
::::Kommentissani luki "tahallisista virheistä", ennen kuin kävit sotkemassa kommenttini[http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Ashoka&diff=next&oldid=13438445] --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 5. elokuuta 2013 kello 23.14 (EEST)
:::::::: Kun kiltisti pyydät Otrfan varmaan auttaa ;) --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 21. kesäkuuta 2014 kello 13.20 (EEST)
:::Niin Ei kai kukaan voi antaa esto artikkelista jotka on huollellisesti tehty. Linkitetty, lähteistetty. Jos tarkoitat kielen linkitystä niin uusi systeemi on vielä minulla hakusessa. Yritin lisätä artikkeliin neljä eri artikkelista olevaa kielilinkkiä. Olen pahoillani jos en ymmärrä wikipedianmedian toimintaa koska se on uusi minulle mutta ei nyt näin toimia viikon estota ilman että mitään järkevää syytä. Ymmärrän jos olin sotkenut artikkelia tahallisesti tai muuten kinastellut siitä. Olen viimeksi kommentoinut täällä sinun kanssasi laajemmin 29. heinäkuuta ja nyt on jo 5. elokuuta. Kysytään muiden ylläpitäjien mielipidettä. Vetoan kaikki ylläpitäjiin paitsi Otrfaniin että voiko näin pitkää estoa antaa lähes viisi päivää tapahtuneesta teosta.?--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 5. elokuuta 2013 kello 23.18 (EEST)
::::::::: <poistettu henkilökohtainen hyökkäys> --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 21. kesäkuuta 2014 kello 13.26 (EEST)
::::Vaikuttaa aina siltä että et halua nähdä tekemiäsi virheitä. Ylempänä keskustelussa kerrottiin sinun tekevän jatkuvasti virheitä, ja niistä on sinulle useaan otteeseen huomautettu, mutta virheet vain jatkuvat. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 5. elokuuta 2013 kello 23.24 (EEST)
:::::Voiko virheistä saada eston? Onko ns. kirjallinen varoitus oikea termi tähän. Olen luonnut monia eri artikkeleita ja niistä on tullut kelpo artikkeleita. Lisäksi olen luonut monia lippu ja maa mallineita. Voit katsoa niitä käyttäjä sivultani. Otrfanin esto on ei ole perusteltua koska en ole tietääkseni tuossa paavi luettelossa tehnyt mitään virheitä. Kielilinkitys meni pieleen ja linkin sivun uudelleen. Nykyinen järjestelmä on vielä outo. En pidä omia virheitä ISOINA vaan KESKIVERTO virheinä MITÄ NYT KULLEKIN VOI sattua. Voitko antaa minulle nyt esimerkin MINKÄ ISON VIRHEEN olen tehnyt. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 5. elokuuta 2013 kello 23.34 (EEST)
::::Eston peruste selviää kun luet aikaisemman keskustelun ja vilkaiset luomaasi artikkelia. Kaikki muut varmasti perusteen ymmärtävät. Pitäisikö tehdä niin, että esto poistuu heti, kun kirjoitat tuohon alle mistä esto tuli? Jos se ei selviä viikossa, niin estoa jatketaan? Voit kysyä kavereilta apua. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 5. elokuuta 2013 kello 23.28 (EEST)
:::::Minä jatkan siitä mistä jäin. Eli artikkeleiden tekoa. Sitä sinä et voi estää edes eston jälkeen. Et ole wikipedian omistaja. Olet yksi ylläpitäjä 44 eri ylläpitäjän joukosta. Väitätkö että virheeni ja artikkeli määräni ovat jotenkin vertailtavissa? Olen luonut monia artikkeleita joista on ollut hyviä. Olen myös muokannut uusi artikkeleita uuteen uskoon niin kuin [[Luettelo osmanien sulttaaneista]]. Käyttäjä:Stryn vois asiasta kertoa. Keskustelimme artikkelista täällä aiemmin. Onko sanan ottomaani käyttäminen virhe vai pitääkö käyttää sanaa osmaani. Jos tämä on eston syy niin aika huteraa perustelua. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 5. elokuuta 2013 kello 23.39 (EEST)
::::::Kerron: sekin artikkelin laajennuksesi vaati huoltoa, ja vaatisi vieläkin. Pilkkua ei tule kuukauden ja vuoden väliin, ym. pikkuvirheitä. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 5. elokuuta 2013 kello 23.43 (EEST)
:::::::Kysyn sinulta Styrn kysymyksen ja vastaa siihen nyt joo tai ei. Tekeekö kukaan artikkelia täällä wikipediassa tunnissa tai parissa, päivässä tai viikossa tai kuukaudessa TÄYDELLISEN ARTIKKELIN? Joka olisi sormien napsauttamalla jo niin täydellinen että se olisi hyvä artikkeli tai lupaava? --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 5. elokuuta 2013 kello 23.50 (EEST)
::::::::En ole Styrn, mutta vastaan silti. Ei ole kyse siitä tekeekö kukaa täydellistä artikkelia, vaan siitä että teet jatkuvasti virheitä artikkeleissa. Tässä oli kyse sinun muokkauksistasi, ei muiden. Tämä keskustelu loppuu osaltani tähän. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 5. elokuuta 2013 kello 23.53 (EEST)
::::::Taas menee pieleen. Tuo ehdottamani malli saattaisi olla hyvä idea kanssasi toimimiseen, sillä luetun ymmärtäminen tuntuu olevan se suurin yksittäinen ongelma. Eli esto siksi aikaa, kunnes ongelma on ymmärretty, omasanaisesti selitetty ja luvattu, että ongelma ei enää toistu. Ihan sama kestikö ymmärtäminen minuutin tai vuoden. Nyt näitä samoja asioita joutuu selittämään vuodesta toiseen. Mille kuulostaa? --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 5. elokuuta 2013 kello 23.41 (EEST)
:::::::Ongelma on ymmärretty jo ajat sitten. Mutta väitätkö ettet ole koskaan tavannut henkilöä täällä ja siviilissä joka ei tekisi mitään virheitä? Vai oletko tavannut sellaisen henkilön joka tekee virheit mutta oppisi niistä jotakin? Minä olin muokkaamassa artikkelia [[Luettelo paavien ulkomaan matkoista Italian ulkopuolelle]] jotka on edelleen kesken koska sinä estit minua muokkaamasta sitä! Tässä se nähdään. Ei esto auta vaan virheistä oppii. Minä olen oppinut joitakin uusi asioita. pilkku virhe on esimerkki. Mitä vikaa tässä on '''4. tammikuuta-6. tammikuuta, 1964'''. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 5. elokuuta 2013 kello 23.55 (EEST)
 
::::::::Jos virheistä oppii, niin olet viisas mies. Jos haluat tietää, että mikä tuossa merkinnässä on vikana, niin luepas tämä keskustelusivusi alusta loppuun. Saatat samalla oppia jotain muutakin tuon merkinnän lisäksi. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 5. elokuuta 2013 kello 23.59 (EEST)
[[Kuva:Nuvola apps important yellow.svg|left|40px|]] Olet käyttänyt kirjoittamissasi viesteissä '''[[Wikipedia:Ei henkilökohtaisia hyökkäyksiä|henkilökohtaista hyökkäystä]]''', joka on vastoin Wikipedian yhteisön hyväksymiä käytäntöjä. Voisitko [[Wikipedia:Ei henkilökohtaisia hyökkäyksiä|tutustua käytäntöön]] ennen jatkamista? Mikäli jatkat henkilökohtaisten hyökkäysten kirjoittamista, '''voidaan [[Wikipedia:Esto|muokkausoikeutesi poistaa]]''' ilman erillistä varoitusta. --[[Käyttäjä:MiPe|MiPe]] <sup>([[Keskustelu käyttäjästä:MiPe|wikinät]])</sup> 21. kesäkuuta 2014 kello 13.30 (EEST)
::Jos::::::: tuoVuosi oliluvun sinustaeteen HH-hyökkäysei niintule voisinpilkkua. kyllä'''4. etsiätammikuuta-6. kaikkitammikuuta, siihen1964''' viittaavaton kommentit wikipediastaväärin ja senpitää jälkeenkirjoittaa aika'''4. monitammikuuta-6. tammikuuta saisi täällä1964''' jopaon estonoikein. TuoTein olivirheen mielipidevoin käyttäjästäoppia siitä ja sanoa että haluan parantaa kirjoituksia.Kyllä minustaOlen Käyttäjä:MiPevalmis. tulkisiVoin tuotaottaa HH-hyökkäysitseä niskasta kiinni ja sanoa että Ashoka liianpystyy kirjaimellisestiparempaa. Kelpaako?--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 216. kesäkuutaelokuuta 20142013 kello 1300.3403 (EEST)
 
::::::::::Tarkkaan ottaen 4. tammikuuta – 6. tammikuuta 1964, eli pitkä väliviiva, välilyönnit sen ympärillä ja vain yksi välilyönti ennen vuosilukua. Ok. Poistan eston ja ensimmäiseksi voisit korjailla noita virheitä viimeisimmässä artikkelissasi. Ja virheistä ei Wikipediassa rangaista, kunhan ne eivät johdu tahallisuudesta tai välinpitämättömyydestä. Toivottavasti jatkossa päivämäärämerkinnät ovat vähän paremmin kunnossa. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 6. elokuuta 2013 kello 00.11 (EEST)
== Älä hävitä toisen muokkauksia please ==
:::::::::::Minun virheeni ei ole koskaan johtunut '''tahallisuudesta tai välinpitämättömyydestä''' kuten varmaan ymmärsit kommentistani . Siksi poistit eston koska ymmärsit etten tee virheit tahallaani vaan inhimillinen erehdys ja tietämättömyyteni takia. Olen valmis korjaamaan virheitä mikäli niistä tiedotetaan tulevaisuudessa rauhallisesti. Olen valmis yhteistyöhön mutta en ole sinun orjasi jos ymmärsit mitä tarkoitin. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 6. elokuuta 2013 kello 00.21 (EEST)
 
::::::::::::Sinua on huomautettu samoista virheistä ja opastettu niiden korjaamiseksi vuosien ajan. Samat ongelmat ovat kuitenkin jatkuneet, joten kyseessä on ollut joko tahallisuus tai välinpitämättömyys, eikä tietämättömyys tai inhimillinen erehdys. Poistin eston, mutta jos ongelma ei nyt välittömästi korjaudu muokkauksissasi, niin estoa ei pelkästään palauteta, vaan sitä pidennetään tuntuvasti. Tästä aiheesta ei enää tiedoteta, eikä huomautella. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 6. elokuuta 2013 kello 00.31 (EEST)
Kumosin muokkauksesi koska hävitit kaikki tekemäni korjaukset. Jos joku on tehnyt muutoksia, et voi omalla muokkauksellasi kumota niitä. Pidä tiedoston muokkauspuoli auki kun teet korjauksia, niin tulee ilmoitus, että joku on sillä aikaa muokannut tekstiä. --[[Toiminnot:Muokkaukset/85.76.46.215|85.76.46.215]] 28. kesäkuuta 2014 kello 14.29 (EEST)
:Anonyymi:::::::::::: käyttäjänonko onnäin turhamyös lähteäoikea minuntapa kanssamerkitä kilpailemaanpäiväykset? '''21.– Varsinkin23. sellainenmaaliskuuta joka on1998''' ollutvai täällä'''21 vain- yhden23. päivänmaaliskuuta kun minä olen ollut täällä 4 vuotta1998'''. --[[Käyttäjä:Ashoka|&#32;Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 286. kesäkuutaelokuuta 20142013 kello 1800.0545 (EEST)
Vihje:Jos työ on kesken etkä halua jonkun muokaavan, laita työstetään-malline. --[[Toiminnot:Muokkaukset/85.76.46.215|85.76.46.215]] 28. kesäkuuta 2014 kello 14.34 (EEST)
 
== Artikkelien uudelleennimeämisestä ==
==Allekirjoitus==
Allekirjoituksesi on jotenkin rikki. Näkyy kyllä kellonaika mutta ei käyttäjän nimeä kuin vertaamalla sivun historiasta kellonajan mukaan. Osaisikohan joku tekniikkaan perehtynyt vinkata, miten saisit tuon korjattua.--[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 29. kesäkuuta 2014 kello 16.38 (EEST)
:Minä en ole tekniikan ihmisiä. Katson asetuksistani. --[[Käyttäjä:Ashoka|&#32;]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 29. kesäkuuta 2014 kello 16.40 (EEST)
::Asia on selvä. Asetuksissa oli ongelma. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 29. kesäkuuta 2014 kello 16.41 (EEST)
:::Ok, hyvä että löytyi.--[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 29. kesäkuuta 2014 kello 16.43 (EEST)--[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 29. kesäkuuta 2014 kello 16.43 (EEST)
::::Miksi sinun allekirjoitus toistuu tässä kaksi kertaa?--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 29. kesäkuuta 2014 kello 16.44 (EEST)
 
Voisitko välttää artikkelien nimeämistä uudelleen, sillä tulos ei useinkaan ole suomen kielen kirjoitussääntöjen mukainen (viittaan nyt esim. vaihtamaasi nimeen "[[Ottomaani valtakunta]]"). --[[Käyttäjä:Savir|Savir]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Savir|keskustelu]]) 28. heinäkuuta 2013 kello 13.07 (EEST)
== P pois ==
 
OtaTeit seartikkelin "muokkaukset[[Luettelo ovatOttomaani kaikkivaltakunnan pieniä"sulttaaneista]], -asetusjoka on myö väärin nimetty. Voisit kopioida tuon sisällön artikkeliin [[Luettelo osmanien sulttaaneista]], jolloin ensin mainitun voisi poistaa. Olit myös sekoillut jotain keskustelusivuarkistojesi kanssa. Olehan johuolellisempi poisjatkossa. --[[Käyttäjä:PxosStryn|PxosStryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PxosStryn|keskustelu]]) 3028. kesäkuutaheinäkuuta 20142013 kello 1613.1713 (EEST)
:SeArtikkelissa on[[Osmanien minunvaltakunta]] asiakäyttäjät mitäSmörre muokanja Monstradamus keskustelevat jo vuonna 2008 ja miten2009 muokkaanOttomaanien eivaltakunnan Pxoksennimestä. HyvääNyt illanpitäisi jatkoa.saada Vapautakeskustelu sinäsiitä minutmillä sittennimellä siirtoOttomaanien esteestävaltakuntaa kokonaankäytetään. SittenSana Turkki tai Turkin valtakunta on vähän hämäävä koska se yleensä sekoitetaan ollaanTurkin sujuttasavaltaan. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 3028. kesäkuutaheinäkuuta 20142013 kello 1814.3108 (EEST)
 
== Iranin puolueet ==
::Ei se kyllä pelkästään sinun asiasi ole, jos merkitset isotkin muokkaukset pieneksi. [[Wikipedia:Yhteenveto]] "Valheellisen, tahallaan harhaanjohtavan tai asiatonta tekstiä sisältävän yhteenvedon kirjoittaminen on vandalismia." ja pieneksi muutokseksi merkitseminen tulkitaan osaksi yhteenvetoa. Vandalismista puheenollen mikäs tämä oli:[https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Suomen_p%C3%A4%C3%A4ministeri&diff=prev&oldid=14135379]? --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 30. kesäkuuta 2014 kello 18.47 (EEST)
:::Olenko minä kirjoitellut wikipediaan valheellista ja tahallaan harhaanjohtavaa tai asiantonta tekstiiä? Olenko minä koskaan kirjoitellut artikkeleita jotka olisivat puppua? Olenko minä koskaan kirjoittanut mitään pahaa kenestäkään ihmisestä missään? Tuo '' mmattiministeriasmmmmutumatontumatontumatontumatontumatontumatontumatontumatontumatontumatontumatontumatontumatontumatontumaton'' oli näppäimistöni hihauten takia johtunut virhe. En voi mitään jos näppäimistöni reistailee. Vai lasketaanko sekin wikipediassa vandalismiksi? Ennen kuin huomasin ongelman ehdin jo tallentaa mutta sitten korjasin virheen. Lasketaanko näppäimistö ongelmakin nykyään vandalismiksi? --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 30. kesäkuuta 2014 kello 18.53 (EEST)
 
Artikkelissa [[Iranin presidentti]] on vähän oudoilta vaikuttavia puolueita. Mistä lähteestä suomenkieliset nimet ovat peräisin? Esim. ''Insinööriliiton islamilainen yhteiskunta'' (engl. ''Alliance of Builders of Islamic Iran''? --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 6. elokuuta 2013 kello 22.27 (EEST)
::::Jos merkitset isot muokkaukset tahallasi pieneksi, niin kyseessä on harhaanjohtava yhteenveto ja se on vandalismia. Eipä ole tuollaisia näppäimistöongelmia tainnut muilla tulla ikinä eteen. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 30. kesäkuuta 2014 kello 18.57 (EEST)
::Insinööriliiton islamilainen yhteiskunta-puolue [[Mahmud Ahmadinežad]]in kohdalla löysyy suoraan artikkelista [[Mahmud Ahmadinežad]] jota itse en ole kirjoittanut. Löysin hänen puoluetaustan sieltä. Islamilainen tasavaltalaispuolue oli [[Ajatollah Khomeini]]n perustama puolue. Se lakkautettiin joskus 1980-luvulla. Mielestäni tuo englanninkielinen nimi ''Alliance of Builders of Islamic Iran'' on hyvä käännös nimestä ''Insinööriliiton islamilainen yhteiskunta''.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 6. elokuuta 2013 kello 22.30 (EEST)
:::::Näppän virhe. Kirjoitin sanaa ammattiministeri sitoutumaton nimen kohdalle niin se alkoi siitä. Näppäin virhe. Herra joka itse on ATK ihmisiä tietää ihan hyvin että tuollaisia virheitä sattuu jos näppäimistö ei toimi kunnolla. Mutta se on minun asia millaiset näppäimistöt minulla on. Ei Otrfanin tai Wikipedian. Et voi syyttää minua vandalismista koska kriteerit eivät täsmää. Siteeraan nyt sinua tässä "Valheellisen, tahallaan harhaanjohtavan tai asiatonta tekstiä sisältävän yhteenvedon kirjoittaminen on vandalismia." Valheellinen on yksi asia kohta josta et voi syyttää. Asianton tekisti on toinen asia josta et voi syyttää. Joten takerrut lillukan varsiin ja sen takia sinusta on ollut epäsuosittu ylläpitäjä. Jos osaisit joustaa niin asia olisi ok. mutta et osaa. Ihmisiähän me vain olemme. Siinä kaikki. Minun missoni wikipediassa on tehdä artikkeleita ihmiseille jotka eivät ole käyttäjiä vaan taviksia. Sinun elämäsi on tehdä artikkeleita wikipedialle joka on luku ja kirjoitus taidon vapaa tietosanakirja. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 30. kesäkuuta 2014 kello 19.04 (EEST)
 
::::::Kyllä''Alliance sekinof onBuilders Wikipedianof asia,Islamic josIran'' saatolisi aikaansuomeksi sotkua"Islamilaisen viallisenIranin näppäimistönrakentajien takialiittouma". Korjaa näppäimistösi äläkä merkitse isoja muokkauksia pieneksi. Toivottavasti tämäNe riittirakentavat aiheestasiis tälläislamilaista kertaaIrania. --[[Käyttäjä:OtrfanSavir|OtrfanSavir]] ([[Keskustelu käyttäjästä:OtrfanSavir|keskustelu]]) 306. kesäkuutaelokuuta 20142013 kello 1922.0837 (EEST)
:::::::SiivoanNämä sotkunsuomennokset tietekinovat asiallisestikyllä jaihan poistanrehellisesti virheet.tuulesta En koskaan levittänyt valheellista tai virhallistä tai harhaanjohtavaa tietoa kenestäkääntemmattuja. MuttaAhmadinejad wikipedianon asiainsinööri eija olehän minunIranin viallineninsinööriliiton näppäimistönijäsen. Tämä Wikipediakeskustelu eisiirtyy olenyt kokosivulle elämäni[[Iranin eikä koko elämäni ole wikipedia. Jos se on ainoa asiapresidentti]] elämäsikoska niinitse en voiole sillekirjoittanut mitään.paljonkaan Wikipedia[[Mahmud onAhmadinežad]] harrastus ei ammattiartikkeliin. Otrfan ei määrää mikä on minun näppäimistöni laita. Onko se viallinen vai ei. Wikipedia ei ole '''Otrfanistan'''. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 306. kesäkuutaelokuuta 20142013 kello 1922.1739 (EEST)
 
::En:Tuon olekäännöksen yhtälisännyt lempeällähenkilö tuulellataisi kuintehdä Otrfan.muokkauksena Joskäännöskoneen eiavulla: p[http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Mahmud_Ahmadine%C5%BEad&diff=9617811&oldid=9461890]. poistuTuossa hetimiten,puolueen annannimessä sinulleon eston,yhtä jokapaljon kestääjärkeä, niinkuin kauansamassa kunnesmuokkauksessa saatlaitetulla p:nsyntymäpaikan poiswikityksessä muokkauksistasiyhteishyödykkeisiin. --[[Käyttäjä:PxosOtrfan|PxosOtrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PxosOtrfan|keskustelu]]) 306. kesäkuutaelokuuta 20142013 kello 1922.3640 (EEST)
::::Voiko tämä keskustelu siirtyä artikkeliin [[Iranin presidentti]] koska itse kopioin Ahmadijadin puolueen nimen hänen tietoista en tiedä kuka sen on sinne laittanut.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 6. elokuuta 2013 kello 22.42 (EEST)
:::Mikä on eston syy? Miten voit antaa minulle eston asetuksistani? Et voi. Koska asetukset eivät ole mitään tekemissäni eston saamiseen. Jos muokkaukseni on jokin väärin niin vastaan niistä itse. Et voi antaa estoa asetukseni perusteella koska asetukset ovat wikipedia omaa teknisiä asetuksia joita itse en ole laatinut. Et voi sille mitään jos et ole lempeällä tuulella. Se on yksityinen asia. En taivu kiristykseen. Asetukseni ei ole esto kriteerissä koska kyse on wikipedian sisäinen asia eli tekninen asetus teknisestä asetuksesta ei voi antaa estoa. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 30. kesäkuuta 2014 kello 19.45 (EEST)
::::Eston syy on häiriköinti ja erikseen "tahallinen häiriköinti". Perusteet on annettu yllä tässä keskustelussa. Valitettavasti minulla on juuri nyt vähän kiire enkä ehdi antaa estoa, mutta annan sen vielä tänään kello yhdeksän jälkeen illalla, mikäli häiriköinti jatkuu. Vetoaminen johonkin teknisiin asetuksiin on täyttä roskaa. Jos et ole muka itse laittanut asetusta päälle, voit saada sen pois omista asetuksistasi välilehden "Muokkaus" kohdalta "Merkitse kaikki muutokset oletusarvoisesti pieniksi". Siitä pois rasti, niin p-merkintä poistuu. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 30. kesäkuuta 2014 kello 19.48 (EEST)
 
:::::Sen oli lisännyt sinne IP, jonka muokkaukset olivat aika sekavia ja keskustelusivu täynnä huomautuksia. Kukahan se on mahtanut olla. Etsi sille oikea suomennos ja korjaa artikkeliin. Samoin puolueelle ''islamilainen tasavaltaispuolue''. Nämä ovat sinun lisäyksiäsi, joten kommentoin sinun keskustelusivullasi. --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 6. elokuuta 2013 kello 22.45 (EEST)
::::Muutan yllä olevaa viestiäni: koska p-merkintöjen haitallisuus on suurin nimenomaan artikkeliavaruudessa, luulen olevan paljon järkevämpää asettaa sinulle sellainen väärinkäyttösuodatin, joka estää kaikki muokkaukset artikkeliavaruuteen niin kauan kuin rikot Wikipedian käytäntöjä merkitsemällä jokaikisen muokkauksesi pieneksi. Voit sen sijaan jatkaa valituksesi ajamista ylläpitäjien ilmoitustaululla ja muilla keskustelusivuilla. Mutta katsotaan tunnin päästä, miten sinun oikein käy. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 30. kesäkuuta 2014 kello 20.13 (EEST)
==[[Käyttäjä:Ashoka/Luetelo Suomen suurlähettiläistä maittain]]==
::::Kaksi kymystä. Ensin miksi meidän pitää olla toistemme vihamiehiä täällä? Mitä sinulla on on minua vastaan? Nyt en puhu vain tästä ongelmasta vaan yleisestä. Toinen kysymys on onko sinulla jotakin kaunaa minua kohden käyttäjänä vaikka en aina tanssi pillisi mukaan. Ensin haluan tietää että rikoinko wikipedian sääntöjä. Koska kyse on wikipedian sisäisestä asetuksistani niin ei kai ne voi olla wikipedian sääntöjen vastaista.Haluan tähän puoluettoman vastauksen. Asiasta keskustellaan Ylläpitäjien ilmoitustaululla. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 30. kesäkuuta 2014 kello 20.20 (EEST)
Olen luonnut käyttäjäsivuilleni tälläisen vielä julkaisemattoman artikkelin jossa ehdotane kaikki luokasta Luettelot Suomen suurlähettiläistä yhdistettäisiin tälläisen suuren artikkelin alle. Se palvelisi muokkaajia, lukioita ja ennen kaikkea päivityksiä. [[Luettelo Suomen Yhdistyneiden kansakuntien -suurlähettiläistä]] voidaan säilyttää ennallaan. Haluaisin ehdotuksia tämän uuden sivun luomiselle. Minusta nykyiset Luettelot Suomen suurlähettiläistä sivut ovat vähän turhia. Yksi iso sivu paras tähän
Ystävällisin terveisin --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 6. elokuuta 2013 kello 23.03 (EEST)
 
:Moi! Huomasin että olet tekemässä tuota luetteloa. Ennen kuin siirrät sen artikkeliksi olisi hyvä jos muuttaisi ISOILLA KIRJAIMILLA KIRJOITETUT pieniksi, esimerkiksi SUOMEN SUURLÄHETYSTÖ Suomen suurlähetystöksi, niin näyttää siistimmältä. On siellä jotain muitakin eli käy läpi ja viilaa. --[[Käyttäjä:Hippuh|Hippuh]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Hippuh|keskustelu]]) 7. elokuuta 2013 kello 17.20 (EEST)
== Esto ==
 
== [[Neustadt-palkinto]] ==
Vuorokauden esto häiriköinnistä. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 30. kesäkuuta 2014 kello 21.16 (EEST)
:Mikä häiriköinti? Olen tehtynyt aloitteen wikipedian ylläpitäjien ilmoitus taululle asetuksesta joka on hyvin todettu tulkinnan varaiseksi. Tämä on tätä johon olen jo tottunut.En vaivaudu edes kommentoimaan mitä tulee mieleen Otrfanin mielivaltaisesta käytöksestä kun hän aloittaa estoja taivaasta ja perustelut ovat mitkä ovat. No tämä on samanlaista kuin aiemmin. Wikipedian motto vapaatietosanakirja on vain harhautus. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 30. kesäkuuta 2014 kello 21.20 (EEST)
 
Olet jo kahdesti laittanut artikkeliin eri lähteen, joka molemmilla kerroilla on ollut väärä. Tämä muokkauksesi[http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Neustadt-palkinto&diff=13461011&oldid=13461006] ei muuten ollut minun muokkaukseni kumous, joten yhteenveto on harhaanjohtava. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 15. elokuuta 2013 kello 21.10 (EEST)
:Mietiskelin tätä hetken, niin Ashokan on täytynyt valita muutosten merkitseminen pieniksi asetuksistaan (toki se voi suunnilleen vahinkokin olla). Ashoka on pidemmän aikaa muokannut siten, että muutokset on ollut pieniksi merkittyjä ja varmasti hän on sen itsekin huomannut ja samaan aikaan Ashoka on tehnyt isojakin muutoksia, minkä Ashoka on varmaan itsekin tajunnut. Ashoka ei poistanut asetusta useista kehotuksista huolimatta. Varmaan eston päätyttyä Ashoka on vihdoin ottanut muita häiritsevän ja harhaanjohtavan asetuksen pois päältä. Esto napsahti ehkä vähän helposti, mutta päättyyhän se pian. --[[Käyttäjä:Hartz|Hartz]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Hartz|keskustelu]]) 30. kesäkuuta 2014 kello 21.27 (EEST)
:Sekoitin kahden saksalaisen kirjallisuuspalkinnon keskenään. Virheitä sattuu. Tänään huomasin että joku oli kirjoittanut [[Hormuzinsalmi]] artikkeliin iraniksi eli viittaa fiktiiviseen iraninkieleen. Iranin virallinen kieli on persia. Miksi tätä iso kommahdusta ei noteerata? Jos joku on kirjoittanut että Iran olisi arabimaa ja tieto olisi pitkään wikipediassa niin jotakin on pahasti vialla. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 15. elokuuta 2013 kello 21.24 (EEST)
 
::EiSekoitit semyös nytsuurlähetystöt ihankirjallisuuspalkintoihin. helpostiSinulle napsahtanut,sattuu kunvirheitä asiastaihan on puhuttu tuntitolkulla ja ensimmäisen kerran esto otettiin esille kaksi tuntia sitten ja josolkenaan. kolmeÄlä ylläpitäjääyritä onpuolustella maininnutvirheitäsi estontoisten mahdollisuudestavirheillä. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 3015. kesäkuutaelokuuta 20142013 kello 21.3127 (EEST)
:::KolmeSekoitin tuntiaESS.FI onartikkelin. lyhyyAluksi. Sitten tajusin mistä on aikakyse. EspoossaTuo jossasana itse"solkenaan" asunon vointodella mennäharvaanjohtava bussillavai Helsinkiinpidätkö kirjaa alleminun tunnissavirheitäni ja tullasitten takaisin.kun Kolmesivulle ylläpitää1000 eipääset oleniin tarpeeksijulkaiset vaansen asiaomalla onsivullasi. Muistan tuollaiset tyypit laajempiperuskoulusta. AinakinKun kaksi päivää9+ pitäisiei antaatyydyttänyt asiastakoska keskustelu10+ aikaapiti jasaada sitten tehdäoli johtoparas. Kukaan ei ole päätöksettäydellinen. NäinTuollaiset saataisiin10+ laajempioppilaat jaeivät järkevämpiolleet keskusteluerityisiä vaan ihan tavallisia ihmisiä joille sattui myös virheitä. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 3015. kesäkuutaelokuuta 20142013 kello 21.3931 (EEST)
:Saanko huomauttaa että Ashoka teki tuon asetuksen säädän koska muokkaus olisi nopempaa visuaalimuokkausella. Tänään saamani Käyttäjä/Ylläpitäjä:Pxoksen huomautus oli ensimmäinen. Et löydä muita muokautuksia kuin se mikä annettiin tänään 30.kesäkuuta 2014. Vein asian ylläpitäjien ilmoitustaululle koska halusin tarkistaa asian epäselvyyden muiden ylläpitäjien kanssa siitä että rikottiinko missään sääntöjä ja mikä on edes tuon asetuksen tarkoitus jos se on niin ristiriitainen. Siinä kaikki. Hartz on tässä asiassa oikeassa että olen muokannut isoja muokkauksia mutta miksi sitten asetuksissa ei ole mitään huomautusta tuon merkinnän kohdalla? Se on wikipedian sisäisen ongelman vika ei Ashoka. Ashoka teki vain asetuksien kohdalla muutoksen ja nyt tuo asetus on vainonnut minua ja sen Pxoksen ja Otrfan heittänyt vain lisää vettä kiukaaseen joka ei ole edes minun itseni lämmittämä kiusas vaan asetuksien tekninen tulkinta joka ei ole tietääksen mikään tahallinen teko vaan inhimmillinen erehdys. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 30. kesäkuuta 2014 kello 21.36 (EEST)
 
::Tuokin::Niistä muokkausvirheistä onpidetään vieläkirjaa pienija niitä julkaistaan tällä keskustelusivulla. Virheitä saa tehdä ja 9+ riittäisi vallan mainiosti, elimutta asianäissä eisinun tunnumuokkauksissasi menevänmennään nipin napin 5- perilletasolla. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 3015. kesäkuutaelokuuta 20142013 kello 21.3935 (EEST)
:::::Kuka on määritellyt tuon sinun arvointi asteikon? Wikipedia-säätiö? Jimmy Wales? Vai Käyttäjä/ylläpitäjä: Otrfan. Lue wikipedian viides pilarin teksti kunnolla varsinkin tuo viimeinen lauseke jonka lihavoin. ''Wikipedialla ei ole ehdottomia sääntöjä näitä periaatteita lukuun ottamatta. Sääntöjen henki on kirjoitettua sanaa oleellisempi. Muokkaa siis artikkeleita rohkeasti, vaikket tuntisikaan sääntöjä läpikotaisin, ja luota terveeseen järkeen. '''Älä pelkää möhliväsi, sillä Wikipedian ohjelmisto pitää huolen, että et voi aiheuttaa korjaamatonta vahinkoa'''. Nämä ovat ns. [[laissez faire]] sääntöjä. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 15. elokuuta 2013 kello 21.41 (EEST)
:::Asia on mennyt perille mutta haluan keskustella asetuksesta vielä tarkemmin. Se on tässä se juju. Jos poistan asetuksen tänään niin lupaatko vapautta minut heti? Annan tästä asiasta kunnian sanani jos suostut ehdotukseeni. Ja sen jälkeen jatkan keskustelua tästä asiasta ylläpitäjien ilmoitus taululla ilman asetusta. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 30. kesäkuuta 2014 kello 21.42 (EEST)
::::Voin ruveta rakentamaan väärinkäyttösuodatinta, jolla eston voi korvata. Kerron tarkemmin sitten. Se sallii keskustelun ja myös pienet muokkaukset, mutta estää artikkelimuokkaukset. Näin ei tarvitse kunniasanaa eikä ottaa riskiä sanan syömisestä ja niiden vähäisten kasvojen säilyttämisestä, jotka Ashokalla saattaa olla vielä jäljellä joidenkin mielestä. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 30. kesäkuuta 2014 kello 21.44 (EEST)
::::::Minulla ei ole mitään kasvojen menetystä. Poistin asetuksen ja nyt kaikki muutokset näkyvät normaalisesti. Joten eikös ole aika antaa asialle olla rauhassa. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 30. kesäkuuta 2014 kello 21.53 (EEST)
:::::Eli te haluatte näin vain estää artikkeleiden muokkauset ja epävirallisesti häätää minut wikipediasta. En ole tehtynyt mitään sääntöjen vastaista. Käyttäjä: Savir on tehtynyt asiasta keskustelun Wikipedia:Yhteenveto sivulla. Poista merkinnän joten mittään väärinkäyttösuodatinta ei tarvita. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 30. kesäkuuta 2014 kello 21.48 (EEST)
 
:::::Tänään herra:Asteikon on ollutluonut niinvarmaankin kirpeäsama Sentreetäkaveri, jajoka Ashokaaloi kohtaansinun aiemmin mainitsemasi asteikon. EiKorjaamatonta kaivahinkoa nämäei kumpuavoi osinaiheuttaa, alitajunnasta?mutta kun korjaajilta alkaa mielenkiinto loppua muokkaustesi korjaamiseen. --[[Käyttäjä:HartzOtrfan|HartzOtrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:HartzOtrfan|keskustelu]]) 3015. kesäkuutaelokuuta 20142013 kello 21.5046 (EEST)
::::::Olen:Minun ylläpitäjäasteikkoni jaon tehtäväniOpetushallituksen onluoma. valvoa,Otin ettäsen käytäntöjäsuoraan noudatetaankoulumaailmasta. TällainenKoska asenneolen tekisiopettaja oikeinja hyvääteen myöstyöni Wikisanakirjanhyvin ylläpitäjillemutta siinäkin virheitä sattuu. Toivon,Se ettäon nämävain jonninjoutavatsellainen välihuudottyö eivätjossa tästäon jatku,virheitä vaimutta mitäyleensä Hartz?oppilaat korjaavat opettajan virheet se on nykyään osa opetusta. --[[Käyttäjä:PxosAshoka|PxosAshoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PxosAshoka#top|keskustelu]]) 3015. kesäkuutaelokuuta 20142013 kello 2221.1149 (EEST)
:::::::Olet ylläpitäjä ja siihen tehtävään olet saanut wikipedian käyttäjien luottamuksen. Tulevaisuudessa voisit myös lähestyä käyttäjiä vähän asiallisemmin koska olet ylläpitäjä niin se olisi esimerkki muille käyttäjille kuten minulla Ashokalle. Jos ylläpitäjät rupeavat käyttäytymään miten sattuu niin tavalliset rivikäyttäjien ruveavat matkimaan myös heitä. Se on vähän samanlaista kuin Eduskunnassa. Jos kansanedustajat sanovat jotakin raflaavaa joskakin niin siinä on se vaara että tavallinen kansakin voi käyttäytyä ihan miten vaan ja vedota että kyllä kansanedustajatkin Eduskunnassakin puhuvat näin joten minulla on oikeus puhua näin. Se on minusta, äänestäjänä vaarallista. Sama koskee wikipediaa. Olen lähettänyt sinulla sähköpostia asiasta. En halua mitään riittaa sinun kanssasi mutta samat pelisäänöt myös ylläpitäjien ja tavallisen rivikäyttäjien välille. Myös kielessä tai luoteessa me olemme kaikki yksilöitä ja Käyttäjätunnuksen takana löytyy ihminen. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 30. kesäkuuta 2014 kello 22.35 (EEST)
:Olen poistanut merkinnän asetuksistani joten eiköhän ole aika palata normaaliin päivä järjestukseen ja Pxos voi unohtaa tuon väärinkäyttösuodattimen vääntämistä. Haluan vain jatkaa wikipedian muokkausta. Jos Pxoksella on jotakin minua vastaan henk.kohtaisesti se on hänen ongelmansa. P-merkintä on poistettu ja näin olleen minun puolestani rauha on taas palannut tänne Ashokan keskustelusivulle. Eikös voida asian antaa olla ja palataan normaaliin wikipedia tilaan. Savir on aloittanut asista keskustelun ja se on rakentava. Ashoka antoi kunnia sanan. Se on poistettu ja kenenkään kasvoja ei menetetty eikä sanoja ole syöty. Ei ainakaan Ashokan puolelta. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 30. kesäkuuta 2014 kello 22.05 (EEST)
 
== Saksan kirjakauppiaiden rauhanpalkinto ==
== Luokat ==
 
LuokittelepaKun nekyseessä luokatei ole maaottelu, joissaluetteloon ei olepidä omaalisätä luokkaalippuja. vielä,Muutenkin itse palkinnon saaja tahtoo jotkanytkin oletjäädä tehnytsivuasemaan tässäturhien viimetietojen aikoinaalle. --[[Käyttäjä:PxosAbc10|PxosAbc10]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PxosAbc10|keskustelu]]) 1016. heinäkuutaelokuuta 20142013 kello 1913.0755 (EEST)
:En oikein ymmärrä kysymystä? Minun pitäisi luokitella minun tekemät luokat? Niinkö?--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (numero 76 ja numero 46664)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 10. heinäkuuta 2014 kello 19.12 (EEST)
::Joo näin se on. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 10. heinäkuuta 2014 kello 19.13 (EEST)
:::Mitkä luokat sinulla oli mielessä? Olen luokitellut luokat joita olen tehnut. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (numero 76 ja numero 46664)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 10. heinäkuuta 2014 kello 19.14 (EEST)--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (numero 76 ja numero 46664)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 10. heinäkuuta 2014 kello 19.14 (EEST)
:::[[Toiminnot:Luokittelemattomat_luokat]] --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 10. heinäkuuta 2014 kello 19.15 (EEST)
==Tarkkuutta==
Hei, kun olet siirtänyt artikkelin tietoja luettelomuotoon toiseen artikkeliin, olet poistanut ainakin pari kertaa ([https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Kanadan_p%C3%A4%C3%A4ministeri&diff=14184047&oldid=14156042][https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Australian_p%C3%A4%C3%A4ministeri&diff=14184071&oldid=14056257]) kokonaan luokat. Palautin niitä takaisin, mutta pyydän ystävällisesti jatkossa kiinnittämään huomiota tähän niin säästät vaivaa muilta. --[[Käyttäjä:Hermis|Hermis]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Hermis|keskustelu]]) 27. heinäkuuta 2014 kello 19.56 (EEST)
== Hollanti osa Alankomaita ==
 
==Kielenhuoltoa==
[[Hollanti (maakunta)|Hollanti]] ei suinkaan ole sama kuin [[Alankomaat]]: Hollanti on historiallinen provinssi, joka nykyään on jaettuna kahteen provinssiin eli [[Etelä-Hollanti]]in ja [[Pohjois-Hollanti]]in. Kaikkiaan [[Alankomaiden provinssit|Alankomaiden provinsseja]] on 12.<br>
Kun nyt oikeakielisyyttä levitetään, kirjoitettaneen myös Papukaijannokka (ei Papukaijan nokka)? [[Käyttäjä:Cromer|Cromer]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Cromer|keskustelu]]) 18. elokuuta 2013 kello 16.18 (EEST)
Kansallisuus ja kansalaisuus on ''alankomainen'' (vrt. kotimainen, ei kotimaalainen) ja kielikin on ''alankomaan kieli'': [[:nl:Nederlands]] (ei [[:nl:Hollands (dialect)|Hollands]], joka on alankomaan kielen murre) ja vastaavasti muissakin kielissä: [[:de:Niederländische Sprache|de:Niederländisch]] vs. [[:de:Holländischer Dialekt|Holländisch]], [[:fr:Néerlandais]] vs. [[:fr:Hollandais|Hollandais]], [[:en:Dutch language|en:Dutch]] vs. [[:en:Hollandic dialect|Hollandic]], [[:sv:Nederländska]] vs. [[:sv:Nederländska dialekter#Nordliga (holländska) dialekter|Holländska]] jne.<br>
:Ei kyse oli oikeakielisyyden levittämistä vaan oikea kirjoituksen korjausta. Tuo kirja on virallisesti Kotuksen julkaisu jossa esitetään ulkomaalaiset nimet suomennettuna. Otan esimerkkinä [[Etelä-Afrikan provinssit]] jossa sanoja Cape käytettiin ja ilmansuunnat olivat englanniksi nyt se on selkeämpi. Eastern Cape on Itä-Kap--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 18. elokuuta 2013 kello 17.04 (EEST)
--[[Toiminnot:Muokkaukset/85.76.110.63|85.76.110.63]] 2. elokuuta 2014 kello 12.41 (EEST)
 
:Asiasta:Kysymys onlienee käytykirjan keskusteluanimestä: [[Wikipediahttp:Kahvihuone//www.kotus.fi/?C=3109&product_id=92&s=289] (kielenhuolto)|Kahvihuoneessa]].--[[Käyttäjä:AshokaOtrfan|Ashoka (numero 76 ja numero 46664)Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#topOtrfan|keskustelu]]) 218. elokuuta 20142013 kello 1817.2319 (EEST)
:::Kirjan nimestä kyllä. Mutta eikö oleellisempi keskustelu on se että monet ulkomaalaiset nimet suomeksi selviä juuri tämän hienon kirjan ansiosts vai kielletäänkö myös Kotuksen mielipiteet?!--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 18. elokuuta 2013 kello 17.25 (EEST)
::::Se on hienoa, että selviävät, mutta Cromer kommentoi lisäämääsiä viitteitä, joissa kirjan nimi on ''Pariisista Papukaijan nokkaan''. Katso vaikka [[Pohjois-Kap]]. --[[Käyttäjä:PtG|PtG]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PtG|keskustelu]]) 18. elokuuta 2013 kello 17.30 (EEST)
:::::Tämä kirja on ammattilaisten kirjoittama ja minä, sinä ja Käyttäjä:Cromer ja Käyttäjä:Otrfan olemme vain kuulioita ja lukioita. Olen muuttanut oikeinkirjoituksen Papukaijanokka-sanan lähde varastossani ja ensi kerralla oikein kirjoitus tulee kun muokkaan kirjan mukaan lähteitä. Jos Otrfan haluaa kyseenalaistaa kirjan lähteet niin ottakoon yhteyden Kotukseen. Vikaa ei tule olemaan seuraavissa korjauksissa.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 18. elokuuta 2013 kello 17.42 (EEST)
 
::::::En ole kuulio enkä lukio. Eikä tässä kukaan kirjaa ole kyseenalaistanut, vaan sinun oikeinkirjoituksesi. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 18. elokuuta 2013 kello 17.45 (EEST)
::On, on, mutta tuo edeltävä kommentti on sieltä poistettu. --[[Toiminnot:Muokkaukset/85.76.46.73|85.76.46.73]] 2. elokuuta 2014 kello 18.45 (EEST)
 
Hei, [http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu:New_Mexico&diff=prev&oldid=13470833 tämän] keskustelun innoittamana lainasin kirjastosta tuon ''Pariisista Papukaijannokkaan'' -kirjan ja tarkistin joukon tekemiäsi muokkauksia, joissa olet viitannut siihen. Sinulta oli ilmeisesti jäänyt huomaamatta, että kirjassa ei-lihavoidulla tekstillä kirjoitetut nimet ovat vanhentuneita muotoja, joita kyseinen teos ei suosittele käytettäviksi (asia ilmenee johdannosta ja ensimmäisen taulukon alla olevista selityksistä sivuilla 10–11). Muun muassa ''Uusi-Meksiko'', ''Iivananlinna'' ja ''Reininmaa-Pfalz'' ovat sen mukaan vanhentuineita, ja suositeltavat nimet niille olisivat [[New Mexico]], [[Ivangorod]] ja [[Rheinland-Pfalz]]. Käyn korjaamassa ne, mutta ilmoitan vaan tiedoksesi, jos käytät mainittua teosta jatkossa lisää. Sinällään pyrkimyksesi nimien korjaamiseen on tietysti ollut hyvä. Ja tosiaan, kuten yllä on todettu, Papukaijannokka kirjoitetaan yhteen eikä erikseen. --[[Käyttäjä:Risukarhi|Risukarhi]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Risukarhi|keskustelu]]) 20. elokuuta 2013 kello 13.36 (EEST)
:::Minä en poista mitään sellaista. Voit rauhassa kommentoida Hollanti aiheesta siellä.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (numero 76 ja numero 46664)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 2. elokuuta 2014 kello 18.56 (EEST)
::Kiitos rakentavasta palauteesta. Tosiaan huomasin sen vasta nyt kun annoit vinkin. Siinä mielessä kirjassa selitys vika koska joka sivulla pitäisi olla tuo tarkennus se auttaisi paljon. Huomasin että Kreetan lomakaupunki Hania on kirjoitettu täällä wikipediassa väärin oikea muoto olisi kirjan mukaan Chania (s. 36). Yritän opiskella kirjaa koko ajan. Muuten palaute oli hyvä. Kirja on virallinen Kotuksen julkaisu joten sen pitäisi olla myös virallinen suomenkielen ohje sääntö ulkomaalaisille sanoille jos ymmärsin oikein?--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 20. elokuuta 2013 kello 15.29 (EEST)
 
Käyttämääsi viitemuotoon näyttää lipsahtaneen myös toinen typo, "paikaanimet" po. "paikannimet" (jos kyseessä on kirjan alaotsikko niin se ei myöskään omasta mielestäni kuuluisi Selite-osioon, mutta se lienee asia josta pitäisi keskustella toisaalla). Useampaan artikkeliin levinneeseen typoon voi pyytää [[:Wikipedia:Botit/pyynnöt|joltakulta botinhaltijalta korjausta]]. Asiaa tarkistaessani kiinnittyi huomioni [[Kiltinä]]än, jossa olet korjannut nimen muotoon "Kidin". Onko nimi kirjassa tosiaan ilman ällää? En ymmärrä venäjän translitteroinnista (juuri) mitään, mutta pistää epäilemään kyseessä olevan typo. –&nbsp;[[:Käyttäjä:Haltiamieli|Haltiamieli]] 25. elokuuta 2013 kello 02.35 (EEST)
::::Kyseessä on ilmeisesti estetty [[Käyttäjä:WPK]], joten hänen kahvihuonekommenttinsa valitettavasti poistetaan. Omasta päästä keksittyjä termejä ei siellä kyllä kannata yrittää esitelläkään. --[[Käyttäjä:Silvonen|Silvonen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Silvonen|keskustelu]]) 2. elokuuta 2014 kello 21.29 (EEST)
:::::Miksi sitten Käyttäjä:WPK:n käyttämälle IP-osoitteelle ei ole annettu estoa eston kierrosta. Vaihtaako hän jotenkin IP osoitetta kun uudelle tulee esto? --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (numero 76 ja numero 46664)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 2. elokuuta 2014 kello 23.33 (EEST)
::::::Kun on mobiililaajakaista, vaihtuu ip-osoite aina vanhan yhteyden katketessa ja uuden avautuessa. --[[Toiminnot:Muokkaukset/85.76.36.182|85.76.36.182]] 4. elokuuta 2014 kello 13.46 (EEST)
:::::Jotenkin huteralla pohjalla: "Kyseessä on ilmeisesti..." Mitä tulee ns. omasta päästä keksittyihin termeihin, niin kyllähän Alankomaiden asukas nimenomaan on alankomainen, ei välttämättä (etelä- tai pohjois)hollantilainen. --[[Toiminnot:Muokkaukset/85.76.130.128|85.76.130.128]] 2. elokuuta 2014 kello 22.45 (EEST)
== Muokkaussodalla uhkailu ==
 
Ei:''Paikaanimet'' olemuutettu sennyt sallitumpaamuotoon kuin varsinainen muokkaussotakaan''paikannimet''. Ethän ryhdy kumpaankaan. [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Opa&diff=prev&oldid=14229820] --[[Käyttäjä:MiPeStryn|MiPeStryn]] <sup>([[Keskustelu käyttäjästä:MiPeStryn|wikinätkeskustelu]])</sup> 1625. elokuuta 20142013 kello 2209.5045 (EEST)
:Minä en ota neuvoja MiPelta enkä keneltäkään. Toimin sääntöjen mukaan. Haluan Opalta perustelut miksihän kumosi nuo kolme artikkelia.Piste. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (Numero 76 ja Numero 46664). Käyttäjä nimi voidaan kirjoittaa myös muodossa Asoka tai Ašoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 16. elokuuta 2014 kello 22.53 (EEST)
== Nouwiki ==
 
Mitä ihmettä nuo sinun nowikisi ovat: [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Luettelo_erotetuista_ja_eronneista_ministereist%C3%A4_Suomessa&diff=14250634&oldid=14250628].Kildin Linkityksenon tuleeoikea sinertää/punertaamuoto, kokosiirtämiseen sana eikä jättää n-päätettätarvitaan mustaksiylläpitäjää. --[[Käyttäjä:LaxAbc10|LaxAbc10]] ([[Keskustelu käyttäjästä:LaxAbc10|keskustelu]]) 2725. elokuuta 20142013 kello 11.2449 (EEST)
:Kyse::Mistä lähtien ylläpitäjillä on visuaalisenvain oikeus muokkaustyökalunsiirtää jälkiäartikkeleita. KokeileEikö itseartikkeleiden visuaalistasiirtäminen muokkaajaon jaosa käyttäjien huomaatmuokkaus senvaltaa. EiAnonyyminä oleei minunvoi syynisiirtää ettämutta viusaalinen3 muokkausjärjestelmävuotta toimiiwikipediassa näin.ja en ole koskaan törmännyt tuollaiseen väitteeseen.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 2725. elokuuta 20142013 kello 1116.2722 (EEST)
::Nyt, kun tiedät ongelman, voit toimia niin, että ongelmaa ei synny. --[[Käyttäjä:Lax|Lax]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Lax|keskustelu]]) 27. elokuuta 2014 kello 11.38 (EEST)
:::Kyllä minulla on oikeuskäyttää visuaallista muokkaaja. Se ei ole Ashokan vika jos visuaallinen muokaaja joka on yksi wikipedian uusista muokkausjärjestelmästä ei toimi tai se on viellä Beta versiona. Sinänsä viusaallinen muokkaaja auttaa paljon kun haluaa muokata pieni virheitä. Ei tarvitse avata koko lähdekoodia. Näin se vain on. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 27. elokuuta 2014 kello 11.45 (EEST)
::::Kokeilin visuaalista muokkaajaa ([https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Kauko_Kiisseli&diff=14250704&oldid=13600807]), eikä siinä esiintynyt noita ongelmia, joita sinun muokkauksissasi esiintyy. Korjaapa siis ongelmallista toimintaasi tältäkin osin. --[[Käyttäjä:Lax|Lax]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Lax|keskustelu]]) 27. elokuuta 2014 kello 11.46 (EEST)
::::::Sitten en tiedä missä vika on koska visuaallisella muokkaajalla ei voi yksinkertaisesti lisätä mitään tuollaisia nouwikejä tai muuta sellaista. Silloin pitäisi muoka sivuja lähdekoodi näkyvillä ja muokkasin kyllä äske sitä artikkelia ihan viusaallisesti. Visuaallinen muokkaaja on muutenkin vielä niin lapsen kengissä että sen kehittäminen on minusta pahasti kesken. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 27. elokuuta 2014 kello 11.57 (EEST)
:::::Niitä ei ole näkynyt kenenkään muun jäljiltä kuin Ashokan. Eikä niistä ole apua, vaikka jollain kierolla konstilla visuaalisella muokkauksella onnistuisi tuollaisia tekemäänkin, kun joku toinen joutuu niitä sitten paikkailemaan. --[[Toiminnot:Muokkaukset/85.76.12.45|85.76.12.45]] 27. elokuuta 2014 kello 11.49 (EEST)
::::::On noita tullut vastaan muiltakin kuin Ashokalta, tosin enimmäkseen kai ip-muokkaajilta. --[[Käyttäjä:Anr|Anr]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Anr|keskustelu]]) 29. elokuuta 2014 kello 17.44 (EEST)
:::::::Eli syy ei ole Ashokan vaan syy on niin sysissä kuin sepissä jotka ovat tehneet tämän visuaalisen muokkaamisen mahdolliseksi. Eikös olisi viisasta tutkia visuaallinen muokkaaja ensin varsinkin kuin se on Beta-muodossa. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 29. elokuuta 2014 kello 17.52 (EEST)
::::Vieläkin samoja nowiki-sotkuja:[https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Yhdistyneen_kuningaskunnan_hallitsija&diff=14254906&oldid=14254891]. Jos visuaalisen muokkaajan käyttö ilman sotkuja ei onnistu, niin älä käytä sitä. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 29. elokuuta 2014 kello 17.03 (EEST)
:::::En tiedä miten visuaallinen muokkaaja nuon oikein tekee minun kohdalla. Miten se oikein on mahdollista koska koko muokkaaja on vielä Beta-muodossa. Visuaallinen muokkaajan yksi hyvä puoli on siinä jos valmis artikkeli halutaan linkkittää nopeasti niin se on paras tapa tehdä sitten visuaalisella muokkaajalla. Sen huono puoli on taas se että se on vielä aika kömpelö. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 29. elokuuta 2014 kello 17.20 (EEST)
:No nyt tiedän missä ongelma on. Se ei ole visuaallisessa muokaajassa vaan siirtovaiheessa kun siirrän artikkelin avaruuteen ja ennen sitä olen linkittänyt sen visuaalisella muokkaajalla. Nyt äsken testasin sen kun loin artikkelin [[Norjan hallitsija]]. Onko tämä sitten ihan tekinen vika vai visuaalisen muokkaajan outo jälki on muokaa sillä vielä käyttäjän omassa hallinnassa olevaa artikkelia? Tämä on outoa . --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 29. elokuuta 2014 kello 19.51 (EEST)
== Merkittävyys ==
 
:::: Kun sillä nimellä jolle siirto tehdään on muokkauksia, siirtoon tarvitaan ylläpitäjien toimia. --[[Käyttäjä:Abc10|Abc10]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Abc10|keskustelu]]) 25. elokuuta 2013 kello 17.17 (EEST)
Laitan ulkosuomalaisten luokan merkittävyyskeskusteluun, eli jos et lisäisi siihen artikkeleita ennen kuin merkittävyys on ratkaistu. --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 12. syyskuuta 2014 kello 11.56 (EEST)
[[Kuva:Unbalanced scales circle.svg|40px|vasen|Merkittävyys kyseenalaistettu.]] Hei, lisäämäsi artikkelin [[:Luokka:Ulkosuomalaiset henkilöt]] ''[[Wikipedia:Merkittävyys|merkittävyys]]'' on epäselvä ja artikkeli saatetaan ''[[Wikipedia:Pikapoisto|poistaa nopeasti]]''. Aihetta voidaan pitää merkittävänä, jos sitä on käsitelty huomattavan laajasti [[Wikipedia:Tarkistettavuus|aiheesta riippumattomissa luotettavissa lähteissä]]. Sinulta tarvitaan lisätietoja aiheen merkittävyyden arviointiin. Voisitko käydä perustelemassa näkemyksesi '''[[Keskustelu luokasta:Ulkosuomalaiset henkilöt|aiheen keskustelusivulla]]'''? --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 12. syyskuuta 2014 kello 12.01 (EEST)
== Riigivanem ==
 
== [[Burman rata]] ==
Artikkelin [[Riigivanem]] taulukkoon jäi vielä kirjoitusvirheitä. Korjannet ne vielä muuten hyvään taulukkoon. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 17. syyskuuta 2014 kello 13.05 (EEST)
::Korjasin asian eilen mobiili laitteella. Mikä vika siellä nyt on? En löytänyt mitään.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 17. syyskuuta 2014 kello 13.13 (EEST)
:::Useita kirjoitusvirheitä. Näkyvimmät ovat "Etunimi elokuuta Sukunimi" -tapaukset (2 kpl) ja September kuukauden nimenä, mutta sitten siellä on pieniä virheitä siellä sun täällä, jotka eivät ole vakavia virheitä mutta niitä on liikaa. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 17. syyskuuta 2014 kello 13.15 (EEST)
 
Kolme ongelmaa tuli eilen vähillä muokkauksillasi yhteen artikkeliin. '''Kuoleman rautatie''' pitää mainita johdannossa, kun sitä kerran käytetään, vaikka siirtäisi artikkelin jollekin toiselle nimelle. Viitemallineessa ei käytetä kielikoodia, jos kielenä on suomi. Ja kolmantena: viitemallineeseen tuli eilisen viittauksesi päivämääräksi jostakin syystä 11.7.2013. Lienee parempi että teet korjaukset itse, jotta asia jää paremmin muistiin. --[[Käyttäjä:Abc10|Abc10]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Abc10|keskustelu]]) 21. elokuuta 2013 kello 07.29 (EEST)
=== Viitosen saat ===
Jos olisin koulun opettaja ja sinä oppilaani, antaisin sinulle arvosanaksi viitosen. Läpi menee, mutta heikkoa se on. Miksi ihmeessä haluat jättää muokkauksesi aina noin keskeneräisiksi ja virheellisiksi? Mikä on tämän periaatteen takana? --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 17. syyskuuta 2014 kello 14.19 (EEST)
:Ensiki wikipedian säännöt eivät salli arvosanan antamista kenellekkään käyttäjälle. Jos itse arvioisin sinun KÄYTTÄYTYMISTÄ wikipediassa se olisi NELONEN.LUOKALLE JÄÄMINEN. Se tulee ilmi monissa keskustelu sivuillasi. Joten ylläpitäjänä tiedät hyvin ettei numero perustelu ole sallittua ja e on wikipedian sääntöjen vastaista. Vaikka olet ylläpitjä niin se ei ole sinun tehtäväsi arvioida muita käyttäjiä millään ARVOSANALLA. Ei wikipedia ole mikään KOULU tai OPPILAITOS jonne pyritään '''erillisellä pääsykokeella.''' Jos '''maamme hallitukset''' olisivat saaneet jonkun ihmeen perusteella arvosanan '''niin kaikki hallitukset olisivat epäonnistuneet eli meillä ei olisi hallitusta ollenkaan''' . Voisin viedä asiasi ylläpitäjien ilmoitustaululle tai muihin valitus elimeihin mutten viitsi koska se olisi vain valittamista joka on suomalaiselle outoa. Nyrkkien puristelu taskussa on eri asia mutta suora valitus on suomalaisille outoa se koskee myös wikipediaa. Tuo sinun arvosanoilla leikkiminen on vastoin wikipedian sääntöjä arvoida muita käyttäjiä. Me olemme yksilöitä. Emme ole päässeet käyttäjäksi '''minkään pääsy kokeen kautta.''' Wikipedian ongelmana on se että täällä on liian vähän uusia käyttäjiä ja ylläpitäijiä. Samoja vanhoja tunnuksia. Voisit itse poistaa minulta sitten tuon Numero 76:n. Olen taistelut sitä vastaan jo kohta vuoden. Jos haluat olla se mukava käyttäjä/ylläpitäjä minun silmissäni niin se olisi ensimäinen palvelus jonka voisit tehdä. Jos pidät muokkauksiani kesken eräisinä tai virheellisinä niin katso mitä olen saanut aikaiseksi erään ison artikkelin pilkkomiseksi ([[Luettelo Yhdysvaltain presidenttien ulkomaanmatkoista]]). Jos tarkoitat että tuo Riigivanem artikkeli olisi ollut jotenkin huolimattomuuttan niin kyllä ensin kehuit taulukkoa. Kys oli etsi ja korvaa työkalun tekemisestä virheistä. Se kuuluu wikipedian epätäydellisten työkalujen luokkaan. Olet kyllä yksi sanonko mikä. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 17. syyskuuta 2014 kello 14.31 (EEST)
 
== Paikannimioppaan viitemalline ==
::Käyttäjien toiminnan arvostelu on täysin sallittua kunhan se ei käy henkilöön. Arvosana tulee toiminnasta ei sinusta ihmisenä. Pahoittelen, että muotoilin asian huonosti kommentissani. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 17. syyskuuta 2014 kello 14.36 (EEST)
:::Voisimme ottaa sinun keskustelu sivuiltasi tuon ''Älä poista toisten kommentteja''' kohdan ja arvoida sinun PXOS ,Hartzin ja Laxin välistä kiistaa jostakin ihan mitättömästä asiasta. Se on vain kahden ylläpitäjien p-kalistelua johon yksi käyttäjä on epäonnistuneesti sekaantunut. Lapsellista valtapeliä. Sen arvo sanaksi voin todeta vain että se olisi pääsy kokeen reputtaminen 10 kertaiseksi mikäli wikipedia on joku ihmeen TIETOSANAKIRJA OPPILAITOS. Te olisitte molemmat tuon käytävä tappelun jälkeen reputtaneet käytös kukka kokeessa. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 17. syyskuuta 2014 kello 14.40 (EEST)
 
Kun ilmeisesti kopioit mallineen joltakin omalta sivultasi, korjaa se siten, että poista tyhjät parametrit ja myös kielikohdan, sillä kun kirja (tai muu lähde) on suomenkielinen, kielikoodia ei lisätä. --[[Käyttäjä:Abc10|Abc10]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Abc10|keskustelu]]) 25. elokuuta 2013 kello 11.56 (EEST)
== Hyvä yritys, ensi kerralla paremmin ==
 
==Sushmita Banerjeen synt. aika ja paikka?==
[[Kuva:Information.svg|left|32px]] Kiitos yrityksestäsi parantaa Wikipedian sisältöä! Valitettavasti lisäyksesi <nowiki /> artikkeliin [[Ydinase]] ei soveltunut Wikipediaan, joten se jouduttiin poistamaan. [[Ohje:Kuinka sivuja muokataan|Muokkausoppaasta]] ja [[Ohje:Tyyliopas|tyylioppaasta]] löytyy hyödyllisiä neuvoja muokkaukseen, ja esimerkkiä voit katsoa muista aihealueen artikkeleista. Muokkaamista voit harjoitella [[Wikipedia:Hiekkalaatikko|hiekkalaatikossa]]. Jos luomasi artikkeli on poistettu, löydät poistosyyn [[Toiminnot:Loki/delete|poistolokista]]. Joka tapauksessa '''[[Wikipedia:Tervetuloa Wikipediaan|tervetuloa Wikipediaan]]!''' Terveisin –[[User:Ppntori|Ppntori]] 18. syyskuuta 2014 kello 18.57 (EEST)
Terve, olit lisännyt [[Sushmita Banerjee]]-artikkeliin tämän synnyinvuoden ja syntymäpaikan - itse en kyennyt löytämään niitä mistään lähteistä, joten jätin ne lisäämättä - nyt jätin noille lähdepyynnön, jos sinulla sattuu olemaan joku muu lähde (jos en ole vain havainnut niitä noista itse käyttämistäni, niin pahoittelut...)[[Käyttäjä:Tetopa|Tetopa]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Tetopa|keskustelu]]) 7. syyskuuta 2013 kello 21.44 (EEST)
: Update - löysin lähteen, jossa tuo synt. vuosi ja -paikka oli mainittu, joten asia fiksattu.[[Käyttäjä:Tetopa|Tetopa]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Tetopa|keskustelu]]) 7. syyskuuta 2013 kello 21.52 (EEST)
 
== Kuolintieto: [[Võ Nguyên Giáp]] ==
== Luettelo RMS Titanicin matkustajista ==
 
Hei.Kuolintietoja Ehdotitlisättäessä RMSpitää Titanicolla -artikkelinmerkittynä Suositeltulähde Artikkeli(kuten -äänestyksessätietysti luotavaksikaikkeen luetteloa laivan matkustajistamuuhunkin). Tiedoksi,Se ettäon [[Luettelonyt RMSlisätty, Titanicinmutta matkustajista|artikkelitoiveesimuista onseuraavaa nyttietoa täytetty]]lisätessäsi. --[[Käyttäjä:101090ABCAbc10|101090ABCAbc10]] ([[Keskustelu käyttäjästä:101090ABCAbc10|keskustelu]]) 234. syyskuutalokakuuta 20142013 kello 1317.1246 (EEST)
:Hän kuoli tänään juuri nyt. Joten ajankohta on nopea. Joku muu olisi lisännyt hänet kumminkin kuolleiden joukkoon jokin ajanlaskun aikana--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 4. lokakuuta 2013 kello 22.14 (EEST)
::Siis tarkoitan, että kun lisäät jonkun henkilö tietoihin, että hän on kuollut, merkitse lähde mistä tieto on peräisin. --[[Käyttäjä:Abc10|Abc10]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Abc10|keskustelu]]) 4. lokakuuta 2013 kello 22.37 (EEST)
:::Wikipediassa on kuolleiden lista. Se luettelo on muuten kokonaan lähteetön vuodesta 2004 --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 4. lokakuuta 2013 kello 22.53 (EEST)
 
::::Lista on olemassa, kyllä, mutta se ei poista velvollisuutta merkitä artikkeliin lisäämällesi kuolintiedolle lähde. Lähde kuuluu artikkeliin eikä kuolleiden listaan (toisin kuin en.wikipediassa). --[[Käyttäjä:Abc10|Abc10]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Abc10|keskustelu]]) 5. lokakuuta 2013 kello 08.35 (EEST)
== Luettelo Suomen ministereistä ==
 
== Itsekeksitty kuolinaika? ==
Korjattavaa jäi muutoksissasi artikkeliin [[Luettelo Suomen ministereistä]]. Lisätietoja löytyy artikkelin keskustelusivulta. High five. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 24. syyskuuta 2014 kello 18.35 (EEST)
 
SiitäLisäämäsi pitäisi[https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Lars_Erik_Taxell&diff=13577800&oldid=13577543] käydäkuolinaika poistamassa[[Lars neErik välilyönnitTaxell]]ille ei näytä perustuvan lähteen tekstiin. Ei ole suotavaa arvailla itse tuhatluvuistakuolinpäiviä, niinjos lajittelulähteessä toimisiei taasniitä tarkasti sanota. KäytköTäsmällistäkin poistamassa?tietoa tulee yleensä hyvin pian saataville. --[[Käyttäjä:PxosRyhanen|PxosRyhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PxosRyhanen|keskustelu]]) 247. syyskuutalokakuuta 20142013 kello 2320.1540 (EEST)
::SinunLue muokkausuutinen kumouskunnolla olija ihanpäättele turhaitse. koskaKuolinpaikka on tulossailmoitettu. uusiJa päivitettykaikki luetteloovat ministereistäilmoitettu. Jossa tuo tuhat erotin on otettu huomioon--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 257. syyskuutalokakuuta 20142013 kello 1121.1805 (EEST)
 
::Jos maanantaina julkaistussa uutisessa puhutaan maanantain vastaisesta yöstä, ei siitä voi varmuudella sanoa, että mistä maanantaista puhutaan. Ja kaiken lisäksi sinä olet laittanut mahdolliseksi kuolinpäiväksi tiistainkin. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 7. lokakuuta 2013 kello 21.11 (EEST)
:::Älä enää mene sotkemaan sitä luetteloa. Siellä oli jälleen kerran lukuisia virheitä eri puolilla, joita ilmeisesti et kykene itse lainkaan huomaamaan. Ministeripäivät olivat miten sattuu, kun yhtälöt olivat pielessä tai sitten lukuarvo oli pielessä. Nyt korjasin tiedot nähdäkseni oikeiksi, joten jätäpä tuo luettelo kokonaan rauhaan. Sinun vierailusi eri artikkeleissa saa aikaan pelkkää huononnusta, mikä on ilmiselvää. Aiemmin tiedot olivat vain vanhentuneita ja siitä oli merkintä luettelossa, sinun jälkeesi tiedot olivat väärin. Mieti, kumpi on parempi vaihtoehto. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2014 kello 11.57 (EEST)
:::Maanantai ja tiistai välinen yö. Eli kuoliko hän 00.00 vai 00.01 on iso ero--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 7. lokakuuta 2013 kello 21.54 (EEST)
 
::::MinäEi enkun ole sotkenut mitään. Siellä oli vielä tieto että Katainen olisi pääministerisunnuntain ja Urpilainen valtiovarainministeri. Joten mieti kumpi onmaanantain parempivälinen vaihtoehtoyö. KeskenSiitä eräinenei artikkelitiistaita vaisaa päivitetty tietomillään. MinullaJa onoikea oikeuskuolinpäivä muokataoli wikipediaasiis kutenmaanantai on Pxosilla7. Joten jatkan wikipedian muokkaustalokakuuta:[http://www.abo.fi/public/fi/News/Item/item/7672] Mikä siellä oli vika?--[[Käyttäjä:AshokaOtrfan|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#topOtrfan|keskustelu]]) 257. syyskuutalokakuuta 20142013 kello 1221.0657 (EEST)
 
::Pahoittelen ettei tullut ensimmäiseen viestiin riittävästi rautalankaa. Lisäsit artikkeliin kaksi mahdollista kuolinpäivää: 30.9. ja 1.10. Noista kumpaakaan ei mainita lähteessä, eikä kumpikaan ole oikein, vaan kuolinpäivä oli useiden lähteiden mukaan 7.10. --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 7. lokakuuta 2013 kello 22.16 (EEST)
:::::Etsipä tästä diffistä: [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Luettelo_Suomen_ministereist%C3%A4&diff=14332082&oldid=14326737] nimet Jalo Aura tai Hugo Österman. Kaiken muun sotkun lisäksi päätit sitten muuttaa noita muuttumattomia vakiolukujakin ihan vääriksi samalla kun teit muuta. Kaikki muokkauksesi ovat tätä tasoa. Noiden korjaamiseen ei auta mikään muu kuin rollback (palautus), joka on normaalisti tarkoitettu vandaaleille. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2014 kello 12.08 (EEST)
::::::SinunSitä kommentistavähän eiminäkin. Ukko voisi olla kuolleena jo viisi päivää ja siinä kuukausikin voi vaihtua jos hän erkkikäänkuolee saakuun selväälopussa. EnTuossa ymmärräsanottiin mitämaanantai puhutyönä. WikipedianOnko kapulakielise onmaanantai yleistynyt30. ylläpitäjiensyyskuuta vai kielen7. käytössälokakuuta. KylläSe sielätei Jalotullut Auraesille jajoten Hugominä Östermanen löytyvät.Pxosole onkeksinyt hyväpäivä määriä vaan jaluin katsooartikkelin. ArtikkeliPitäisikö onminun kesken.soittaa Taxellin omaisille ja kysyä? Vain sen takia että wikipediassa hänet täytyy vain lisätä kuolleiden joukkoon.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 257. syyskuutalokakuuta 20142013 kello 1223.1519 (EEST)
::::Jos päivämäärä ei ole tiedossa, pelkkä vuosi riittää aivan hyvin. --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 8. lokakuuta 2013 kello 06.58 (EEST)
 
== KolmenMissä vuorokauden estolähteet? ==
 
Hei Ashoka, olit unohtanut merkitä lähteet artikkeliin [[Alaa Hussein Ali]]. Käythän lisäämässä ne piakkoin, ettei unohdu. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 2. marraskuuta 2013 kello 18.35 (EET)
Hei, annoin sinulle kolmen vuorokauden eston [[Wikipedia:Ei henkilökohtaisia hyökkäyksiä|henkilökohtaisen hyökkäyksen]] takia ([https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Pxos&diff=prev&oldid=14332206]). Olet saanut samasta aiheesta estoja ennenkin, joten suosittelen tutustamaan [[Wikipedia:Ei henkilökohtaisia hyökkäyksiä|käytäntöön]] vielä kerran. –[[Käyttäjä:Ejs-80|Ejs-80]] 25. syyskuuta 2014 kello 12.47 (EEST)
::SinäkinKaikki vieläaikanaan. MiksetKaikki anna saman tien eston myös Pxosilleaikanaan. PiilokameraEnsin kommenttitäytyy kertoorauhoittua juurija käyttäjienvetä täysinhenkeä. vieraantuneenÄlä todellisuudestahosu. MiksetLähteet anna hänelle estoa.tulevat kyllä--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 252. syyskuutamarraskuuta 20142013 kello 1219.5242 (EESTEET)
::Olet varmaan jo rauhoittunut. Lisäämässäsi lähteessä ei kerrota henkilön syntymävuotta. Lähteestä en löydä myöskään kohtaa "Ali sai luutnantin arvon Kuwaitin armeijasta ja miehityksen aikana hänestä tehtiin eversti Bagdadissa". --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 3. marraskuuta 2013 kello 11.28 (EET)
 
== Perusteluja artikkelien nimien muuttamisille? ==
::: No, eihän se mikään erityisen asiallinen kommentti ollut, mutta en pitänyt sitä henkilökohtaisena hyökkäyksenä. –[[Käyttäjä:Ejs-80|Ejs-80]] 25. syyskuuta 2014 kello 12.56 (EEST)
 
Mihin lähteisiin perustuu tekemäsi nimenmuutos ''Osmanin kieli'' → [[Osmaninturkki]]? Onko jokin uusi suositus muuttanut aikaisempia? Muutenkin artikkelien nimenmuutokset olisi syytä perustella, nyt tekemistäsi nimenmuutoksista on merkittävä osa pitänyt kumota perusteettomina ja/tai virheellisinä. Artikkelin siirrossa on tarjolla ''Syy''-kenttä, joka on tarkoitettu täytettäväksi. --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 3. marraskuuta 2013 kello 21.18 (EET)
::::Olisko se minun kommenttini sitten HH-hyökkäys?. Et voi antaa Pxosille estoa koska olette kumpikin ylläpitjiä. Hän ei tukisi sinua ja sinä et tukisi häntä mikäli esto tulisi . Olette molemmat ehdolla vuoden 2014 Välityslautakunnan jäseniksi joten tämä on wikipedian poliititsta peliä. Äänestys löytyy [[Wikipedia:Välityslautakunta/Äänestys 2014|täältä]] ja siellä on Pxos ja Ejs-80. Hyvä veli kerho toimii. Sen takia et voi estää Pxosia edes vuorokaudeksi. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2014 kello 13.03 (EEST)
:Osmaninkieli ei ole oma kieli vaan turkinkielen yksi murre. Se oli Ottomaani valtakunnan virallinen kieli vuoteen 1924 mutta se on englanniksi ''Ottoman Turkish'' eli viittaus turkki korostaa sen läheistä suhdetta turkinkieleen. Se ei ollut omakieli vaan turkin murre. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 3. marraskuuta 2013 kello 21.29 (EET)
::Minulla on tuolle lähde mutta tyhmä wikipedia ei suostu hyväksymään sitä. Lähde on PDF tiedosto. Mutta jostakin syystä se ei läpe suodattimen tarkistusta koska se on google.fi/url?. Tyhmä ja toimintakyvytön wikipedia.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 3. marraskuuta 2013 kello 21.42 (EET)
:::Kielelle ei ole virallista ISO-standardin mukaista nimeä suomessa, mutta osmani on monessa yhteydessä käytetympi nimi. Esimerkiksi Korpelan laajassa [http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielet/nimet.html#MKK luettelossa] käytetään nimeä osmani ja lisäksi asiantuntijoiden kokoamassa [http://tieteentermipankki.fi/wiki/Kielitiede:osmani Tieteen termipankissa] kieli on nimellä osmani. Se, että englanninkielessä käytetään nimeä Ottoman Turkish, ei riitä muuttamaan kielen nimeä osmaninturkiksi. --[[Käyttäjä:PtG|PtG]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PtG|keskustelu]]) 3. marraskuuta 2013 kello 22.54 (EET)
::::Jaakko Anhava: Maailman kielet ja kielikunnat (yliopistojen kurssikirja), s. 141: "Turkin vanhempaa kirjakieltä (ensimmäisen maailmansodan loppuun asti) nimitetään usein ''osmaniksi''". On varminta pitäytyä lähteen sanamuodossa, vaikka eipä kai tuo osmaninturkkikaan täysin väärin liene. --[[Käyttäjä:Esamatti1|Esamatti1]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Esamatti1|keskustelu]]) 4. marraskuuta 2013 kello 08.54 (EET)
 
== Henkirikosten uhrit ==
::::: Uskon, että 99 prosenttia Wikipedian aktiivikäyttäjistä pitäisi kommenttiasi henkilökohtaisena hyökkäyksenä. Välityslautakuntaehdokkuudella ei ole eston kanssa mitään tekemistä. –[[Käyttäjä:Ejs-80|Ejs-80]] 25. syyskuuta 2014 kello 13.05 (EEST)
::::: Ehdit muuten aivan hyvin eston jälkeen äänestää muita ehdokkaita kuin minua ja Pxosia, jos siltä tuntuu. Estosi päättyy 28. syyskuuta 2014 kello 12.44 ja VLK-äänestys vasta 1. lokakuuta klo 24. –[[Käyttäjä:Ejs-80|Ejs-80]] 25. syyskuuta 2014 kello 13.09 (EEST)
::::: Uskon, että 99 prosenttia Wikipedian aktiivikäyttäjistä pitäisi kommenttiasi henkilökohtaisena hyökkäyksenä. Välityslautakuntaehdokkuudella ei ole eston kanssa mitään tekemistä. –[[Käyttäjä:Ejs-80|Ejs-80]] 25. syyskuuta 2014 kello 13.05 (EEST)
 
Osa luokittelemistasi artikkeleista on jo alaluokissa, kuten [[Abraham Lincoln]], [[Gregor Strasser]], [[Ernst Röhm]], [[Louis Mountbatten]] ja aika moni muu. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 6. marraskuuta 2013 kello 13.56 (EET)
:::::: Uskotko todella? No oletko koskaan kyselleet siitä missän gallupeissa? Välityslautakuntaehdokkuudella ON JUURI TEKEMISTÄ. Itse äänestit Pxosia välityslautakunnan jäseneksi tässä on mustaa valkoisella ''–Ejs-80 18. syyskuuta 2014 kello 09.22 (EEST)''. Löytyy sieltä Pxoksen kohdalta. Vielä Pxosin pitää äänestää sinua joten täydellinen hyvä velikerho on toiminut. "Palveluksen tekeminen" oli juuri tuo esto. Kolme vuorokautta on minusta liikaa joten voisitko antaa edes vuorokauden eston. Se on parempi. Hyväksyn tuomioni jos saan 1 vuorokauden eston.Muuten pidän tätä pelkästään poliittisena estona. Palveluksena Pxoksille koska äänestit häntä. Hän ei pääsemään läpi mutta sinä tulet. Minä olen äänestänyt jo. Ääni löytyy sieltä. Joten pidän asiaa selvänä ja oikeana jos muutat esto aikaani vuorokaudella. eli kolmen vuorokauden sijasta 24h. Silloin olet vakuuttanut minulle ettei esto ole poliittinen. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2014 kello 13.14 (EEST)
:Tarkistin kyllä ensin artikkelit ennen kuin aloin muokkaamaa. Voin katsoa vielä uudelleen. Mutta tarkistin kyllä ne ennen tallennusta.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 6. marraskuuta 2013 kello 13.57 (EET)
::Tarkistettu ja poistettu mitä pitikin. Osa oli ok.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 6. marraskuuta 2013 kello 13.59 (EET)
Osa "henkirikosten uhreista" on nyt esimerkiksi kuollut taisteluissa, teloitettu, tapettu vankilapaon yhteydessä jne. Kumosin muutaman mutta saisit korjata nuo itse. Tarkistatko siis että luokkaan tulee vain oikeita rikosten uhreja.--[[Käyttäjä:Opa|Opa]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Opa|keskustelu]]) 6. marraskuuta 2013 kello 16.52 (EET)
:::Oikeita rikoksen uhrea? Höpöhöpöhöpö! Ovatko loput tapettu väärällä perusteella? Kai murha, tappo tai salamurha on murha eli [[henkirikos]] kuten artikkelissa lukee. Lue artikkeli ja päättele siitä. Onko loput tapettu leikisti ja kuolleet sitten huvin vuoksi. [[Reinhard Heydrich]]in kohtaan lisäsin saksalaiset henkririkoksen uhrit koska hänen salamurhansa muistuttaa vähän JFK:n tai Franz Ferdinandin salamurhia. Eli kyseessä oli henririkos eli artikkelin mukaan harkittu teko. Hamasin johtaja Rantisin murha ei sisänsä ollut koska Israelin helikopterit ampuivat hänet ohjuksilla. Kyseessä oli ohjus isku. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 6. marraskuuta 2013 kello 18.37 (EET)
::Höpöhöpöhöpö. Kaikki nuo ovat mainitsemani henkilöt ovat tapettu joko poliittisin perustein tai ovat joutuneet murhatuksi. Luokka:Teloitut on oma luokka. Voit tarkistaa ne itse kai tiedät esimerkiksi että Hassan al-Banna ja [[Ngô Đình Diệm]] murhattiiin. Vai puhunko taas höpöhöpöhöpöä--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 6. marraskuuta 2013 kello 17.49 (EET)?
 
Keskustelu jatkuu [[Wikipedia:Kahvihuone (käytännöt)|Kahvihuoneessa]] johon Käyttäjä:Kielimiliisi on antanut komentinsa. Itse en aio osallistua keskusteluun. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 6. marraskuuta 2013 kello 18.49 (EET)
::::::: No, jos myönnät, että kommenttisi oli henkilökohtainen hyökkäys ja lupaat jatkossa olla kirjoittamatta vastaavia, niin voin lyhentää estosi vuorokauteen. Muuten se pysyy. –[[Käyttäjä:Ejs-80|Ejs-80]] 25. syyskuuta 2014 kello 13.24 (EEST)
 
== Rikosten uhrit ym. ==
::::::::Tarkoitat sitä viimeistä kommenttia Pxoksen keskustelusivulla. Kyllä myönnän että se oli virheellisesti sanottu ja HH-hyökkäystä hän se oli mutta myös Pxoksen kommentit ovat olleet aika epäasiallisia. Kuten se kommentti siellä Luettelo Suomen ministereiden kohdalla jossa hän vaatii sitä että wikipedian käyttöä pitäisi raja minun kohdaltani vaan siksi ettei hän pidä artikkeleistani. Vai mitä mieltä itse olet asiasta?. Itse myönnän että hyökkäsin Pxosia vastaan mutta voiko jatkossa Pxoksen kielenkäyttöä tarkkailija koska epäilen että menneisyydestä löytyy myös HH-hyökkäyksen kriteerin täyttäviä kommentteja. Mutte tulevaisuus ratkaisee. Itse lupaan olla asiallisempi mutta yllä tuo Pxoksen käyttäyminen myös pännii kuten se Piilokamera juttua ja muut typerät letkautukset. Tulee mieleeni Paavo Väyrynen.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2014 kello 13.33 (EEST)
 
Hei odottaisitko noiden lisäysten ja luokitusten kanssa, sillä aloitin kahvihuoneessa keskustelun [https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(käytännöt)#Luokka:Henkirikosten_uhrit aiheesta]. --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 6. marraskuuta 2013 kello 18.39 (EET)
::::::::: Estoasi on muutettu ja se päättyy huomenna (perjantaina) kello 12.45 (muutama sekunti yli). Kieli keskellä suuta sitten. –[[Käyttäjä:Ejs-80|Ejs-80]] 25. syyskuuta 2014 kello 13.39 (EEST)
:Ok.Lisäsin oman kommenttini kahvilaan mutta en aio ollistua sen keskusteluun sen enempää.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 6. marraskuuta 2013 kello 18.46 (EET)
 
== Epäilyttäviä lähdeviitteitä ==
:::::::::::Kello 12:45 Suomen aikaa? Vai UTC? Kielikeskellä suuta ollaan muokattu wikipediaa jo kauan.4 vuotta--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2014 kello 13.46 (EEST) .
 
Mikähän oli ajatus muuttaessasi[https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Steve_Biko&diff=prev&oldid=13645817] lähdeviitettä artikkelissa [[Steve Biko]]? Oliko vanha lähdeviite virheellinen, vai uusi jotenkin parempi? Vaihtamisen perustelu olisi hyvä kertoa muokkausyhteenvedossa. Miksi laitoit viittauspäivämääräksi 19.8.2010, vaikka et aivan varmasti tuolloin lähdettä tarkastanut? Näköjään olet laittanut saman päivämäärän muihinkin viimeaikaisiin lähdeviitemuutoksiisi, esim. [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Luettelo_kuuluisista_murhayrityksist%C3%A4&diff=prev&oldid=13647519], [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Luettelo_kuuluisista_murhayrityksist%C3%A4&diff=prev&oldid=13646407] ja [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Luettelo_kuuluisista_murhayrityksist%C3%A4&diff=prev&oldid=13645749]. Oletko tarkastanut niitä lainkaan? Jotkin lähteistä eivät olleet tuolloin olleet edes olemassa, vaan ne on julkaistu myöhemmin. Tämä alkaa näyttää taas aika vahvasti lähdemerkintöjen väärentämiseltä. --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 10. marraskuuta 2013 kello 17.31 (EET)
:::::::::::: Suomen aikaa. –[[Käyttäjä:Ejs-80|Ejs-80]] 25. syyskuuta 2014 kello 13.47 (EEST)
:Jos nuo sivut ovat sun mielestä väärennettyjä niin en voi tietenkään vaino harhaiselle näkemyksellesi mitään. BBC Witness vastaa samanlaista palvelua kun Ylen Elävä arkisto. Jos väität että nuo lähteet ovat väärennettyjä niin en tiedä mitä vihjaa? Kohta varmaan kyseenalaistetaan Ylen elävän arksiton lähteet. Voin toki muuttaa viittaus pvm:n. Nämä lähteet ovat selkeämpiä. Steve Bikon kohdalla tuossa BBC Witness kohdalla selvästi korostetaan hänen kuolemaa murhana. Kuuntele lähteet ja päättele itse. BBC on ehkä maailman arvostetuimpia uutiskanavia ja niillä on laaja tietopankki. Kuuntelin aika monta aihetta BBC Witnessistä. Todella mielenkiintoisia olivat. Löysin palvelun sattumalta ja innostuin.Olen lisännyt myös lähteitä Ylen elävästä arkistosta ja ne ovat todella veden pitäviä. Et voi millään kyseenalaistaa lähteitäni väärennökseksi. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 10. marraskuuta 2013 kello 18.17 (EET)
:::::::::::::Lupaatko myös ottaa huomioon jatkossa myös Käyttäjä/Ylläpitäjä Pxoksen epäasialliset kommentit? Kuten se Piilokamera jutta jne. Ne olivat aika typeriä kommenttejä käyttäjä/ylläpitjältä.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2014 kello 13.50 (EEST)
::[[:Malline:Verkkoviite|Verkkoviitteen ohjeen]] mukaan viittauspäivän pitäisi olla ''päivämäärä, jolloin sivu on tarkistettu''. Kun tarkistat viitettä lisätessäsi lähteen sisällön, laita päivämääräksi sen hetkinen päivä. Jos taas et tarkista sisältöä, ei viitettäkään pidä lisätä. --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 10. marraskuuta 2013 kello 21.07 (EET)
::::::: Joo, uskon mainitsemaani 99-prosenttiin mutu-periaatteella. –[[Käyttäjä:Ejs-80|Ejs-80]] 25. syyskuuta 2014 kello 13.36 (EEST)
:::Ymmärrän yskäsi mutta nyt on kyse siitä että sinä käyttäjänä kyseenalaistit koko lähteet. Voisin sireetata sinua siinä ''"Tämä alkaa näyttää taas aika vahvasti lähdemerkintöjen väärentämiseltä"'' näin sanoit ensimmäisessä kommentissasi. Olet oikeassa olin huolimaton mutta kun ajankohta sarake on vapaaehtoinen niin ajattelin ettei sitä niin katsota. Nyt kuitenkin katsotaan ja se on hyvä mutta kokonaisen lähteen kyseenalaistaminen varsinkin niin luotettava kuin BBC voi olla on aika paksua ja outoa näinkin kauan wikipediassa olleelta käyttäjältä kuin Ryhaselta. En olisi uskonut että lähdet sanomaan BBC Witness sivu väärennökseksi. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 10. marraskuuta 2013 kello 21.17 (EET)
:::::::::Se ei perustu mihinkään faktaan vaan minusta tuntuu että periaatteeseen. Se on sinun tulkintasi ja mielipiteesi johon sinulla on oikeus. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2014 kello 13.45 (EEST)
Käyttäjä Pxos on rikkonut eräästä wikipedian peruspilaria eli ''Wikipedia on vapaata aineistoa, jota kuka tahansa voi muokata. Kuka tahansa voi muokata artikkeleita, eikä kukaan omista yksittäistä artikkelia. Älä kopioi tekstiä tai kuvia muualta, vaan kirjoita asiat omin sanoin ja käytä vain omia kuvia.'' Hän on esittänyt asian selvästi keskustelusivulla Luettelo Suomen ministereistä. Löytyy [[Keskustelu:Luettelo Suomen ministereistä|täältä]] kohta ''Tämä on Wikipedian rakenteellinen ongelma, joka juontaa juurensa perusperiaatteesta "kaikki saavat muokata". Ongelma ei onneksi ole ylivoimainen, mutta se on todellinen --Pxos (keskustelu) 25. syyskuuta 2014 kello 11.06 (EEST)''. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2014 kello 12.59 (EEST)
 
::::Älä nyt taas lähde vedättämään keskustelua omaan suuntaasi. Ei tässä nyt ole kyse mistään BBC:n luotettavuudesta, vaan siitä että olet merkinnyt viittauspäiväksi mitä sattuu. Viittauspäivähän tulee automaattisesti oikeaksi, kunhan lisää viitemallineen muokkausikkunan alapuolella olevista nappuloista. --[[Käyttäjä:Anr|Anr]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Anr|keskustelu]]) 11. marraskuuta 2013 kello 00.13 (EET)
:Kaikki saavat muokata, mutta se ei silti tarkoita, että jokainen muutos olisi tarpeellinen tai Wikipediaa parantava. Käyttäjä Pxos toki saattaa käyttää erinäisiäkin sanankäänteitä kirjoituksissaan (minkä toki myös allekirjoittanut on saanut omakohtaisesti kokea), mutta myös itse olen sitä mieltä että tässä yhteydessä henkilökohtaiseen hyökkäykseen syyllistyi vain yksi osapuoli. Eli lyhyesti: kaikki saavat muokata niin halutessaan, mutta kaikki ei välttämättä kehitä yhteisöä.--[[Käyttäjä:Veli Himmeä|Veli Himmeä]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Veli Himmeä|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2014 kello 14.20 (EEST)
:::::Kukaaan ei lähde vetämään keskustelua mihinkään suuntaan paitsi Käyttäjä:Anar. Siteeran Käyttäjä:Ryhasen kommentin loppu osaa sitaatti:"''Tämä alkaa näyttää taas aika vahvasti lähdemerkintöjen väärentämiseltä"'' sitaatti loppui. Korostan sanaa lähdemerkintöjen väärentämistä ja se on tulkittavana vain yhdellä tavalla eli lähteiden väärennöksillä eli huuhaa lähteisiin vetoamalla.Piste. Kiitos vinkistä lähteviitteiden kanssa mutta kyse oli myös lähteen uskottavuudesta ja BBC on uskottava lähde. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 11. marraskuuta 2013 kello 11.34 (EET)
::Eli Käyttäjä Veli Himmeän mukaan wikipediassa on ensimmäisen, toisen ja kolmannen luokan käyttäjiä. Ensimmäisen luokan käyttäjien panos olisi näin ollen valtava ja he ovat luoneet satoja artikkelija joista on tullut merkittäviä ajan mittaan ja samalla panostaneet wikipedian kehittämiseen paljon. Toisen luokan käyttäjät ovat siis siinä välissä ja kolmannan luokan käyttäjät ovat roskasakkia joiden ei pitäisi olla itse asiassa täällä mutta säänöt sallivat sen ja joten he saavat olla täällä vaikkei kuuluisi tänne koska wikipediassa on ilmeisesti ns. seula millaisia käyttäjiä halutaan ja millaisia ei haluta vrt. USA:n maaahanmuutto politiikaan. Itse kai olen kolmannen luokan käyttäjä. Veli Himmeä voisi mennä ja katsoa minun käyttäjä sivuani ja todeta sitten osuuteni wikipediaan. Itse katson että kaikki käyttäjät ovat samalla viivalla oli hän sitten byrokraatti, ylläpitäjä tai palkittu käyttäjä. Mutta luokka jako wikipediassa on minulle ollut jo selvä 4 vuotta. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2014 kello 14.40 (EEST)
 
Käyttäjä Ashoka osoittaa toiminnallaan syvää halveksuntaa tervettä järkeä, suomen kieltä ja Wikipedian käytäntöjä kohtaan. Hyvä esimerkki lähteiden väärentämisestä on täällä: [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Tali%C5%A1it&oldid=12988975]. Ashokan lisäämä lähdeviite 1 johtaa sivulle, jossa talishien määräksi kerrotaan 76,8 tuhatta, ei 112 000 kuten Ashoka väittää. Viite 2 johtaa tiedostoon, joka ei sisällä Ashokan antamaa tietoa Venäjän talishien kokonaismäärästä, vaan Venäjän kansallisuudet eri alueittain. Tähän vuonna 2013 lisättyyn viitteeseen liittyy venäjänkielinen merkintä "Проверено 4 мая 2009" eli "Tarkistettu 4. toukokuuta 2009". En tiedä kuka on tarkistanut, mutta venäjää taitamaton Ashoka se ei ainakaan ole ollut. Kolmas, Ukrainan väestönlaskennan sivulle (jo viittauksen lisäämishetkellä poistetulle) johtava viite sisältää azerinkielisen tekstin. Jotenkin en jaksa uskoa, että käyttäjä Ashoka osaisi azeria, kun ei hän osaa kunnolla suomeakaan. --[[Käyttäjä:Esamatti1|Esamatti1]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Esamatti1|keskustelu]]) 11. marraskuuta 2013 kello 14.34 (EET)
:::Laskeppa viiteenkymmeneen ja rauhoitu. En ole missään kohden tehnyt jakoa Wikipedian käyttäjien kesken enkä myöskään väheksynyt panostasi Wikipediassa. Kommenttini yllä oli täysin yleisluonteinen ja totesin siinä, että jokainen muokkaus ei välttämättä ole suoraan parannus. Riippumatta siitä, missä asemassa muokkauksen tekijä sattuu wiki-yhteisössä olemaan. Eikä kannata tulkita kommentteja väärin tai laittaa meikäläisenkään suuhun sellaisia kommentteja, joita en todellisuudessa ole edes antanut. Ei Wikipediassa niin paljoa porukkaa ole, että voitaisiin sulkea aktiivisia tekijöitä tietoisesti kokonaan pois. Jokainen tuo oman mausteensa tähän soppaan, mutta jos sopan ohjetta rupeaa säveltämään ihan päästää, saattavat tulokset olla ihan mitä sattuu.--[[Käyttäjä:Veli Himmeä|Veli Himmeä]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Veli Himmeä|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2014 kello 14.59 (EEST)
::Esamatti1 sinua ei ole kukaan pyytänyt kommentoimaan tänne joten ole hyvä ja poista tuo kommentisi tältä sivulta. Tuo viittauksesi on vanhentunnut rikos. Ole hyvä ja pyydä anteeksi ja poistu minun keskustelusivultani. Mene vaikka kahvihuoneeseen haukkumaan Ashokaa mutta et ole tervetullut tänne.Se on minun ja Ryhasen ja Anarin välinen keskustelu. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 11. marraskuuta 2013 kello 14.43 (EET)
::::Mozart sävelsi kaikki sävellyksensä päästä ja oli lapsinero. Wikipedia on aika anarkistinen paikka koska mitään muokkaus mallia tai ohjeita ei ole vaan etusivullakin kehotetaan muokkaamaan rohkeasti. Wikipediassa on kyllä viisi peruspilaria jotka antavat pohjan miten wikipediassa pitäisi olla ja ei pitäisi olla.Mikäli wikipedia muuttuisi kaavamaiseksi ja kangistuneeksi projektiksi niin se museoituisi nopeasti ja vain muutama hassu käyttäjä muokkaisi sitä omaan mielen mukaan kun kaikki muut olisivat näin ollen hylännyt autioitumassa olevan talon. Tähän suuntaan wikipedia ei saa mennä eikä sitä saisi päästää siihen suuntaan. Ongelmana on ylläpitäjien klikkiintyminen. En minä väitä ettet sinä juuri ole vähäksynyt minua. Ei siitä ole kyse. Kyse on se että muokkasin hyvin vanhentunutta artikkelia ja siitä sain haukut siis tuo artikkeli [[Luettelo Suomen ministereistä]] joka on minusta hirveän vaikea hahmottaa kun sitä muokkaa. Tuo outo ylimääräinen erillinen järjestys rivi tekee minusta artikkelista epäselvän hahmottaa.Sitä minä vain kritisoin enkä muuta. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 25. syyskuuta 2014 kello 15.10 (EEST)
 
== KummallinenKansianvälisen koodirauhankeskus ==
Bureau International Permanent de la Paix -järjestön nimi ei ole Kansianvälisen rauhankeskus. Korjaisitko muutoksesi. [[Käyttäjä:Makele-90|–Makele-90]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Makele-90|keskustelu]]) 15. marraskuuta 2013 kello 22.05 (EET)
:Ranskankieleni ei ole kovinkaan hyvä suomensin BIPP:n englanninkielisen käännöksen mukaan joka on International Peace Bureau eli Kansainvälisen rauhankeskus. Bureau on keskus tai laitos. Keksiköön joku paremman nimen. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 15. marraskuuta 2013 kello 22.10 (EET)
::Samaa sarjaa on [[Tukholman kansainvälinen rauhan tutkimus instituutti]], kumpikin on varmasti väärin, koska ne eivät ole suomen kieltä. --[[Käyttäjä:PtG|PtG]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PtG|keskustelu]]) 15. marraskuuta 2013 kello 22.13 (EET)
:::Tukholman kansanvälisestä rauhan tutkimus instituutiosta olen kyllä kuulut. Eli SIPRI. Muutan nimen ja annan sille lähteen--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 15. marraskuuta 2013 kello 22.16 (EET)
:::Ehdottaisin, että jos haluat muuttaa jonkin artikkelin nimeä, aloittaisit keskustelun nimestä artikkelin keskustelusivulla. Tällöin suomen kielen taitoiset wikipedistit voisivat pohtia kelvollista nimeä, ja tarvittaessa muuttaa nimen, eikä tarvitsisi korjailla kirjoitusvirheellisiä nimiä edestakaisin. SIPRIn kohdallakin ''SIPRI'' voisi olla [[Wikipedia:Artikkelin nimi|nimiohjeen]] mukaan aivan perusteltu nimi. --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 18. marraskuuta 2013 kello 22.06 (EET)
::::Minä olen kyllä suomenkielinen kiitoksia vain. Pikakirjoitus joka on yleinen tapa kommunioida nykyaikana netissä on se kieli joka kirjoitan. Tietenkin kirjoitan aina virallisesti suomenkielen kielioppien mukaan mutta nettimaailma on eri asia. Tukholman kansainvälinen rauhantutkimusinstituutti on todella median käyttämä nimi ja SIPRI on lyhenne. Olin kuullut tuon nimen aikaisemmin mutta oikein kirjoitus muoto ei jäännyt mieleen. Vaikka ihmisen aivokapasiteetti on harvemmin käytössä täysteholla. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 18. marraskuuta 2013 kello 22.55 (EET)
:::::Tämä ei ollut ensimmäinen kerta kun olet siirtänyt artikkelin virheelliselle nimelle. [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Toiminnot%3ALoki&type=move&user=Ashoka&page=&year=&month=-1&tagfilter=&hide_patrol_log=1&hide_review_log=1&hide_thanks_log=1 Lokista] löytyy viimeajoilta muun muassa [[Sonning - palkinto]] ja [[Kidin]]. Olet myös usein siirtänyt artikkeleita ei-suomenkielisille nimille, kuten [[Alsace]]. Enkä voi olla unohtamatta tapausta [[Indonesian rupia]]. Siis keskustele ensin, ennen kuin siirrät yhtään mitään, niin vältytään jatkossa virheettömiltä siirroilta. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 18. marraskuuta 2013 kello 23.05 (EET)
:::::::Se joka penkoo vanhoja ei voi katsoa tulevaisuuteen(sananlasku). Mitä tulee Elsass-artikkeliin niin perustuu Kotuksen viralliseen lähteisiin ja Kotus on suomenkielen "poliisi" tässä maassa ja se on julkaissut kirjan nimeltään [[Pariisista Papukaijannokkaan]] joka virallinen suomenkielen opas vieraskielisiin nimiin. Indonesian rupia on oikeastaan Indonesian ruphia mutta en ruve tappelemaan asiasta enää sen enempää. Vaikka se täällä kiistetään. Bank Indonesia on asiasta toista mieltä. Joten aika hatara perustelu siihen etten muka kirjoita oikein--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 18. marraskuuta 2013 kello 23.26 (EET).
 
:::::Kun olet suomenkielinen, niin olisko yhtään liikaa pyydetty, että ennen tallentamista käyttäisit esikatselutilassa muutaman minuutin ja korjaisit kaikki nuo kielioppi- ja kirjoitusvirheet, joita yleensä Wikipediaan tuottamasi tekstit ovat täynnä? [[Käyttäjä:Gopase+f|Gopase+f]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Gopase+f|keskustelu]]) 19. marraskuuta 2013 kello 00.00 (EET)
Olet lisännyt kummallisia nowikikoodeja esimerkiksi Pakistanin kenraalikuvernööri -artikkeliin. Älä tee sellaisia enää. Lue artikkeli läpi ennen kuin tallennat ja poista ja korjaa jos on aihetta. --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 26. syyskuuta 2014 kello 22.13 (EEST)
:Noi:::::Ne oudoteivät nouwikiole koodittäynnä tulevaten kunole mikään visuaalinenahkera muokkaaja. onMutta käytössäolen ontehnyt huomannutomasta senmielestäni kylläosuuteni wikipediassa. Nyt olen nuodattanut esikatselua aina kun muokkaan. Ei ole vaadittu paljonkaan että tarkistan ennen tallentamista mutta en ainavoi muistasille että niitälähteeni tuleejoskus kunovat muokkaanristiriidassa muiden käyttäjien mielipiteiden artikkeleitakanssa. VisuaalinenEsim muokkaajanimistöissä joissa noudatan Kotuksen ohjeita joista on kuitenkintehty helppooikein käyttöinenhyvä muttakirja samallanimeltään vielä[[Pariisista nsPapukaijannokkaan]]. betaMutta jos haluat kyseenalaista senkin niin ehdotan soittamaan versiossaKotukseen. OnkohankyseMutta teknisistäkiitos vinkistä olen tarkempi ensi kerralla. viasta?--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 2619. syyskuutamarraskuuta 20142013 kello 2200.1604 (EESTEET)
::Jos se johtuu siitä, kannattaa poistaa itseltä käytöstä koko visuaalinen - sen saa pois asetuksista. Monissa Wikipedioissa sitä ei olekaan, esimerkiksi en.wikipediassa. --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 26. syyskuuta 2014 kello 22.20 (EEST)
:::On en-wikissäkin ko. muokkain (ei oletuksena päällä), kuten on kaikissa muissakin suurissa wikeissä, joissa latinalaiset kirjaimet. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 26. syyskuuta 2014 kello 22.28 (EEST)
:::: Voisi hyvin poistaa oletuksena olemasta täälläkin, jos muuallakin on nähty haitat hyötyjä suuremmiksi. En itse ole keksinyt siitä mitään hyötyä. --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 26. syyskuuta 2014 kello 22.50 (EEST)
:::::Olen itse huomannut että visuaallinen muokkaaja on hyvinkin hyödyllinen mikäli haluaa muokata pieniä yksityiskohdia nopeasti isossa artikkelissa. Muokkaaja ei ole sitä varten että sillä kirjoitettaisiin laajoja artikkeeleita vaan niitä voidaan parantaa muokkaajan avulla nopeasti ja tosi tehokkaasti. Harmi ettei tekniikan kehitys ole saanut Kielimiliisistä otteen. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. syyskuuta 2014 kello 22.56 (EEST)
:::::Joo eipä niitä hyötyjä paljon pääse näkemään, jos ei koko vekotinta ole käyttänyt[https://fi.wikipedia.org/w/index.php?limit=100&tagfilter=&title=Toiminnot%3AMuokkaukset&contribs=user&target=Kielimiliisi&namespace=&tagfilter=visualeditor&year=2014&month=-1] :-) --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 26. syyskuuta 2014 kello 22.58 (EEST)
:Huomautettu ennemminkin :[[#Nouwiki]] ja raportoitu täällä: [https://www.mediawiki.org/wiki/Thread:VisualEditor/Feedback/inserts_%22nowiki%22,_why%3F VisualEditor inserts nowiki]. Ei koko vekotinta kannata tuon pikkuvian takia ottaa pois, hyödyllinen kapistushan se muuten on. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 26. syyskuuta 2014 kello 22.22 (EEST)
::Ei kovin hyödyllinen, jos muut joutuu korjaamaan Ashokan jälkiä. --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 26. syyskuuta 2014 kello 22.23 (EEST)
:::Käyttäjän pitäisi itse toki tarkistaa omat muokkauksensa ennen tallentamista, kuten ilman visuaalista muokkaintakin. Kuten Ashoka sanoi, hän ei vain muistanut. Hyvä kuitenkin että joku jaksaa korjata muiden jätöksiä. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 26. syyskuuta 2014 kello 22.28 (EEST)
::::Muokkasin äsken [[ Jawaharlal Nehru]] artikkelia visuaalisella muokkaajalla ja mitään Nouwiki ongelmaa ei tullut. Itsekin ihmettelen tätä asiaa. Ei tätä onglema johdu Ashokasta. Joskus unohtuu sen poistamisen. Joten tuo ongelma on kyllä ihan puhdas tekninen. Sinänsä harmiton koska se ei näy eikä vaikuta artikkelin sisältöön ulkoisesti vaan näkyy sitten historiassa. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. syyskuuta 2014 kello 22.31 (EEST)
:::::Ratkaisu tähän ettei noita enää tulisi, eli kuten antamassani mw:n linkissä sanotaan: "Basically it means the user selected part of a word to make that a link, and not the other part." Eli artikkelissa [[Pakistanin kenraalikuvernööri]] [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Pakistanin_kenraalikuvern%C3%B6%C3%B6ri&diff=14335515&oldid=14335509 linkitit] ainoastaan sanan "Britannia", kun olisi pitänyt linkittää se koko sana, eli "Britannian". Kun linkität sanan "Britannian", niin sen jälkeen avautuvassa linkkivalikossa muokkaa se linkki vielä haluamaksesi [kirjoita se siihen avautuvaan tilaan], eli tässä tapauksessa Yhdistynyt kuningaskunta tai Britannia. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 26. syyskuuta 2014 kello 22.42 (EEST)
::::::Eli ymmärsinkö oikein että ongelma tulee kun linkitän visuaalisella muokkaaja sanan [Britannia]]n mutta vikaa ei tule kun muokkaan sanan [Britanian]-muodossa siis koko sanan myös se n-päätteen.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. syyskuuta 2014 kello 22.46 (EEST)
:::::::Juuri näin. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 26. syyskuuta 2014 kello 22.48 (EEST)
::::::::Voiko tuon pienen ongelman huomauttaa visuaallisen muokkaajan käyttö ohjeessa tai muualla jossa kerrotaan muokkaajasta. Olisi muille käyttäjille siis tuleville iso apu ettei tule näitä väärin käsityksiä joita yritettään sitten syyttää sitä muokkaajaa joka muokkasi visuaalisella muokkaajalla. Samalla koko muokkaaja joutuu kritiikin kohteeeksi vaikka vekotin on sinänsä tosi iso askel wikipedian kehityksestä. Disneylandissa ei kaikki härvelit toimineet kunnolla vuonna 1955 kun puisto avattiin yleisölle eikä sitäkään suljettu vaikka kaikki eivät olleet aluksi ihan kunnossa. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. syyskuuta 2014 kello 22.56 (EEST)
:::::::::Joo, hyvä idea. Pitää laittaa johonkin ohjeisiin ylös jossakin vaiheessa, tosin en usko tuon ongelman olevan kovin yleinen. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 26. syyskuuta 2014 kello 22.58 (EEST)
 
== Alsace vs. Elsass ==
== Poistoäänestyskommenttisi poisto ==
 
Hei! [[Keskustelu:Elsass|Keskustelu artikkelin nimestä]] on kesken. Ethän siirrä artikkelia toiselle nimelle kesken kaiken, vaan osallistu mieluummin keskusteluun. --[[Käyttäjä:Elena|Elena]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Elena|keskustelu]]) 19. marraskuuta 2013 kello 00.32 (EET)
Hei! Poistin eilisen poistoäänestyskommenttisi [http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3APoisto%C3%A4%C3%A4nestykset%2FMikko_Pekkola&diff=14337805&oldid=14337596]. ”LOL”, nauraa ääneen, kommenttina nuorena edesmenneen kuolemaan räikeän törkeä jo näin sivullisen lukijan mielestä, ja ottaen huomioon, että hyvin todennäköistä, että henkilön tuntevat jossain vaiheessa huomaavat tuon äänestyksen, tuollaiset heitot eivät todellakaan suotavia. Äänestyskommenttien syytä pysyä asiassa; oma kommenttisi ei pitänyt sisällään minkään sortin perustetta, miksi artikkeli tulisi poistaa, vain tarpeettoman loukkauksen. --[[Käyttäjä:Nironen|Nironen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Nironen|keskustelu]]) 27. syyskuuta 2014 kello 23.54 (EEST)
::Nimet Elssas ja Alsace ovat käytössä. Molemmat ovat oikein joten keskustelussa pitää ottaa myös huomioon onko artikkelinimi saksankielisessä vai ranskankielisessä muodossa. Molemmat käyvvät. Tästä on tehty kirja nimeltään [[Pariisista Papukaijannokkaan]]--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 19. marraskuuta 2013 kello 00.34 (EET)
 
== Yhdys SanatSiirroista ==
 
Terve. Mikäs ajatus tällaisissa siirroissa on: [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Yhdistyneet_arabiemiirikunnat&diff=13672264&oldid=13594055], [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Yhdistyneet_arabiemiirikunnat&diff=next&oldid=13672264]? [[Käyttäjä:Gopase+f|Gopase+f]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Gopase+f|keskustelu]]) 19. marraskuuta 2013 kello 14.13 (EET)
Se olisi taas aika opetella oikeinkirjoitusta. ”Ympäristöskandaali” on yhdyssana, samoin on ”korruptioskandaali”, liittyen siis äsken luomiisi luokkiin. Korjannet itse! --[[Käyttäjä:Anr|Anr]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Anr|keskustelu]]) 9. lokakuuta 2014 kello 01.23 (EEST)
:En pysty siirtämään artikkeleita kuin yhden 24h:ssa ja tiedät sen ihan hyvin itse. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 9. lokakuuta 2014 kello 01.26 (EEST)
 
::SeVaikuttaa nytsamalta eipelleilyltä liitykuin tähän.mistä on Toinenmainittu jo korjattiinainakin puolestasi,täällä: ja[[Keskustelu_käyttäjästä:Ashoka/arkisto6#Huolellisuutta_siirtoja_tehdess.C3.A4_2]]: itsekineli pystyisitsivun sensiirto korjaamaan,väärälle luot uuden luokannimelle, luokitteletja artikkelittakaisin uudestaan,paikalleen merkkaatuudelleenohjauksen vanhantekemiseksi. luokanTämä roskaksi,olkoon näinhänsitten sitä ennen vanhaan toimittiin ennen kuin koko luokan siirtoviimeinen edeshuomautus tulitästä mahdolliseksiasiasta. --[[Käyttäjä:AnrStryn|AnrStryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:AnrStryn|keskustelu]]) 919. lokakuutamarraskuuta 20142013 kello 0116.4440 (EESTEET)
 
=== Elsass ===
:::Siihen minä en voi valitettavasti vaikuttaa. Ei ole minun vikani jos wikipediasta on tullut byrokrattinen virasto. Mikäli Käyttäjä:Pxos joskus vaivautuu kumoamaan väärinkäyttö suodattimen estot niin voin korjata virheitä. Nyt virheiden korjaaminen on vaikeata. Mutta se ei ole minun vikani. En minä ole itse säätänyt väärinkäyttö suodatinta siihen asentoon että se sallii vain 24 vuorokauden väliset siirrot. Kellon ajan mukaisesti. Valitan. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 9. lokakuuta 2014 kello 01.48 (EEST)
Artikkelin keskustelussa on esitetty aikeita siirtää se jälleen nimelle Alsace. En halua laittaa koko artikkeliin siirtosuojausta yhden Ashokan mieltymysten takia, joten annan sinulle sanallisen kiellon siirtää sivua enää kertaakaan, mikäli se nyt keskustelun tuloksena päätetään lopulta siirtää nimelle Alsace. Jos rikot tätä kieltoa kyseisen artikkelin suhteen, asetan väärinkäyttösuodattimella tunnuksellesi teknisen eston siirtää mitään artikkeliavaruuden sivuja koskaan, jolloin joudut tekemään jatkossa siirtopyynnöt ylläpitäjien ilmoitustaululla yksi kerrallaan, ja ylläpitäjät arvioivat sitten, voidaanko pyyntösi toteuttaa. Tämä tiedoksesi. Yllä on jo mainittu toisen ylläpitäjän antama viimeinen huomautus oman näkemyksen mukaan toteutetuista yhteisön linjan vastaisista siirroista ylipäänsä. Sekin tiedoksesi uudestaan. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 25. marraskuuta 2013 kello 12.42 (EET)
::Wikipediasta on tullut Pxosin johtama diktatuuri. Kieltoja enemmän kuin alkuperäinen motto eli vapaatietosanakirja nykyään wikipedia on epävakaatietosanakirja. Sinä et minua määrää vaan minua sitoo wikipedian viisi pilaria. Viides pilari punainen pilari sanoo selvästi "Wikipedialla ei ole ehdottomia sääntöjä". Minäkin olen ottanut kantaa tuohon Elsass artikkeliin artikkelin omassa keskustelusivulla. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 25. marraskuuta 2013 kello 17.39 (EET)
 
== Lähdeviitteistä ==
::::Siirsin botilla vielä kaksi väärin nimettyä luokkaa. Vielä pari vinkkiä turhien muokkausten vähentämiseksi: Uuteen luokkasivuun pystyy lisäämään yläluokat heti ekassa muokkauksessa, eli ei ole pakko luoda tyhjää sivua ja lisätä sitten luokkia yksitellen HotCatilla. Lisäksi HotCatissa pystyy muokkaamaan useita luokkia yhdellä muokkauksella, kun painaa ensin +<sup>+</sup>-nappulaa. --[[Käyttäjä:Silvonen|Silvonen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Silvonen|keskustelu]]) 9. lokakuuta 2014 kello 06.04 (EEST)
 
Terve. Ei ole tainnut kukaan mainita että lähdeviitteisiin ei mitään tietoja linkitetä. Poistin Anti-Libanoniin lisäämästäsi kirjaviitteestä linkitykset. Jos olet muualle tehnyt niitä niin viitsitkö poistaa, äläkä enää vastaisuudessa tee niitä. --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 19. marraskuuta 2013 kello 16.12 (EET)
:::Luokkasivu ei ole artikkeli. Ashoka olisi voinut korjata virheet kahdella tavalla: siirtämällä luokkasivun oikealle nimelle, koska luokkasivujen siirtämistä ei ole rajoitettu mitenkään tai tekemällä kuten Anr neuvoi eli luomalla uuden luokan. Koska Wikipediasta on kuitenkin tullut byrokraattinen virasto ja koska yhteisö ei ole valmis ottamaan väärinkäyttösuodatinta pois, Ashoka ei voinut korjata virheitä. Virheiden korjaaminen on myöskin Ashokalle vaikeaa nyt, kuten hän kirjoittaa. Virheet eivät ole Ashokan vika, vaikka hän niitä tekeekin. Hän valittaa. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 9. lokakuuta 2014 kello 13.46 (EEST)
::::Yritin siirtää mutta se ei onnistunut. Kun on puolittaisessa pannassa wikipediassa 97% prosentisesti vapaa ja 3 prosentisesti vangittu eli väärinkäyttösuodatin on päällä on vaikeata tehdä asioita kerrallaan oikein mikäli jälkikäteen virhe on jo havaittu. Mikäli Pxos olisi ystävällinen, yhteistyökykyinen, halukas auttamaan toisia käyttäjiä ja joustamaan ajan mittaan. Mutta kun ei ole. Ashokakin voisi korjata nopeammin ja paremmin virheet. Nyt pitää odottaa 24 h ja sekin on minuuteiltaan tarkka kun voi siirtää omia tekemiä virheitä nopeammin ja järkevästi. Mikäli Pxos ymmärtää mikä oli tämän viestin päämäärä niin ja viesti nimen omaan hänelle niin asiat olisi kunnossa jo aamu yöstä. Yhteisö on yhtä kuin Pxos sillä ylläpitäjän oikeuksilla hän olisi voinut ajat sitten vaikuttaa väärinkäyttösuodattimen käyttöön Ashokan kohdalla. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 9. lokakuuta 2014 kello 14.07 (EEST)
 
Ja näköjään olet tehnyt noita virheellisiä viitteitä aika paljon. Auts. Viitteiden on tarkoitus viitata lähteeseen eikä mihinkään Wikipedia-artikkeliin. --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 19. marraskuuta 2013 kello 16.14 (EET)
:::::Väärinkäyttösuodatin ei estänyt luokan siirtoa:[https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Toiminnot:V%C3%A4%C3%A4rink%C3%A4ytt%C3%B6loki&wpSearchUser=Ashoka] --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 9. lokakuuta 2014 kello 14.26 (EEST)
 
:Toista wikipedia artikkelia ei saa käyttää viitteennä. Se n tiedän enkä ole käyttänyt siitä lähtien kun se minulle ensimmäisen kerralla huomautettiin. Jos en:wikipedia käyttää viitteitä toisesta wikipediasta niin rikkooko se wikipedian omia sääntöjä vain yhden kieliartikkelin omia sääntöjä eli koskevatko kaikki wikipedian eri kielisten artikkeleiden säännöt toisia vai onko poikkeuksia. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 25. marraskuuta 2013 kello 18.03 (EET)
:::::Toistan: väärinkäyttösuodatin nro 76 ei estä eikä ole koskaan estänyt luokka-avaruuden sivujen siirtämistä. Se on aina ollut mahdollista. Varmistin asian testillä. Ashoka on kyennyt siirtämään luokkasivuja ilman mitään rajoituksia siitä lähtien kun luokkasivujen siirtäminen tuli Wikipedioissa mahdolliseksi. Luokkasivujen siirtämisen rinnalla on edelleen käytössä vanha tapa, jossa luodaan uusi luokka, siirretään sivut sinne ja pyydetään virheellistä luokkaa poistettavaksi poistosyyllä "L2". Mikäli siirto ei ole onnistunut, vika ei ole ainakaan väärinkäyttösuodattimessa. Toisin sanoen voimme päästä ainoastaan siihen lopputulokseen, että virheen korjaaminen ei ole onnistunut. Sekin on toisaalta väärin, koska Silvonen kertoi korjanneensa virheet, joten tosiasiassa virheiden korjaaminen onkin onnistunut. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 9. lokakuuta 2014 kello 14.30 (EEST)
::::::Minä puhunkin yleisisti enkä vain yhden tai useiden luokkien siirroista. Väärinkäyttösuodatin on vain este ja haitta joka tahallisesti tai tahattomasti on päällä ja vaikeuttaa näin ollen virheiden korjaamista nopeamalla aika taululla. Kun yritin siirtää luokkaa tuli tälläinen viesti ''Varoitus: Olet siirtämässä luokkasivua. Ota huomioon, että ainoastaan luokan oma sivu siirretään ja että tämä toiminto ei luokittele tai itsestään siirrä vanhassa luokassa olevia sivuja uuteen luokkaan.''. Tuosta byrokraattisesta kapulakielestä ei kukaan saa selvää. Wikivirkamies kieltä. Voisiko joku selittää oikealla wikikansalle mitä se tarkoitaa. Ei ole Ashokan vika jos luokkien siirtäminen on tehny näin vaikeaksi. Ystävällisin terveisin--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 9. lokakuuta 2014 kello 14.35 (EEST)
 
::Käyttäjä Kielimiliisi tarkoitti, että lähdeviitteisiin ei saisi laittaa Wikipedian [[Ohje:Linkit|sisäisiä linkkejä]]. Ehdotin [[Wikipedia:Kahvihuone (käytännöt)#Teoksen tai julkaisun wikilinkitys kirjaviitteessä|käytäntömuutosta]] tästä aiheesta. Mielestäni käyttämäsi tapa, linkittää teoksen nimi kirjaviitteessä, on toimiva tapa. Se on kuitenkin käytännön vastaista, joten sitä ei tulisi tehdä. Jokaisessa Wikipedian kieliversiossa on omat säännöt, jotkut samoja jotkut ei. [[Käyttäjä:Makele-90|–Makele-90]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Makele-90|keskustelu]]) 25. marraskuuta 2013 kello 18.21 (EET)
:::::::Kyllä nyt on ollut puhe ihan tietyn virheen korjaamisesta. Tuo ilmoitus kertoo yksinkertaisesti sen, että ainoastaan luokkasivu siirtyy ja artikkelit joutuu luokittelemaan uudestaan. Väärinkäyttösuodatin voi joissain tapauksissa toki estää virheen korjaamisen, mutta sinun tapauksessasi sen on tarkoitus estää virheiden tekemistä liukuhihnalta. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 9. lokakuuta 2014 kello 14.58 (EEST)
 
== Esto virheellisten siirtojen takia ==
== Muutos väärinkäyttösuodattimeen nro 76 ==
 
Kun ei varoitukseni mennyt näköjään viimeksi perille, niin oli vuoro eston. Toivottavasti sama homma ei enää jatku, ettei tarvitse laittaa pidempiä estoja tällaisen typerän asian vuoksi. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 14. joulukuuta 2013 kello 15.42 (EET)
Tein seuraavat muutokset suodattimeen, joka rajoittaa tekemiäsi sivujen siirtoja: 1) luokkasivujen siirto on vastedes mukana suodattimessa;
2):Putinin rajoitusaikaaVenäjä onja lyhennetty:Styryn seWikipedia onrupeavat jatkossaolemaan kahdeksankuin tuntiakaksi elimarjaa. voitSananvapaus tehdäon yhdenniissä sivusiirrontodella 8kyseenalainen tunninja väleinse näkyy. SuodattimenMielenosoittajia ottaminenpamputetaan, poistäällä käytöstäkäyttäjiä eiestetään enäänoin olevain vaihtoehto,ilman jotaettä kannattaasiitä edesei harkitavoi valittaa. PäätöksestäniWikipediasta voion valittaatullut tunnettujanykyään Strynistinen yhden totuuden tietosanakirja. Vapaatietosanakirja on valituskeinojapelkkä käyttämällävitsi. --[[Käyttäjä:PxosAshoka|PxosAshoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PxosAshoka#top|keskustelu]]) 1115. lokakuutajoulukuuta 20142013 kello 1213.5015 (EESTEET)
:Tähän vankina olemiseen olen jo tottunut. Valitettavasti sinun kanssasi ei voi mistään aiheesta keskustella enää loogisesti. Nuo sinun typerät epäinterlektuelliset sanat kuten ''Pxos Suodatinäijä eli K.Y.P.S.Ä. '' todistavat juuri miten vaikea on sinun kanssasi keskustella ja miten kaksinaamisesti suhdautut huumorillasi vakavaan asiaan. Ensin ollaan hyvinkin vakavia sitten samalla ollan tosi vitsi niekkoja. Ei tule mitään. Taiden keskustella sinun kanssasi vain jonkun muun käyttäjän läpi tai sitten en ollenkaan. Mikäli on asiaa välitä asia vaikkapa Hartzille ja hän voi välittää asian minulle. Jatkossa tulen kommentoimaan kyllä kahvihuoneeseen tai ylläpitäjien ilmoitustaululle. Mitä tulee suodattimen valittamiseen niin tiedät hyvin etten voi valittaa mistään mitä ylläpito tekee.Mitkä ovat tunnetut keinot valittaa? Ei wikipediassa voi valittaa mistään mitä ylläpitäjät mielivaltaisesti tekevät. Ei missään ole mitään kanavaa tehdä valitusta. Minne muka? Ei minnekkään--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 11. lokakuuta 2014 kello 13.25 (EEST)
 
::KahvihuoneeseenEpäilen että tässä eivät tavalliset estot tuo tarvittavaa ymmärrystä oikeisiin toimintatapoihin. Pxos'in ylempänä mainitsema väärinkäyttösuodattimella tehtävä tekninen taiesto mieluumminartikkeliavaruuden kommenttipyyntöön,sivujen kutensiirtämiseen useastivoisi onolla joparempi kerrotturatkaisu. --[[Käyttäjä:OtrfanRyhanen|OtrfanRyhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:OtrfanRyhanen|keskustelu]]) 1115. lokakuutajoulukuuta 20142013 kello 13.2859 (EESTEET)
:::Ei siellä kukaan mitään välitä. Olen nostanut kaksi asiaa kahvivhuoneessa esille eikä kukaan edes vaivautunut kommentoimaan niitä. Wikipediassa ei ole mitään kanavaa mistä voisi valittaa ylläpidon mielivaltaisesta käytöksistä tai muista estoista tai rajoituksista. Ei mitään. Tämä on avovankila josta pääsee pois mutta on silti on kahlittu tiedon kultaiseen häkkiin. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 11. lokakuuta 2014 kello 13.34 (EEST)
 
::::VälittääVarmaankin näin, josmutta asiastatoteutin onvain mielipiteitäsen josta aiemmin varoitin. JaPakkohan tähän toimintaan on noitajotenkin aloittamiasipuuttua, keskustelujakun kommentoitu.se Ottaenjatkuu muutenaina huomioon,vain. ettäJoku kanavaaväärinkäyttösuodattimen eiekspertti ole,laittakoot niinsen aikasuodattimen sitten päälle, paljonettei sinätarvitse onnistutjatkossa valittamaanestää. --[[Käyttäjä:OtrfanStryn|OtrfanStryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:OtrfanStryn|keskustelu]]) 1115. lokakuutajoulukuuta 20142013 kello 1314.3631 (EESTEET)
 
:::Päiväysmerkintöjen suhteen taisi auttaa esto, jonka asetin siksi aikaa, kunnes käyttäjä ymmärsi miten ne tulee merkitä: [[Keskustelu_käyttäjästä:Ashoka#Esto]]. Asiaa oli yritetty vääntää rautalangasta vuosia, ja tuolla tavoin ainakin vaikutti menneen perille tunnissa. Tässäkin voisi yrittää samaa: esto, joka päättyy, kunnes käyttäjä omin sanoin selvittää mitä hän on tehnyt väärin, meni siinä sitten viisi minuuttia tai viisi kuukautta. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 15. joulukuuta 2013 kello 14.55 (EET)
:::: Jos vaivautuisit lukemaan seuraavan keskustelualoituksen, löytäisit siitä syyt: Väärän otsikon alla, mutta ennen kaikkea väärässä kahvihuoneessa, eli ne eivät ole kielenhuoltoa. --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 11. lokakuuta 2014 kello 13.39 (EEST)
::::Päivämäärä merkinnöt olivat suomen oikeinkirjoituksen mukaisesti joten virhe oli minussa. Artikkeleiden siirto on eri asia. Olen siirtänyt monta artikkelia koska niiden nimi oli vanhentunut. Kaikki siirrot olen aina pyrkinyt perustelemaan. En ole tehnyt mitään väärä siirtojen kohdalla. Olen noudattanut lähteitä. Estäkää vaikka 27 vuotta. Nelson Mandela oli vankilassa 27 vuotta ja apartheid kaatui. Uskon että sekin päivä vielä joskus koittaa wikipediassa että wikiapartheid kaatuu.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 15. joulukuuta 2013 kello 18.17 (EET)
:::::Kommentini löytyy aloittamastasi uudesta keskustelu sivulta. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 11. lokakuuta 2014 kello 13.43 (EEST)
::::No, väärinkäyttösuodatin laitettu nyt päälle. Eli Ashokalle: et pysty enää siirtämään artikkeleita toiselle nimelle. Eli jos mielestäsi joku artikkeli on väärällä nimellä, niin ilmoita siitä artikkelin keskustelusivulla, niin joku siirtää sen toiselle nimelle, jos on tarvetta. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 15. joulukuuta 2013 kello 14.56 (EET)
:::::Tämä on avo vankila jossa on ylläpitäjien diktatuuri. Vaadin väärinkäyttösuodatimen poistamista. Olen muokannut wikipediaa mielestäni asiallisesti. Se on muutaman ylläpitäjän mielipide mikäli he eivät pidä artikkeleistani tai muokkauksistani. väärinkäyttösuodatin pois päältä heti. Diktatuuri ei kestä kauan. Apartheid kaatui koska kansa ei enää totellut. Wikipediassa on vähemmistön hallinto.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 15. joulukuuta 2013 kello 18.11 (EET)
::::::Tässä ei ole kyse siitä miten olet muokannut, olen samaa mieltä että ihan asiallisesti olet muokannut. Mutta tässä on kyse tekemistäsi siirroista. Olet tehnyt siirtoja usein tähän tapaan:
::::::1) artikkeli "Esimerkki 1" on oikealla nimellä, mutta siihen ei ole uudelleenohjausta sivusta "Esimerkki 2"
::::::2) niinpä päätät siirtää artikkelin "Esimerkki 1" nimelle "Esimerkki 2" '''mikä on täysin virheellisesti tehty'''
::::::3) siirrät "Esimerkki 2" -artikkelin uudelleen nimelle "Esimerkki 1" ja olet tyytyväinen jälkeesi – "nyt on uudelleenohjaussivu kuten pitääkin :D"
:::::::Sinun pitäisi tietää jo kokeneena käyttäjänä se, miten uudelleenohjaussivuja tehdään. Eikä tämä ole ainut ongelma sinun siirtojesi kanssa. Toinen on se, että välillä siirtelet artikkeleita täysin väärille nimille, ja usein myös lähteen vastaisesti. Mun puolesta tämä siirtoesto on voimassa vuoden loppuun asti, tai kauemmin, jos et ymmärrä sitä ennen missä olet tehnyt virheen. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 15. joulukuuta 2013 kello 20.11 (EET)
::::::::Olen siirtänyt artikkeleita koska ne olivat vanhentuneita nimiä. Aina kun siirrän artikkelin taustalla on periaate. Virheitä sattuu ja se on kehittyvän ihmisen merkki että hän tekee virheita mutta Styrn ja muut käyttäjät ovat näköjään syntyneet täydellisenä eivätkä tee virheitä.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 16. joulukuuta 2013 kello 10.20 (EET)
:::::::::Kyllä minäkin olen tehnyt virheitä, voin myöntää sen suoraan. Jokainen niitä tekee, mutta niistä on otettava opikseen. Ei kukaan ole täydellinen. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 16. joulukuuta 2013 kello 16.01 (EET)
::::::::::Kas kuinka ihmeellistä ylläpitäjä/käyttäjä Styrn myöntää että on tehnyt joskus virheitä. Kuinka historiallista. Styrnin egoistinen mielikuva itsestään on näköjään pantu kaappiin. No vapauta minut ja lupaan oppia virheistä. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 16. joulukuuta 2013 kello 17.01 (EET)
 
== Virheellinen lähdeviite? ==
== Uusi keskustelualoitus ==
 
Korjasit [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Anastasio_Somoza_Debayle&diff=13754817&oldid=13742790] [[Anastasio Somoza Debayle]]n kuolemaan liittyviä tietoja. Lisäämästäsi lähdeviitteestä [http://news.google.com/newspapers?nid=1899&dat=19800918&id=KwUgAAAAIBAJ&sjid=5mQFAAAAIBAJ&pg=1140,2837922] ei kuitenkaan näytä löytyvän tietoa ampujasta. Mistähän mahdoit tiedot oikeasti kaivaa? (En väitä että tiedot olisivat väärin, mutta ei niitä ainakaan tuosta lähteestä löydy.) --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 28. joulukuuta 2013 kello 15.13 (EET)
Kun aloitat uuden keskustelun vaikka kahvihuoneessa, älä tee sitä niin kuin nyt olet tehnyt. Viimeiset kaksi aloitusta näkyvät Tuoreissa muutoksissa kommentteina keskusteluun Viikonlopun taidehaaste. Välttämättä moni ei ole kiinnostunut näkemyksistäsi siinä keskustelussa. Mutta yllättäen siellä onkin kaksi keskustelunaloitusta aivan uusista aiheista, joihin joku olisi voinut haluta esittää kommenttinsa jos olisi tiennyt niistä. Uuden keskustelun aloituspainike löytyy (jos on kadoksissa) ylhäältä kohdasta, jossa lukee Lisää aihe. --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 11. lokakuuta 2014 kello 13.04 (EEST)
:Kyllä artikkelista löytyi tiedot. Niiden löytäminen vaatii tarkkuuta koska kyse on vanhasta lehti artikkelista. Koko aukeama käsittelee Somozan murhaa. Sielä lukee jopa epäiltyjen nimet ja millä he ampuivat autoa.Tietenkin voin etsiä vahvistetun artikkelin mutta tuo lehti artikkeli on epäivätty seuraavana päivänä kun Somoza murhattiin. Artikkeli on veden pitävä. Et voi kiistää sen aitoutta. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 28. joulukuuta 2013 kello 16.30 (EET)
 
::Lehtijutun perusteella poliisi väittää pari päivää ammunnan jälkeen jonkun valokuvan perusteella Hugo Icuzua ampujaksi - ja ampui hänet. Mitään vakavasti otettavia todisteita puhumattakaan oikeudenkäynnistä asiasta ei ilmeisesti ole. Muokkasin tekstiä. --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 28. joulukuuta 2013 kello 17.53 (EET)
Oho, aloitukset onkin tehty jo 4. lokakuuta sillä otsikolla, mutta jotenkin onnistut tekemään niihin vielä muutoksiakin otsikolla Viikonlopun taidehaaste. Jotain hämärää tässä on. --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 11. lokakuuta 2014 kello 13.09 (EEST)
:::Somozan murhaajaa ei koskaan tietääkseni asetettu oikeuden eteen. Kyse oli banaanivaltion banaanilain säädännöstä siis Paraguyan joka oli siihen aikaa diktatuuri. Mutta nuo artikkelit ovat aitoja eivätkä tekaistuja. Ne kelpaavat lähteeksi tietenkin lähde kritiikillä ja mediakritiikillä.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 28. joulukuuta 2013 kello 17.57 (EET)
 
...::::Harjoitin mediakritiikkiä, ja vielälaitoin kaikenväitteen lisäksiepäilyksenalaiseksi. väärässäEi kahvihuoneessatuollaisilla lähteillä ole paljon todistusarvoa syyllisyydestä, Kielenhuollossakun siinä vain kerrotaan että poliisi väittää. --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 1128. lokakuutajoulukuuta 20142013 kello 1318.1613 (EESTEET)
:Kahvihuoneiden vika on se ettei niissä oikein kerrotan mitä tulee mihinkin. Siellä pitäisi lukea että tänne tulevat aiheet jotka koskevat artikkeleita ja niiden sisältö ja tänne tulevat muut asiat. Ei kukaan saa selvää mihin kirjoittaa. Epäselvät kapulakieliset selitykset eivät enää auta hahmottamaan kahvihuoneiden eroa. Asialle voi tehdä jotakin joka selkeyttää asiaa paremmin. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 11. lokakuuta 2014 kello 13.36 (EEST)
 
::Ei artikkelista löytynyt noita tietoja, ei edes myöhemmin lisäämästäsi toisestä lähteestä. Irurzunia ei väitetä noissa ampujaksi, eikä esim. singon tyypistä ole minkäänlaista mainintaa. Näyttää edelleen siltä, että kirjoitat tekstiä jonkin ihan muun tiedon pohjalta (ilmeisesti en-wiki?), ja lisäät lähdeviitteiksi linkkejä jotka eivät sisällä noita tietoja. --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 28. joulukuuta 2013 kello 22.09 (EET)
::99,99 prosenttia käyttäjistä ymmärtää mitä tarkoittaa kielenhuollon kahvihuone, loppujen pitäisi ottaa sanakirja esille. --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 11. lokakuuta 2014 kello 14.03 (EEST)
:::KahvihuoneesaKyllä onne 8ne erivaan osastoasieltä Neuvontalöytyy (selkeäkun tapaus)jaksaa Käytännötkaivaa. (eiLue niinkäänne selkeä)huolella. KielenhuoltoSiellä (nyton selvisi)tietoa Tekijänoikeudetmillä (täysinaseella selkeäautoa ei mitään ongelmaa) Tekniikka (sama kuin edellinen) Uutiset (sama kuin edellinen) Sekalaista (sama kuin edellinen)ammuttiin ja Kysyketkä vapaastiolivat (sama kuin edellinen)epäiltyjä. '''Käytännöt''' osioon siirsinLue keskustelutartikkelit. Onko tämä oikea paikka?--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 1128. lokakuutajoulukuuta 20142013 kello 1422.0947 (EESTEET)
::::Ryhanen on siinä oikeassa ettei Irurzunia koskaan väitetty oikeaksi ampujaksi koska hänet ammuttiin ilman mitään kuulustelua mutta muokkasin artikkelit [[Luettelo kuuluisista poliittisista murhista]] ja [[Luettelo kuuluisista murhatuista ihmisistä]] ja Somoza artikkelin siten että korostin sanaa epäilty.Ampuma ase oli bazooka eikä sinko mutta en ole aseiden asiatuntija ja en tiedä mitä eroa (teknisesti) singolla ja bazookalla on artikkeleiden mukaan kyseessä olisi samaa "sukua" olevista aseista. Artikkeleissa lukee bazooka. En ole kopioinut mitään tietoja en:wikipediasta. Olen lukenut nuo artikkelit ennen lähteistämistä ja tästä annan kunnian sanan. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 28. joulukuuta 2013 kello 23.08 (EET)
::::Ei ole sen oikeampi kuin edellinenkään. "Keskustelua Wikipedian käytännöistä ja ehdotuksia uusiksi käytännöiksi." Noissa ei ole kyse käytännöistä, vaan sekalaisista asioista. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 11. lokakuuta 2014 kello 14.21 (EEST)
:::::Kiitos. Aika byrokraattista tämä on. Selkeät ohjeet olisivat auttaneet tuohonkin ongelmaan. Tämä on jo arvailua. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 11. lokakuuta 2014 kello 14.23 (EEST)
 
::::::Ei kait sitä mitään arvailla tarvi. Jos on selkeästi johonkin, niin sitten sinne, mutta jos ei ole selkeästi kategorioitavissa niin osioon sekalainen keskustelu. https://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone --[[Käyttäjä:Veli Himmeä|Veli Himmeä]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Veli Himmeä|keskustelu]]) 11. lokakuuta 2014 kello 19.29 (EEST)
 
== aksi vai Kaksi? ==
 
Hei, viimeisimmissä muokkauksissasi on linkeissä kirjoitusvirheitä. Voisitko hieman hidastaa tahtiasi, niin ei välttämättä tulisi kirjoitusvirheitä tärkeisiin kohtiin, ehkä ei tarvitsisi siirtää keskusteluita sitten ympäriinsä? --[[Käyttäjä:Hartz|Hartz]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Hartz|keskustelu]]) 11. lokakuuta 2014 kello 14.00 (EEST)
:Ne keskustelut olivat väärässä kahvihuoneessa. Kielimiliisi huomatti asiasta. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 11. lokakuuta 2014 kello 14.01 (EEST)
 
::Ne siirrettyäsi jättämäsi linkit taitavat osoittaa vieläkin väärin, varsinkin kun keskustelut siirrettiin vielä eri paikkaan. --[[Käyttäjä:Hartz|Hartz]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Hartz|keskustelu]]) 11. lokakuuta 2014 kello 16.58 (EEST)
:::Siirsin ne vielä uudelleen. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 11. lokakuuta 2014 kello 17.22 (EEST)
 
== Ei kommenttien muutoksia ==
 
Jos omiin kommenttiin ja varsinkin niiden sanamuotoihin on jo vastattu (koominen, eteläpohjalainen ym.), omaa kommenttia ei saa jälkeenpäin muuttaa ilman, että muutos tehdään näkyväksi. Muutoksen voi tehdä näkyväksi yliviivaamaalla ja kirjoittamalla uuden sanan viivatun tekstin perään sekä allekirjoittamalla kommentin uudestaan huomautuksella "kommenttia muutettu". Lisäksi aina olisi hyvä käyttää yhteenvetojakin, joita et käytä koskaan. Jos käyttäisit yhteenvetoja, sähellyksesi voisi hidastua sen verran, että virheiden määrä pienenisi yhdellä per päivä. Lisäksi toisten arvosteleminen ei oikeastaan kuulu yleisille keskustelualueille, joten kohta on esto edessä, jos ei käytös muutu reippaasti paremmaksi. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 11. lokakuuta 2014 kello 15.41 (EEST)
 
== Luokkasilmukat ==
 
Loit 24. kesäkuuta lukuisia luokkia, jotka ovat silmukassa eli ne kiertävät kehää. Korjaatko luokituksen sellaiseksi, etteivät luokat sisällä luokkia, jotka sisältävät ketjun kautta taas saman luokan? Et korjaa, mutta kirjoitatko tähän taas kaikenlaista hölynpölyä? --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 13. lokakuuta 2014 kello 18.35 (EEST)
:Jos haukut minun ja arvostelet koko ajan muokkamistani en varmastikkaan korjaa. Tämä on vainoa. Mikset tullut kesäkuusa sanomaan asiasta mitään. Lokakuussa 2014 on jälkikäteen kommentointi on jälkiviisautta ja se on viisaudesta kaikkein pyhin. Mikä on nyt ongelmana?Anna ESIMERKKI!--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 13. lokakuuta 2014 kello 18.38 (EEST)
 
::Miksen tullut? No kun huomasin asian vasta nyt juuri äsken. Jos tarkkailisin sotkujasi koko ajan ja huomauttelisin joka virheestä, se voisi olla vainoamista ja samalla ajaisin itseni mielisairaalaan. Katso virheet [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Viikon_kilpailu/Viikon_kilpailu_2014-42&oldid=14372487 tämän sivun alalaidasta]. Sieltä näkyy helposti nuolilla ongelma. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 13. lokakuuta 2014 kello 18.40 (EEST)
:::Ai sinä siivoat luokkia. No sehän on hyvä. Muuten jos uskot siihen todella että joka kerta kun valitat minun "ns sotkuistani" ja väität todella sitä että sillä menolla ajaisit itse mielisairaalaan niin joku voisi sanoa että sinun käytöksesi voi oikeast ajaa jonkun wikipedian muokkaajan itsemurhan partaalle! --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 13. lokakuuta 2014 kello 18.45 (EEST)
 
::::Onkohan tuo viimeinen virhe henkilökohtainen hyökkäys. No viis siitä. Siis korjaatko nuo luokat itse vai kirjoitatko täällä hölynpölyä, oli alkuperäinen kysymykseni, joka oli erittäin kuivaa huumoria. Niin kuivaa, ettei se enää ollut huumoria ollenkaan. Sain nyt kysymykseeni vastauksen eli minun pitää itse korjata nuo virheet. Joku voisi ruveta miettimään, että sinun käytöksesi voisi oikeasti ajaa jonkun ylläpitäjän antamaan tunnuksellesi todella pitkän eston. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 13. lokakuuta 2014 kello 18.50 (EEST)
:::::Ei tienkään ollut mutta meillä on ollut erimielisyyksiä. Piilokamera vitsi, hirvijutut kaikki ne ovat myös osa sitä ongelmaa jonka nimi on se ettei meidän molemien siunun ja minun kemiat täsmää mutta ihmisinä voimme olla avuksemme toisille wikipediassa. Minä en ole tuota kaikkea luokkaketjua luonnut noin ongelmalliseksi. Kyllä olen muokannut paljon. Tämä on itse asiassa wikipedian ongelma liikaa artikkeleita jotka ovat lähellä toisia epävirallisesti tai virallisesti. Mutta Tämä on vapaa wikipedia jossa kaikki saa muokata milloin vain. Ei han mitä vaan mutta milloin vain ja aina tulee ristiin muokkauksia ja luokituksia. Jos huomaat ongelman niin voit esittää sen minulle ystävällisesti kuten aikuiset ihmiset tekevät niin silloin minäkin vastaan sinulle ystävällisesti ja tämä pitkään ollut vihamielisyys loppuisi meidän väliltämme mutta ota huomioon etten ruve kuitenkaan ruve olemaan lojaali wikipediassa muille kuin itselleni ja olla mukana yhteisössä mutta en sen valta virrassa. Vastavirtaan uiminen ei ole aina pahitteeksi. Urho Kekkonenkin ui vasta virtaan kun siitä lopulta tuli myötä virtaa. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 13. lokakuuta 2014 kello 19.00 (EEST)
 
== Keskustelujen siirto ==
 
Nyt jos kerrankin vielä siirrät keskustelun minun keskustelusivulleni ja rupeat siellä taas suoltamaan hölynpölyäsi loputtomiin, saat eston häiriköinnistä. Luokka-asioista keskustellaan jo täällä, en halua lukea soopaasi omalla keskustelusivullani siitä, miten et tee virheitä ja miten jaksat selitellä kaikkea loputtomiin parhain päin. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 13. lokakuuta 2014 kello 19.22 (EEST)
 
* Sinut on estetty kahdeksi tunniksi keskustelusivujen väärinkäytöstä ja häiriköinnistä. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 13. lokakuuta 2014 kello 19.25 (EEST) Lisäperustelu: samaan aikaan kun korjaan virheitäsi luokkasivuilla, tulet minun keskustelusivulleni vaatimaan vastauksia keskusteluun, joka on alkanut täällä. Eston pituus on erityisen lievä, koska saatan olla jäävi. Muuten ansaitsisit kyllä useamman päivän pituisen eston siksi aikaa, että sotkujasi ehditään katsella. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 13. lokakuuta 2014 kello 19.27 (EEST)
::Jos oikeasti haluat keskustella Luokka asioista niin olen valmis siihen mutta en tuolla tavalla että tulee estoja. Onneksi ei ole pitkä esto. Harkitsen myöhemmin miten reagoin tuohon estoon ja siihen passiiviseen mutta samalla hyvin aktiiviseen dialogiimme. Minä en oikein aluksi ymmärtänyt mitä tarkoitit tuolla luokka ongelmana enkä vieläkään ymmärrä miten se kaiki voi liittyä minuun. Jos selittäisit asian selkästi, rauhallisesti ja selvästi niin ymmärtäisin yskän mutta sen edes tiedä mistä kenkäpuristaa joten on mahdotonta kommentoida mitään. Kukaan ei ole saanut vielä estoa siitä että on joskus muokannut wikipediaa. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 13. lokakuuta 2014 kello 19.31 (EEST)
 
:::Eston tarkoitus oli antaa minulle työrauha korjata luokitteluvirheesi. Valitettavasti en ehdikään sitä tehdä nyt seuraavan kahden tunnin aikana, koska tuli tärkeämpää tekemistä. Eston perusteena oli keskustelusivukäytännön rikkominen ja häiriköinti. Jos haluat valittaa estosta, suosittelen ylläpitäjien ilmoitustaulua (jälkeenpäin), kahvihuonetta tai kommenttipyynnön tekemistä aiheesta "Ashoka". --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 13. lokakuuta 2014 kello 19.37 (EEST)
::::Onko esto yhtä voimassa vai onko se kumottu sinun tärkeän tekemisen takia?--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 13. lokakuuta 2014 kello 19.40 (EEST)
:::::Esto on poistettu kello 19.48 eli juuri äsken. Korjaa luokituksen virheet. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 13. lokakuuta 2014 kello 19.48 (EEST)
:::::Jos ymmärsin oikein niin haluat että korjaan ne luokkavirheet jonka loin silloin kesäkuussa. Eli sen mitä teitä luokalle [[:Luokka:Latinalaisen unionin jäsenvaltiot]] niin minun pitäisi tehdä saman mallin mukaisesti mitä teit? Niinkö?--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 13. lokakuuta 2014 kello 19.53 (EEST)
 
== Alasivu pois luokituksesta ==
 
Otin varastosivusi pois Wikipedian luokitusjärjestelmästä: [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4%3AAshoka%2FVarasto1&diff=14377748&oldid=14332204]. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 16. lokakuuta 2014 kello 13.14 (EEST)
 
== YK:n yleiskokous ==
 
Käsittääkseni ei ole soveliasta lainata ihan noin vapaasti ([https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Yhdistyneiden_kansakuntien_yleiskokous&diff=14387698&oldid=14387332]) nettisivulta tekstiä Wikipediaan. Vaikka perässä olisi viite (tässä tapauksessa sekään ei ohjannut tarkasti oikeaan paikkaan) ja omia sanoja lisäisi sinne sun tänne, on kyse kuitenkin melko suuren tekstimassan kopioimisesta. --[[Käyttäjä:Hermis|Hermis]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Hermis|keskustelu]]) 21. lokakuuta 2014 kello 12.11 (EEST)
::Olen yrittänyt muokata niitä omien sanoin mutta suomenkieli on sellainen kieli jossa et voi aina sanoa vapaasti mitä haluat jotta siitä ei tulisi enää faktaa vaan fiktiota. Tarkistan asian. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 21. lokakuuta 2014 kello 12.34 (EEST)
Hyvä on tehdään wikipediasta tynkä. Ei laajenneta sitä olleenkaan ja pidetään artikkeli huonoina. Sitä hän suurin osa suomenkielinen wikipedia parhaillaan edustaa. Ei edes yritetä parantaa sen toimintaa. Pidetään lukijat tyhminä.Minä haluan parantaa wikipediaa mutta näköjään valta osa käyttäjistä ei halua näin. Se on surullista ja ikävää. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka|keskustelu]]) 21. lokakuuta 2014 kello 12.51 (EEST)
: Siirsin viestisi keskustelusivultani tänne, missä keskustelu on aloitettu. Käsitän kyllä, että tynkiä on hyvä laajentaa, mutta Wikipedian sääntöjen puitteissa, ei kopioimalla sisältöä muilta sivuilta. Mielestäni tekstin sisältöä ei ollut muokattu tarpeeksi omin sanoin vaan se oli aivan selvästi tunnistettavissa suurilta osin nettisivulta (http://www.yk.fi/node/264) kopioiduksi. Wikipedia ei ole toisiopalvelin, joten saman asian ajaisi artikkelissa vaikkapa tuon sivuston lisääminen Aiheesta muualla -osioon. --[[Käyttäjä:Hermis|Hermis]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Hermis|keskustelu]]) 21. lokakuuta 2014 kello 13.00 (EEST)
::Olen muokaamassa tekstiä jonka itse kumosit omassa [[Käyttäjä:Ashoka/varasto4]]ssa ja pyrin omin sanoin esittämään faktaan perustuvat asiat. Huom faktaan perustuvat asiat. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 21. lokakuuta 2014 kello 13.35 (EEST)
:Olen nyt kirjoittanut omin sanoin uuden version YK:n yleiskokouksesta. Sen paremmin en osaa kirjoittaa. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 21. lokakuuta 2014 kello 15.21 (EEST)
:: Ongelmana on se, ettet sovita muutoksiasi mitenkään sivun aiempaan versioon, vaan korvaat tekstilläsi kaikki aiemmat muutokset, mistä seuraa paljon vaivaa muutosten seulojille ja samoja ongelmia joutuu korjaamaan monta kertaa. Voisitko ehkä päivittää sivuja pienemmissä osissa? --[[Käyttäjä:Hermis|Hermis]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Hermis|keskustelu]]) 21. lokakuuta 2014 kello 17.56 (EEST)
:::Selvä otan vinkistä vaarin ja katsotaan mitä voin tehdä kun seuraavalla kerralla muokkaan. Pääasiassa että wikipedian tynkä artikkeleista tulee hyviä ja selviä järkeviä tietoa sisältäviksi artikkeleiksi.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 21. lokakuuta 2014 kello 18.23 (EEST)ô
 
== Keskustelupaikan vaihdosta ==
 
Älä enää siirrä keskusteluja niiden käyttäjien keskustelusivuille, jotka ovat aloittaneet sen täällä. Tästä on sinua huomautettu aiemminkin ja se on käytännön vastaista menettelyä. Keskustelut käydään pääsääntöisesti yhdessä paikassa kerrallaan. Nyt kun asia ei koske minun keskustelusivuani, en ole jäävi antamaan sinulle tätä varoitusta. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 21. lokakuuta 2014 kello 13.08 (EEST)
 
Älä myöskään muokkaa keskustelusivuja niin, että muokkaat edellisen viestin otsikkoa, johon kirjoitat uuden aiheen. Se on harhaanjohtavaa, koska muokkausyhteenvetoon tulee ainoastaan, että tiettyä osiota on muokattu. Koska et kirjoita itse muokkausyhteenvetoihin mitään, ne tulevat järjestelmästä automaattisesti. Nähdäkseni valheellisten muokkausyhteenvetojen kirjoittaminen on <s>myös kiellettyä</s> ''vandalismia''. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 21. lokakuuta 2014 kello 13.12 (EEST) ''Kommenttia korjattu:'' Käytösohje kutsuu tätä vandalismiksi, mikä on puolestaan kiellettyä. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 21. lokakuuta 2014 kello 13.19 (EEST)
 
== Kielioppi ==
 
Voisitko perehtyä suomen kirjakielen oikeinkirjoitukseen? Kaikella ystävyydellä, [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Erkki_Tuomioja&curid=9608&diff=14399174&oldid=14345366 tällainen] on tuskallista luettavaa. --[[Käyttäjä:Päinä Napi|Päinä Napi]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Päinä Napi|keskustelu]]) 26. lokakuuta 2014 kello 02.25 (EEST)
:Se on ihan oikein sanottu eikä siinä ole mitään vikaa. Tämä on minun tyylini ja sinulla on oma tyylisi. Tulkinta kysymys. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. lokakuuta 2014 kello 10.38 (EET)
 
::Eivät yhdyssanat ja välimerkit ole "tulkinta kysymys". --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 26. lokakuuta 2014 kello 10.42 (EET)
:::En ole väittänyt sitä ollenkaan. Minun argumenttini on seuraavaa: Kumpi on wikipediassa ja ihan myös yleisesti relevantimpaa; Tiedon oikeisuus vai kielioppi? Wikipediassa on paljon artikkeleita joissa on tieto väärää tai vanhentunnutta. Miksi wikipediaa ei saa käyttää kouluissa, yliopistossa tai muissa pedagogissa <strike>tapauksessa</strike> paikoissa lähteenä? Sen takia että tieto täällä on joskus niin sanotusti ei faktaa. Ei kyse ole vain kieliopista vaan myös tiedon oikeisuudesta. Itse yliopistossa opiskelevana olen kysynyt miksi wikipediaa ei saa käyttää lähteenä ja perustelu on se että tieto täällä ei ole aina ihan 100% prosentisesti oikeaa. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. lokakuuta 2014 kello 10.59 (EET). Korjattu kohta tapaus korvattu paikoissa --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. lokakuuta 2014 kello 11.01 (EET)
 
::::Juuri väitit tuossa ylempänä. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 26. lokakuuta 2014 kello 11.03 (EET)
:::::Väite oli se että kumpi painaa ikään kuin vaaka kupissa enemmän, wikipediassa, tieto vai kielioppi ja kumpi on tärkeinpää kieliopin oikeallisuus vai tiedon oikeallisuus wikipediassa ja oma näkemykseni on se että kysessä on '''tulkinta kysymys''' ja siitä voidaan kiistellä vaikka maailman ääriin mutta hyvän tieto sanakirjan perusluonne on OIKEA TIETOPOHJA ja valittavasti suomenkielinen wikipedia on menossa päin vastaista linjaa eli kielioppi edellä kun se pitäisi mennä ensin tieto puoli edellä. Oikean lähde pohjaisen tiedon etsiminen on vaikeampaa kuin kieliopin korjaaminen sillä kieliopin korjaaminen on wikipediassa helpompaa. Minusta molempien pitäisi olla nostettuna yhtä korkealle laadun kontrollissa mutta valitettavasti tiedon oikeallisuus on ollut wikipediassa alhaisempaa siitä lähtien kun itse tulin tänne muokkaamaan. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. lokakuuta 2014 kello 11.16 (EET)
 
::::::Väite oli, että "Voisitko perehtyä suomen kirjakielen oikeinkirjoitukseen?" johon sinä vastasit "Se on ihan oikein sanottu eikä siinä ole mitään vikaa". Mutta kun ei ollut oikein sanottu ja siinä oli vikaa. Tuo edellisen kommenttisi viimeinen lause lienee freudilainen lipsahdus, mutta pitää kyllä paikkansa. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 26. lokakuuta 2014 kello 11.20 (EET)
:::::::Kielioppi on tärkeätä ei siitä pidä kiistellä mutta hyvin tärkeätä on myös oikea tieto ja valittavasti tämä kaksi ovat painivat wikipedian yleisen näkemyksen kanssa ihan eri sarjassa. Kielioppi on nostettu wikipediassa minun muokkaushistorian aikanani ylemmäksi ja tieto on vielä aika alkeelista.Ei se ollut freudilainen lipsahdus vaan ihan kylmä fakta. Esimerkki [[Raymond Barre]] artikkelissa oli pitkään se väite että hänen syntymäpaikka Reunionin saari sijaitsisi Tyynellä merellä ja sen tiedon sinne oli alunperin laittanut käyttäjä/ylläpitäjä:Mikko Paananen vuonna 2007 ja vasta vuoden 2014 maaliskuussa Ashoka korjasi sijainnin paikan eli Reunion ei sjaitse Tyynellä merellä vaan Intian valtamerellä. Fakta löytyy täältä [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Raymond_Barre&diff=13918433&oldid=12895159] ja täälät [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Raymond_Barre&diff=14228173&oldid=3420638]. Kesti 7 vuotta että väärä tieto sai olla artikkelissa ilman mitään ongelmaa. Tämä on se wikipedian vika. Ei kielioppi kysymys. Ihan kuka tahansa käyttäjä minä, Paananen tai Otrfan oli voinut tarkistaa kymmenistä eri paikoista 10 sekunnin aika viiveellä missä Reunion sjaitsee mutta ei sitä ei kukaan tarkastannut. Ashokan piti tulla ja korjata se virhe joka oli iso virhe. Väittää että Reunion sjaitsee Tyynellä valtamerellä kun Google olisi antanut vain sekunnin vastausken siihen mutta kesti 7 vuotta ennen kuin joku hoksasi virheen. Tämä on juuri se mitä tarkoitin tuolla viimeisellä lauseella '' valitettavasti tiedon oikeallisuus on ollut wikipediassa alhaisempaa siitä lähtien kun itse tulin tänne muokkaamaan''. En minä ole luonnut artikkelia [[Raymond Barre]] joten ihan turha minua lähtee syyttämään tässä asiassa että laatu olisi heikentynyt vain koska Ashoka on ollut wikipediaa. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. lokakuuta 2014 kello 11.33 (EET)
 
:::::::::Asiahan ei minulle tietenkään kuulu, mutta totean silti, että kukaan ei ole väittänyt Ashokan ilmaisutapaa käyttäen että ''laatu olisi heikentynyt vain koska Ashoka on ollut wikipediaa''. Päinä Napi sekä Otrfan aiheellisesti ja asiallisesti huomauttivat Ashokan tekemistä kielioppivirheistä ja pyysivät niihin tarkkuutta. Samalla kun sitä oikeaa tietoa sinne lisäilee, niin voi myös kiinnittää huomiota siihen ilmaisun oikeudellisuuteen. Ei pitäisi olla faktoista pois, vai kuinka?--[[Käyttäjä:Veli Himmeä|Veli Himmeä]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Veli Himmeä|keskustelu]]) 26. lokakuuta 2014 kello 11.39 (EET)
::::::::::Tottakai asia kuuluu sinullekin tämä on vapaa keskustelu eikä mikään suljettu keskustelu tilaisuus. Faktaa on vaikempaa tarkistaa mikäli ei ole aina perillä asioista ja kielippia on helpompi korjata koska se ei vaadi laajaa tiedon hankintaa vaan tietämystä. Tuo [[Raymond Barre]] esimerkki toditaa vain niin hyvin että miten kauan ei fakta pohjainen tieto voi olla wikipediassa eikä sitä kukaan huomaa mutta kielioppi virhe mallineen voi tyrkätä milloin vain ja poistaa milloin vain ja pieni perustelukin riittää. Kielioppi on kaunista ja koristelista muta fakta on tietoa ja tieto on valtaa kuten Francis Bacon aikoinaan sanoi- Kielioppi on loppu koristelu mutta jos koko asia tai väite on fiktiota vaikka yrittää olla faktaa niin silloin ollaan jo aika ongelmallisessa tapauksessa ja wikipediassa näitä tapauksia on paljon. En ole itse vaan aina ottanut asian esille kun en oikein itse vitsi valittaa siitä julkisesti. Yhteenvedossa otan asian joskus esille. Ikään kuin viesti seuraavalle muokaajalle tai artikkelin luojalle --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. lokakuuta 2014 kello 11.50 (EET)
::Jos äidinkielesi ei oli suomi, sano se suoraan. Jos taas äidinkielesi on suomi ja olet käynyt suomenkielisen koulun, on kohteliasta muita käyttäjiä ja varsinkin lukijoita kohtaan kirjoittaa asiallista kieltä. Asiallinen, siis hyvä, kieli ja tietojen oikeellisuus ei ole vaihtoehtoja. Oikeakin tieto voidaan huonosti kirjoitettuna tulkita väärin. --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 26. lokakuuta 2014 kello 11.47 (EET)
:::Ei ole kyse siitä onko äidinkieli suomi, ruosi, swahili vai urdu vaan sitä kielioppi voidaan korjata hyvinkin nopeasti järkevästi lyhellä aika välillä kun fakta pohjaisen tiedon oikein tarkastus on vaiketa. Jos väittää että [[Reunion]] sjaitsee Tyynellä merellä niin silloin ei edes kannata lisätä missä se sjaitsee vaan ihan nimetä paikan nimi ja piste perään. 7 vuotta tieto oli siellä eikä kukana sitä edes huomannut että siinä oli virhe. Tämä on isompi ongelma kuin kielioppi. Onko tämä wikipedia sanakirja vai kielippikirja? Nykyiset jopa ihan ammatti ihmisten tekemät sanakirjat ovat välillä kieliopiltaan ihan surkeita, tämänkin kehitys ei ole oikein, mutta tieto on se mikä niissä painaa eniten.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. lokakuuta 2014 kello 11.55 (EET)
::::Jos äidinkielesi ei ole suomi, muut käyttäjät vois ymmärtää syyn merkilliseen kirjoitustyyliisi. Nyt kaikki kuvittelee että kiukuttelet tahallasi. Kielen korjaaminen ei luuloistasi huolimatta ole läheskään aina helppoa, esmes sen vuoksi, että pitää yrittää saada selvää mitä todellisuudessa haluat sanoa. Ja toistan: Asiallinen, siis hyvä, kieli ja tietojen oikeellisuus ei ole vaihtoehtoja eikä mitenkään verrannollisia. Huonoa kieltä ei välttämättä ymmärrä vaikka tieto olisi miten oikeaa. Sinä et sitä tietenkään voi tajuta, koska itse tiedät mitä olet kirjoittanut. Minä taas tiedän tämän asian, ihan erityisestä syystä. --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 26. lokakuuta 2014 kello 12.06 (EET)
:::::Yksi syy voi olla myös merkilliseen kirjoitustyyliin ihan yksinkertaisesti hahmotus ja kirjoitus vaikeus joka ei ole mikään etninen olemus. Mistä minä tiedän että sinä olet jokin kieli asiantuntija vaikka käyttäjä nimesi on Kielimiliisi. En mitenkään.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. lokakuuta 2014 kello 12.15 (EET)
 
:::::::Jos kyse on lukihäiriöstä, on hyvä sanoa sekin eikä jankuttaa vastaan ja yrittää väittää ettei kielellä ole merkitystä. On ihan oma asiasi pidätkö minua jonkun alan asiantuntijana tai jonain muuna. Sanoin vaan että minä tiedän erityisestä syystä, että kielellä on paljon suurempi merkitys kuin sinä kuvittelet, enkä ole muuta tässä väittänyt. Sitä vastaan et oikein voi väittää. --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 26. lokakuuta 2014 kello 12.23 (EET)
::::::::Oletko saanut mitään selvää tämän keskustelun sisällöstä alusta loppuun minun kommenttejen kohdalla? Varmaan olet. muuten et kävisi tätä keskustelua minun kanssani. Minulle tuottaa vaikeuksia eniten ymmärtämään nykyinen atkslangi ja wikipedian oma erityinen työkieli joita eräät käyttäjät täällä aika paljon viljelevät--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. lokakuuta 2014 kello 12.29 (EET)
 
::::::::: Kysymys oli kai artikkeliteksteistä, joita lukee kuka tahansa, peruskoululaisista viisaustieteen maistereihin, ja kaikkien pitää ymmärtää mitä tekstissä sanotaan ainakin kielen puolesta. Vielä pitää paljastaa sellainenkin tosiasia, että joskus artikkelin kirjoittaisi itse nopeammin kokonaan uudestaan kuin että lähtee ottamaan selvää tankerokielestä. Eli huonolla kielellä kirjoittamisesta on haittaa monelle ihmiselle. Paljon auttaa kun kirjoittaja itse lukee tekstinsä ainakin kerran läpi, mutta jos on lukihäiriö, niin eihän se tietysti kympin tulosta tuota silloinkaan. --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 26. lokakuuta 2014 kello 12.35 (EET)
::::::::::Kysymys on molemmista artikkeliteksteistä ja keskustelusivujenteksteistä . Aktslangi on minulle vielä vaikeampaa hahmottaa koska siinä on paljon englantia joka ei sovi kunnolla suomenkieleen. Koska asianomaiset tahot itsekin ääntävät sen hirveän vaikeasti ja kirjoittavat sen suomalaistettuna joka tee asiasta vaikeasti ymmärtävän. Mikään ei estä kirjoittaa artikkeleita uudestaan.Se ei alenna niiden laatua tai alkuperäistä tekijää mikäli asian sisältö pysyy joten kuten oikeana. Itsekin olen muokannut useita artikkeleita kokonaan uuteen ulkonäköön ja sisältö pysyi samana. Wikipedian keskustelut ovat ongelma koska täällä vastaukset pitää kirjoitta nykyään tosi nopealla aika välillä muuten tulee päällekkäismuokkaus huomautus ja taas pitää aloitta ns. alusta. Keskustelupalstat on paikka jossa kielivirheitä syntyy eniten koska täällä on vähän aikaa kirjoittaa komentin mikäli haluaa keskusteluun jatkoa. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. lokakuuta 2014 kello 12.45 (EET)
 
::::::::::: Tämän keskustelun aihe '''sinun''' keskustelusivullasi on '''sinun''' kirjoittamistyylisi. Jos haluat keskustella yleisesti '''muiden''' kirjoittamistyylistä, siitä voit aloittaa keskustelun kahvihuoneessa.
::::::::::: Yksi ongelma siinä miksi asiat eivät sinun kanssa keskustellessa etene koskaan mihinkään, on että joko et myönnä mitään tai alat syytellä muita. On ihan turha kääntää keskustelua atk-slangiin kun sinun keskustelusivullasi yritetään ratkaista ongelmaa jonka nimi on "Ashokan kirjoitustapa".
::::::::::: Mutta jos sovitaan niin, että sinulla on lukihäiriö, jolle et voi mitään, mutta yrität parhaasi, niin lopetataan tämä keskustelu tähän, ja kaikki tietää sen. --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 26. lokakuuta 2014 kello 13.01 (EET)
 
Käyttäjä Ashoka on vuosikausia osoittanut toiminnallaan täydellistä piittaamattomuutta tervettä järkeä, suomen kielen oikeinkirjoitusta ja Wikipedian käytäntöjä kohtaan. "Keskustelemalla" asia ei ole parantunut eikä parane. Ainoa toimiva ratkaisu on ikuinen bänni. --[[Käyttäjä:Esamatti1|Esamatti1]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Esamatti1|keskustelu]]) 26. lokakuuta 2014 kello 18.28 (EET)
::Vuosikausia on hivenen huvittava väite koska 4 vuotta on lyhyt aikaa. Vuosikausia kuulostaa ikuisuudelta. Mitä tulee ikuiseen kieltoon niin se ei kai ole Wikipedian sääntöjen mukaista tässä tapauksessa kun kyse on hahmotus ongelma joka ei estä kuitenkaan muokkaamista. Olen käynyt edellä mainitussa keskustelussa Kielimiliisin kanssa rakentavan keskustelun. Eikä hänkään ollut sitä mieltä että hahmotusvirhe olisi esto muokkaamiselle. Mikä estää Ashokaa palaamista toisella käyttäjä nimellä vuoden tai kahden päästä?--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. lokakuuta 2014 kello 18.54 (EET)
:::On selvää että olet sama henkilö kuin [[Käyttäjä:Theodor Herzl]]. Siksi myös tulevat inkarnaatiosi ovat helposti tunnistettavissa. --[[Käyttäjä:Esamatti1|Esamatti1]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Esamatti1|keskustelu]]) 26. lokakuuta 2014 kello 19.11 (EET)
::::Onko Herzl kuollut? Inkarnaatio on sitten minussa ja hänen karmansa on tullut minulle. Sielu on vapautettu! Mutta minulla on selvä todiste että sinä olet haukkunut käyttäjää täällä ''fennonatsiksi'' josta sinua on huomautettu HH-hyökkäyksellä ja <strike> >mitä</strike> miten sinä siihen reagoit niin voit itse miettiä oliko kyseinen kommentti kovinkaan fiksua. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. lokakuuta 2014 kello 19.18 (EET). Kommenttia on muokattu mitä sana korvattu sanalla miten--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka (myös Asoka tai Ašoka)]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. lokakuuta 2014 kello 19.21 (EET)
 
Jos unohdetaan kysymys siitä, onko tieto vai kielioppi tärkeämpää, niin voitko Ashoka vastata kuitenkin kysymykseeni: onko hieman paremman ilmaisun opettelu sinulle mahdollista ja kiinnostavaa vai ei? --[[Käyttäjä:Päinä Napi|Päinä Napi]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Päinä Napi|keskustelu]]) 26. lokakuuta 2014 kello 23.10 (EET)
::Halu oppia on suuri mutta kiinnostus suomenkielen kielioppiin eli se mitä Kielimiliisi täällä pääasiassa harrastaa ei ole niinkään suuri koska hahmotus ongelma tekee juuri sen ongelmaksi. Lähinnä sanojen ja lauseiden muotoihin perehtymisen kunnolla on minulle vaikeata. Miliisi toiminta ei ole kuitenkaan minusta järkevintä koska miliisistä tulee mieleen Neuvostoliitto. Tämä uusi Firefoxin oikeinkirjoitus apuväline lisälaite auttaa minua jo aika paljon. Mutta lauseiden "oikein" muotoilu ja on minulle vaikeata. Kielivirheet ovat taas eri asia ja nyt tämä apuväline on kuitenkin auttanut viime muokkauksissa paljon. Jopa tässä mitä nyt sanon koska joudun turvautumaan sen apuun ennen kuin tallennan tämän lauseeni. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 27. lokakuuta 2014 kello 00.04 (EET)
:Kannattaa lukea tämä keskustelu alusta loppuun, niin asia selviää. Sen sijaan ei kannata ryhtyä jankuttamaan vaan keskittyä ihan ikiomiin asioihin. --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 26. lokakuuta 2014 kello 23.23 (EET)
:::Haluaisin vain huomauttaa Kielimiliisille että suhtautuminen tämän keskusteluun alusta loppuun fundamentalistisesti on minusta vain fundamentalismin edistämistä. Ei pidä ottaa minun kommentteja niin vakavasti että niistä saisi sellaisen näkemyksen etten piittaisi mistään. Miksi asensin sitten suomenkielen oikeinkirjoitus työkalun jos en ottanut mistään vinkistä vaaria? Koska olen jo monta vuotta harmitellut (itselleni) ettei oikeinkirjoitus korjaus systeemiä ole olemassa Wikipediassa mutta en tiennyt että sellainen on olemassa Firefoxissa. Nyt tiedän. Tuo asennus on kyllä Google Chromessa mutta minä en tykkää muokata Wikipediaa Google Chromella. Osaan ilmaista itse asiassa asiani paremmin puhumalla ihan suullisesti kuin kirjoittamalla. Sitä ei Wikipediassa voi valittavasti harrastaa. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 27. lokakuuta 2014 kello 00.20 (EET). Kommenttia muokattu --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 27. lokakuuta 2014 kello 00.21 (EET)
::::Nyt vanhan tunnuksesi artikkeleita hieman lukiessa tuli mieleen, että itse asiassa ylempänä mainitsemasi tiedon ymmärrettävyysin voi kärsiä huonosta ilmiasusta. Annetaanpa esimerkki: "''28. syyskuuta Saksa ja Ranska sopivat ehdotuksesta Marokon sulttaanille jossa Marokon asioista käsitelevä konfensin ohjelma.''" [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Ensimm%C3%A4inen_Marokon_kriisi&oldid=7242454] --[[Käyttäjä:Päinä Napi|Päinä Napi]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Päinä Napi|keskustelu]]) 27. lokakuuta 2014 kello 12.05 (EET)
:::::Käyttäjä: Päinä Napilla eikä Esamatilla eikä muillakaan käyttäjillä jotka ovat epäilleet minua siitä että olisin ollut käyttäjänimen Theodore Herzl ei ole mitään veden pitäviä todisteita siitä että minä olisin ollut joskus kirjoittanut käyttäjänimellä Theodore Herzl. Ei mitään. Arvailuita, spekulointia, epäilyjä ja teorioita kyllä on esitetty tässä viimeisten 4 vuoden ajan. Mitään yhdistävää veden pitävää linkkiä tai lähdettä ei ole teillä eikä muillakaan käyttäjillä. Minä en ole tuota artikkelia [[Ensimmäinen Marokon kriisi]] koskaan kirjoittanut en koskaan en nimimerkillä Theodore Herzl. En suostu enää keskustelemaan mistään asiasta jossa minua tahallisesti ilman lähteitä ja ilman mitään todisteita syytetään Theodore Herzliksi. Ennen kuin tulin Wikipediaan monet käyttäjät lähtivät pois Wikipediasta tai he ovat lopettaneet muokkaamisen. Theodore Herzel oli kaiketi yksi monesta. Minä tulin Wikipediaan 2010. Minä en enää suostu keskustelemaan mikäli minut yhdistetään Theodore Herzliin. Sitä paitsi pieni vinkki ja huomautus sana ''ymmärrettävyysin '' kirjoitetaan muodossa ''ymmärrettävyys'' joten kukahan tässä sitten kirjoittaa väärin suomenkielen sanoja ja moralisoi muita? Heidi Hautalamainen toimina on tullut tänne Wikipediaan myös. Mutta ensin tuo arvailu ja vihjailu siitä että minä olisin Theodore Herzl loppuu koska kenellekään ei ole mitään oikeita todisteita siitä että olisin Theodore Herzl. Me olemme ihmisiä täällä nimimerkin suojissa joten teillä ei ole mitään oikeita todisteita siitä että olisin ihan oikeasti Theodore Herzl. Olen asentanut tämän kielenhuolto ohjelma Firefoxiini joten se tulee helpottaa elämääni täällä paljon ja se pitäisi riittää. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 27. lokakuuta 2014 kello 12.30 (EET)
::::::Edellinen kommenttini ("Kannattaa lukea...") oli tarkoitettu Päinä Napille (jolla ehkä on myös nimimerkistä päätellen hahmotusongelmia) eikä sinulle. Mutta suosittelen vielä ettet vastaa jokaikiseen keskustelusivullesi tulevaan kommenttiin. Siitä ei ole mitään hyötyä vaan se on ajanhukkaa. Kaikki tietävät nyt ongelman syyn, ja pyrit ratkaisemaan sitä apuneuvon avulla, joten minusta tilanne on hyvä (jos lopetat jankutuksen :). --[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 30. lokakuuta 2014 kello 09.18 (EET)
:::::::Tämä on juuri sitä valikoituvaa kritiikkiä. Mikäli käyttäjä Päinä Nappi kovistelee minua oikeinkirjoituksesta mutta ei osaa kirjoittaa sanaa ''ymmärrettävyys'' oikein niin millä oikeudella hän antaa kielioppi neuvoja? Pukki kaalimaan vartijana! Ja sama koskee sinua Kielimiliisiä. Mikäli todella haluat ystävällisesti ja puolueettomasti huomauttaa käyttäjiä oikeinkirjoituksesta niin miksi sitten kovistele Ashokaa mutta jos Päinä Nappi tekee virheitä myöskin niin häntä ei kovistella asiassa. Itse olen asentanut tämän suomenkielen oikein kirjoitus korjaus lisälaitteen Firefoxiin joten eiköhän se auta asiassa. Yhdyssanat ovat vielä heikoin lenkki minun oikeinkirjoituksessa koska tämä lisälaite ei huomaa niitä. En minä jankuta vaan vaadin tasa-arvoista kohtelua Wikipediassa. Minä en aina tiedä kenelle tuo kommentti on tarkoitettu joten vastaan niihin kommentteihin jotka ovat vapaasti kirjoitettu tänne. Mikäli haluat osoittaa kommentin jollekin tietylle henkilölle niin se pitäisi minusta muotoilla niin että se on vain osoitettu sille käyttäjälle esim. ''Kommentti osoitettu Käyttäjä:Päinä Napille; Kannattaa lukea tämä keskustelu alusta loppuun, niin asia selviää'' niin viesti on kaiketi mennyt perille oikeaan osoitteeseen. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 30. lokakuuta 2014 kello 11.38 (EET)
:::::::: Sisennysten avulla pitäisi hahmottua kenelle kommentti on tarkoitettu. Kun vastaan sinulle sisennän yhden pykälän enemmän kuin sinun kommentissasi. Aina ei tietysti ole helppo nähdä, jos kommentteja on paljon, joten ehdottamasi huomautus voi silloin olla ihan ok.--[[Käyttäjä:Kielimiliisi]] 30. lokakuuta 2014 kello 11.55 (EET)
:::::::::Tässä keskustelussa on kommentit sisennetty niin paljon niin monella eri kohdalla että on jo mahdotonta oikeastaan hahmottaa kenelle tässä viestejä kirjoitetaan. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 30. lokakuuta 2014 kello 12.06 (EET)
 
'''Mullakin olis yks pyyntö Ashokalle. Please kiinnitä enemmän huomiota tuottamaasi sisältöön.''' Aika paljon Ashokan tuottamaa sisältöä vuosien varrella korjanneena: Ashoka ei osaa kirjoittaa kunnolla suomea. Joskus kieli on niin huonoa, että asiasisältö ei välity lukijalle, ja kieltä korjaava käyttäjä joutuu arvaamaan alkuperäisen tarkoituksen tai poistamaan sisältöä kun alkuperäinen ajatus ei välity mitenkään lukijalle. Asiaa ei yhtään auta, että Ashokalla on aika paljon virheitä myös ihan peruslähteiden ymmärtämisessä ja huolimattomuusvirheitäkin on koko joukko. Käytännössä näiden seikkojen takia Ashokan kohdalla ei voi koskaan korjata pelkkää kieltä, vaan joutuu menemään lähteisiin asti muuttaakseen Ashokan tuotoksen mielekkääksi Wikipedia-artikkelissa. Pisimmissä artikkeleissa joskus täydellinen uudelleenkirjoitus on ainoa vaihtoehto. Ashoka tuottaa paljon sisältöä, varmaan olisi jotenkin kohtuullista, että Ashoka tuottaisi vaikka vaan kolmasosan nykyisestä sisällöstä, mutta sen sitten ainakin vähän huolellisemmin ja tarkastaisi omat lähteensä itse. Näin muut käyttäjät voisivat keskittyä kielen huoltamiseen, eikä tarvitsisi mennä lähteille asti. [[Käyttäjä:Gopase+f|Gopase+f]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Gopase+f|keskustelu]]) 31. lokakuuta 2014 kello 16.21 (EET)
:Ashokan luomista artikkeleista aika iso osa on luettelo- artikkeleita joiden kielenhuolto sinänsä ei oikeastaan vaadi yhtä paljon vaivaa ei Ashokalta kuin monilta muilta käyttäjiltä. Mutta oleellinen kysymys kuuluukin seuraavasti '' Wikipedia on vapaatietosanakirja joka antaa mahdollisuuden kaikille käyttäjille muokata ja luoda vapaasti artikkeleita''. Mihin asti artikkeli on sitten tekijänsä vastuulla? Se kysymys olisi ensin kysyttävä kun alkaa arvostella sitä toimintaa joka on Wikipedian perusperiaatteen vastaista eli vapaamuokkaus. En sinänsä väitä vastaan kielenhuollon tärkeyttä vastaan mutta tuo yksi lause jonka Gopase+f kirjoitti pisti minut ajattelemaan asioita ääneen ja se lause on ''Ashoka tuottaa paljon sisältöä, varmaan olisi jotenkin kohtuullista, että Ashoka tuottaisi vaikka vaan kolmasosan nykyisestä sisällöstä'' eli tuo lause tarkoittaa että Ashokalle pitäisi olla kiintiö per artikkeli, per viikko, per päivä, per kuukausi ja per vuosi. SE ON WIKIPEDIAN hengen vastaista. Toinen asia on myös se että kun luo uuden artikkelin missä vaiheessa olet luojana artikkelista vastuulla ja missä vaiheessa vastuu siirtyy koko yhteisölle? Eikö alkuperäisellä luojana ole vain vastuuta omista artikkeleista ennen kuin siirtää artikkelin vapaasti muokattavaksi Wikipediaan sillä kukaan ei varmaankaan omista artikkeleita täällä vaan kaikki artikkelit ovat vapaita muokattavaksi. Mitä tulee lähteisiin niin niiden kyseenalaistaminen ei ole Ashokan ja Gopase+f:n välinen kiista vaan lähteen tekijän ja Gopase+f:n. Ashoka ei voi mitään vaikuttaa siihen mikäli lähde olisi jonkin käyttäjän mukaan väärä. Aina kun luodaan uusi artikkeli niin kielenhuolto nousee ensin teemaksi ja sitten vasta sisältö paitsi jos tietenkin kyseessä on yhteisprojekti artikkeli. Ei Ashokaa voi aina syyttää kaikesta asioista. Otan vastuun omista ongelmistani mutta en suostu olemaan yleinen syntysäkki --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 31. lokakuuta 2014 kello 17.05 (EET). Kommenttia muutettu --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 31. lokakuuta 2014 kello 17.08 (EET)
 
== Historialehti? ==
 
Olet [[Panaman kanavan historia]] -artikkelissa merkinnyt lähteeksi ''Historialehti 11/2013''. Onko kyseessä tavallinen paperimuodossa ilmestynyt lehti? Kirjastojen HelMet-tietokanta ei näytä tuntevan lehteä kuin numeroon 10/2013 asti, jonka jälkeen se olisi lakkautettu tai yhdistetty. Pitäisikö tuollainen kuitenkin löytyä? --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 27. lokakuuta 2014 kello 23.13 (EET)
::Yksi lähteen merkintä oli Historialehti kylläkin otin lähteitä monista muista pakoista USA:n ulkoministeriön historian kirjoitus osastolta ja Jimmy Carterin puhe oli tosi iso apu. Mutta hyvä kun muistutit tarkistin juuri asian ja Historianlehden numero oli väärä kaikki muut olivat oikein. Oikea numero on '''11/2012'''. Korjasin juuri sen äsken. Lehti on jo aika vanha mutta minulle on lähes kaikki tilaamani lehdet tallessa. Niin historia hullu kun olen. Panaman kanavasta on muuten ihan hirveän vaikeata löytää tietoa Suomessa. Kirjallisuus on rajallista. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 27. lokakuuta 2014 kello 23.48 (EET)
:::OK, kiitos, tämä selvensi asiaa. --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 28. lokakuuta 2014 kello 06.57 (EET)
 
== Korjattavaa ==
 
Hei, korjaisitko [[Hindenburg (zeppeliini)]] -artikkeliin tekemiäsi muokkauksia [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Hindenburg_%28zeppeliini%29&diff=14409405&oldid=14409402] ja [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Hindenburg_%28zeppeliini%29&diff=14409402&oldid=14409386]. Lienee selvää, että generaattoreiden teho ei voi olla 22 volttia. En jaksa uskoa että lähteessäkään olisi noin väitetty. Toisessa muokkauksessa kirjoitusvirheitä: tilavuusyksikkö rikki, "miehistönmöörö" väärinkirjoitettu. Kehottaisin taas huolellisuuteen ja esikatselun käyttämiseen. Myös ''Näytä muutokset'' -painike on hyödyllinen, sitä käyttämällä omat muutokset on helppo tarkistaa. --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 30. lokakuuta 2014 kello 22.07 (EET)
::Korjattu. Volttia oli 222. En huomannut toista numero 2:sta. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 30. lokakuuta 2014 kello 22.13 (EET)
:::No ei. Tehon yksikkö on watti, jännitteen yksikkö on voltti. Generaattorin tehoa ei varmastikaan ilmoiteta voltteina. --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 30. lokakuuta 2014 kello 22.31 (EET)
::::Niin siinä luki 222 volttia. Ihan varmasti. En itse ole tekniikan ihminen mutta jos silmät sanovat voltti niin kaiketi se pitäisi olla voltti mutta jos itse tiedät paremmin niin kaiketi se olisi watti. Mutta kuten sanoin luotan tähän tietoon ja enkä voi sanoa asiaan mitään koska en ole tekniikasta tietoinen ihminen. Valitan --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 30. lokakuuta 2014 kello 22.36 (EET)
 
== Useita virheellisiä lähdemerkintöjä ==
 
Olet merkinnyt [[Panaman kanavan historia]] -artikkeliin 54 kohtaan lähdeviitteeksi Petri Kososen artikkelin Historia-lehdessä 11/2012. Luin kyseisen artikkelin ja kävin lähdeviitteillä merkityt kohdat läpi. Niissä näyttäisi olevan useita virheitä ja epätarkkuuksia, joista seuraavassa mielestäni selvimmät:
 
#''Joten ensimmäiset suunnitelmat jäivät vain paperille''<br>Lähteessä ei mainita, päätyivätkö suunnitelmat koskaan edes paperille asti.
#''joten ainoa tapa matkustaa maan poikki oli joko Meksikon kautta junalla ja laivalla tai laivalla kiertäen Etelä-Amerikan eteläkärjen Kap Hornin kautta Magalhãesinsalmen läpi kohti pohjoista''<br>Nuo eivät olleet ''ainoita tapoja'', vaan jätit jostain syystä pois lähteessä heti ensimmäisenä mainitun tavan matkustaa vankkureilla!?<br>Lähteessä ei mainita Meksikon kautta matkustamista. Mistä lähteestä tämä Meksikon reitti on, ja mitä rautatietä sillä tarkoitetaan? (Ei Meksikossakaan rautateitä kovin aikaisin ollut.)<br>Kap Horn ja Magalhãesinsalmi on lähteessäkin mainittu eri reiteiksi, niitä ei voi tuolla tavoin yhdistää samaksi reitiksi.
#''Panama-kanavayhtiö alkoi rakentaa kanavaa kannaksen melkein samalla tekniikalla kuin Suezilla''<br>Lähteessä ei mainita rakentamistekniikoita, eikä verrata niitä Suezin rakentamiseen.
#''Ranskassa alkoi oikeudenkäyntien sarja yhtiötä ja sen johtoa vastaa.''<br>Lähteessä ei puhuta mitään oikeudenkäynneistä.
#''Lopputuloksensa oli Ranskan hallituksen eroaminen. De Lesseps tuomittiin viideksi vuodeksi vankeuteen, mutta tuomio kumottiin jo samana vuonna.''<br>Tätäkään ei löydy annetusta lähteestä.
#''Sisällissodan päättyminen tapahtui Yhdysvaltain sotilaallisella väliintulolla vuonna 1902''<br>En löydä tällaista mainintaa lähteestä.
#''Goethalsin johdolla työmaalla ei sallittu minkäänlaista lakkoilua eikä työnseisauksia.''<br>Näin täsmällista ilmaisua ei löydy lähteestä.
#''Sama koski muuta kaupungin infrastruktuuria, jota hoitivat amerikkalaiset yhtiöt.''<br>Ei löydy lähteestä.
#''Lokakuussa 1925 Panaman kaupungissa alkoi lokakuussa suuri yleislakko,''<br>Lähteessä puhutaan vain vuokranmaksulakosta, ei yleislakosta.
#''Miehityksen tuloksena kaikki ammattiliitot kiellettiin''<br>Ei löydy lähteestä.
#''Noriega antautui 23. joulukuuta 1989 ja hänet vietiin oikeuden eteen Miamiin''<br>Mistähän tuo päivämäärä on? Ei sitä ole annetussa lähteessä, eikä se liene muutenkaan oikein.
#''Taisteluiden aikana Panaman kanava pysyi suljettuna ensimmäistä kertaa kanavan historian aikana.''<br>Lähteessä mainitaan vain että oli suljettuna, ei sitä että olisi ollut ensimmäinen kerta. Oliko sille lähdettä?
 
Osa näistä voi toki olla oikeaa tietoa, mutta tiedot eivät ainakaan ole lähteeksi annetusta Historia-lehden artikkelista. Tällaisesta virheellisestä tai epätarkasta lähteiden käytöstä on jo huomautettu varsin monta kertaa. --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 3. marraskuuta 2014 kello 22.32 (EET)
::ei kaikki ole tuosta historianlehdestä. Vaan viite luettelossa on mainittu useat lähteet kuten USA ulkoministeriö, Kimmo Kiljusen kirja, Carterin puhe, BBC Witness jne. Se historianlehti olio vain yksi Monesta. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 3. marraskuuta 2014 kello 23.17 (EET)
:Asia on nyt korjattu. Muotoilu oli vain väärin kirjoitettu monissa kohdissa. Väärät viite kohdat on poistettu. En tarkistanut viitteiden järjestystä kunnolla. Iso työ kirjoittaa ja vähän materiaalia. Se oli vaikein artikkeli mitä olen kirjoittanut Wikipediaan. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 4. marraskuuta 2014 kello 00.22 (EET)
 
Samalla lähdeviitteellä on merkitty myös ”''Taisteluiden aikana Panaman kaupungin slummit tuhottiin lähes maan tasalle ja kymmeniä tuhansia panamalaisia kuoli.''” Lähteessä ei kuitenkaan puhuta kymmenistä tuhansista, vaan siinä sanotaan ”''satoja, ellei tuhansia''”. --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 18. marraskuuta 2014 kello 20.39 (EET)
:Tämä on aika outoa. Aina sanotaan kirjoita omin sanoin ja nyt kun kirjoitetaan niin se on väärin. Suo siellä vetelä täällä. Tarkistin asian ja poistin viittauksen. Yksi pieni väärä viite tuhansien kymmenien joukossa. Wikipedia on täynnä virheitä kuten [[Tšekkoslovakian pakolaishallitus]] artikkelissa luki Tšsekkoslovakian kun se pitäisi olla Tšekkoslovakian. Tuo virhe on helppo tarkistaa eräästä BBC:n radio ohjelmasta joka käsitteli Noriegan syrjäyttämistä. Katson mitä voin tehdä. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 18. marraskuuta 2014 kello 20.54 (EET)
 
::Omin sanoin suotavaa toki kirjoittaa, mutta eikös omastakin mielestäsi 10 000 ole eri asia kuin 100 - 1000? Eikä kannata joka kerta vetää hernettä nenään jos Sinun tekemistäsi vahingoista huomautetaan ja kuitata asiaa muiden moittimisella. Siis jos se ei liity aiheeseen millään tavalla (vrt. Panaman kanava vs Tsekkoslovakia, jossa kuitenkin vain näppäilyvirhe).--[[Toiminnot:Muokkaukset/85.76.19.109|85.76.19.109]] 18. marraskuuta 2014 kello 20.59 (EET)
:::En vedä hernettä nenään koska ei ole syytä vaan kyse on kohtuuden ja absoluuttisuuden erosta. Jos artikkelissa on virhe kirjoitusvirhe tai lähde virhe niin kumpi on tärkeämpää se ettei ole virheitä ollenkaan (joka on Wikipediassa lähes mahdotonta saavuttaa) tai on pieniä virheitä jotka voidaan korjata ilman mitään isompaa dialogiaa.Minäkin korjasin tuon virheen ja pistin asiasta tietoa yhteenvetoon. Miksei Ryhänenkään voinut korjata asiaa ja pistää tietoa näin ollen yhteenvetoon? Vaikka olen itse luonnut tuon Panaman kanavanhistoria- artikkelin niin ei se tarkoita sitä että se olisi vain minun vastuullani muokata tai korjata sitä. En minä omista kyseistä artikkelia. Lisäksi minusta se on jo pilkunviilausta jos keskitytään noin pieniin virheisiin kun pitäisi katsoa miten isosta artikkelista on kyse. Tämä on osien käyttäjien vika. Tuijotetaan pieniin virheisiin kun pitäisi katsoa faktaan ja laatu kohtiin. Tiettyjen ylläpitäjä- käyttäjien ongelmana on se että he luulevat olevansa palopäälliköitä ja reagoivat aina vain savuun vaikka kyseessä voi olla myös pelkästä saunan lämmityksestä eli hyvin inhimillisestä asiasta eikä aidosta tulipalosta. Mutta he reagoivat siihen kuin se olisi tulipalo koska se kuuluu muka heidän toimeen kuvaan. Ainakin he luulevat niin. Kun kyse on siitä että he ovat olleet liian kauan ylläpitäjiä ja oikeastaan eivät halua luopua sen tarjoamista etuoikeuksista. Tässä on se ongelma. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 18. marraskuuta 2014 kello 21.26 (EET)
 
::::Kommentoidaan kerta vielä. Totta kai jokaisen käyttäjän saa (ja pitääkin?) ihan omatoimisesti niitä pieniä kirjoitus yms virheitä sieltä korjata; niitä kun tulee kaikille. Niistä tulisi mielestäni huomauttaa käyttäjää vain niissä tapauksissa, joissa samantyyppiset virheet toistuvat enemmän tai vähemmän järjestelmällisesti. Mutta mielestäni on kuitenkin artikkelin faktojenkin kannalta olennaista puhutaanko kymmenistä tuhansista vai lähteen mukaisesti sadoista. Sikäli pointtisi siitä, että asia olisi pelkästään pikkuvika jolla ei olisi faktojen kanssa mitään tekemistä, on jokseenkin ontuva.--[[Toiminnot:Muokkaukset/85.76.19.109|85.76.19.109]] 18. marraskuuta 2014 kello 21.39 (EET)
:::::Niinhän minä tein tuossa Tšekkoslovakia kohdassa. Korjasin virheen ja laiton yhteenvetoon kommentin. Enkä ruvennut etsimään kuka sen virheen sinne laittoi. Siinä se ero on. Ja vaikka löytäisin käyttäjän nimen kuka sen sinne laittoi niin ei minua kiinnosta kommentoida sitä hänen keskustelusivuilla pikkuasioista. Jos koko artikkeli on virheitä täynnä ilman lähteitä tai viitteitä niin se on eri asia silloin pitääkin reagoida. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 18. marraskuuta 2014 kello 22.07 (EET)
 
::::::Ero on siinä, että koko sinun muokkaushistoriasi on virhettä toinen toisensa perään ja asenteesi on se, että se ei ole sinun ongelmasi ja odotat muiden korjaavan virheet mukisematta. Ei ole pilkunviilausta puuttua siihen, että kirjoitat ala-arvoisia artikkeleita liukuhihnalta. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 18. marraskuuta 2014 kello 22.20 (EET)
:::::::Jos väität että teen ala-arvoisa artikkeleita niin anna yksi esimerkki. Minun artikkeleista yksikään ei ole vielä päätynyt äänestykseen jossa päätetään sen poistamisesta. Joten ei kannata Otrfan tulla sanomaan kuka tekee millaisia artikkeleita. Käyttäjä: Hartz sanoi ettei muiden arvostelu ole HH- hyökkäystä aina välttämättä. Jos pidät minun artikkeleita ala-arvoisina niin sehän tarkoittaa että ne ovat sellaisia josta järjestetään Wikipediassa poistoäänestys kerran viikossa. Yksikään minun artikkelini ei ole päätynyt sinne. Joten mieti vähän mitä tarkoitat kun sanot että Ashoka luo ala-arvoisia artikkeleita liukuhihnalta. Se tarkoittaa Otrfanin kielellä että Ashokan artikkeli ovat päin P:stä--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 18. marraskuuta 2014 kello 22.27 (EET).
 
::::::::En pysty näin yht'äkkiä mainitsemaan yhtään artikkeliasi, joka ei olisi ala-arvoinen. Poistoäänestyksiä järjestetään aiheen merkittävyydestä – se on oikeastaan ainoa asia artikkeleissasi, joka on pääsääntöisesti kunnossa. Sisältö onkin sitten huonosti muotoiltua siansaksaa täynnä milloin mitäkin virheitä. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 18. marraskuuta 2014 kello 22.33 (EET)
:::::::::Arvasinhan ettet pysty antamaan esimerkki. Vaikka kaikki luoma työni hedelmät on pantu esille omalle esittelysivulleni. Sinne voi mennä ja katsomaan mitä olen tehnyt jos ei muistu mieleen. Kysymys kuuluu onko tämän [[Panaman kanavan historia|artikkelin]] ja tämän [[WatchMojo.com|artikkeli]] välillä mitään eroa siinä kriteerissä että ne ovat ala-arvoisa artikkeleita samalla viivalla. Toisesta järjestään äänestys joka todennäköisesti ei mene läpi. Me molemmat sinä ja minä olemme jopa äänestäneet sen poistamisen puolesta vaikka numerollisesti enemmistö kannattaa sen pitämistä. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 18. marraskuuta 2014 kello 22.41 (EET)
 
::::::::::Mitäs jos järjestettäisiin pikainen gallup tämän keskustelun lukijoitten kesken ja jokainen antaisi arvosanan Ashokan/Herzlin artikkeleille asteikolla 4–10? Minä antaisin artikkeleille arvosanaksi 5-. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 18. marraskuuta 2014 kello 23.01 (EET)
:::::::::::Ensiki haluaisin sanoa Otrfanille etten ole ollut koskaan Käyttäjä:Herzl nimimerkin takana joten lopetan teidän kanssanne keskustelut kokonaan mikäli te vielä kutsutte minua sillä nimellä eli Ashokan/Herzliksi. Voin taas aloittaa teidän kanssanne keskustelut mikäli te lopetatte nuo väitteet että olisin ollut Käyttäjä:Herzlin nimimerkin takana. No annan teille aikaa niin kauan kuin te itse päätätte jatkaa Wikipediassa eli olen valmis kuulemaan siihen asti vaikka helvetti jäätyy ylle jos näin on asiat. Tästä eteenpäin en enää reagoi mitenkään teidän siansaksaanne ja ala-arvoisiin kommentteihin minusta. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 18. marraskuuta 2014 kello 23.07 (EET)
 
Ashokalle kommenttina, että kannattaisi vain ottaa muiden käyttäjien neuvoista opiksi jatkoa ajatellen. Alla Gopasse kirjoittanut hyvät kolmen kohdan yleisohjeet, joita käyttämällä pääset jo pitkälle, eikä kenenkään tarvitse mieltään pahoittaa sen suuremmin. Eikä kannata heti lähteä hyökkäävällä asenteella eteenpäin jos Sinulle asioista huomautetaan, se kun ei auta yhtään mitään. Vaikka aloittamasi artikkelit ovatkin aiheellsiesti olleet merkittäviä, niin laadullista tekemistä ja faktojen oikeellisuutta voi ja pitääkin vielä piirun verran hioa.--[[Toiminnot:Muokkaukset/85.76.82.2|85.76.82.2]] 19. marraskuuta 2014 kello 11.14 (EET)
:Tuo Gopasen esimerkki on aika tynkä koska analyysit koskevat kuutta artikkelia joiden tarkastelu ei kerro koko totuutta minun luomista artikkeleista. Mitä tarkoitat lauseella "Jatkoa ajatellen"? Ei Wikipedia ole koulu johon pyritään tietyllä meriitillä tai opintopisteellä. Sinäkin voisit itse luoda itsellesi käyttäjä tunnuksen ja aloittaa Wikipedian muokkaamisen eikä siihen tarvita mitään konkreettista opintosuoritusta. Wikipedian artikkelit ovat aina eläneet ajassa. Niitä päivitetään ja laajennetaan ajan mittaan. Wikipedia on projekti joka ei lopu koskaan eikä ole koskaan valmis. Se on vain vapaantietosanakirjan filosofia että kuka tahansa voi laajentaa artikkeleita. Otetaan esimerkki kun itse törmäsin Wikipediaan ensimmäistä kertaa vuonna 2003 niin artikkelit olivat aika alkeellisia. Hyvä esimerkki oli [[Natsi-Saksa]] artikkeli. Sen nimistä käytiin jopa vääntöä ja artikkelin sisältö oli aika vajaavainen. Nyt jos katsoo sitä tänään 2014 niin se on muuttunut lähes täydellisesti. Tämä kertoo Wikipedian luonteesta. Artikkelit elävät ajan hengessä. Ei se kuka ne alunperin loi ole vain hänen vastuullaan sitten loppujen ajan vaan yhteisö laajentaa niitä ajan hengen mukaisesti. Näin se vain on. Nyt tämä Gopafase, Ryhanen ja kumppanit ovat ottaneet sellaisen linjan että jokaisella artikkelin alkuperäisellä luojalla on vastuu omista luomuksista loppuun asti ja unhotavat näin ollen Wikipedian perusfilosofian. Artikkelit elävät koko ajan. PS. TUO sana "''aiheellsiesti''" kirjoitetaan suomenkielen oikeinkirjoituksen mukaisesti muodossa "''aiheellisesti''"--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 19. marraskuuta 2014 kello 11.32 (EET)
 
::Voin muokata Wikipediaa halutessani myös ilman käyttäjätunnusta. Gopassen listassa on ehkä vain kuusi artikkelia, mutta jos samoja asioita korjattava useammassa, niin kyllä niistä saa huomauttaa myös alunperin aloittanutta käyttäjää, jotta samoihin asioihin ei tarvitsisi palata uudestaan ja uudestaan. Ja siinä tuli myös vastaus ilmaisulle "jatkoa ajatellen". Eli kun arvatenkin olet Wikipedian muokkaamista jatkamassa, niin kannattaisi muistaa ne asiat, joihin Sinua on pyydetty kiinnittämään huomiota. Ja edelleenkin: totta kai jokainen voi niitä virheitä korjata artikkeleista niitä huomatessaan, mutta jos kirjoittaa lähteen sivusta tai muutoin on asioita, jotka toistuvat, niin totta kai niistä ilmoitetaan, jotta ne tulisi kuntoon suoraan myös jatkossa.--[[Toiminnot:Muokkaukset/85.76.82.2|85.76.82.2]] 19. marraskuuta 2014 kello 11.40 (EET)
:::Sen takia Gopasen esimerkit olivat jo sinänsä tynkiä koska ne koskivat vain kuutta artikkelia. Häneltä kestäisi todennäköisesti koko vuoden arvioidessaan kaikkia artikkeleita mikäli hän on asiassa tosissaan. Siihen urakkaan hän tuskin menee. Siinä loppuu motivaatio ja mehut jopa ahkeraltakin Wikipedian muokkaajalta. Tottakai jos artikkelissa on isoja kardinaalivirheitä niin ne korjataan. Kuten monissa on ollut esimerkki on [[Riigivanem]] artikkelissa oli virheitä kun muokkasin sitä. Mutta se että jos luon artikkelin X:n niin se ei tarkoita että artikkeli olisi vain tekijänsä vastuulla vaan se on vapaasti muokattavissa yhteisön käyttäjien keskuudessa ilman ongelmia. Nyt Wikipediassa on eräiden käyttäjien taholta lähdetty ajamaan uutta ajattelu tapaa että artikkelin luoja on aina vastuussa omasta artikkelista vaikka hän olisikin luonnut sen jo 5 vuotta sitten mutta se on hänen vastuulla silti vaikka Wikipedian ajatus on vapaasti muokattava nettisanakirja. Näin ei pidä mennä Wikipediassa koska se sotii Wikipedian filosofiaa vastaan. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 19. marraskuuta 2014 kello 11.50 (EET)
::::Keskustelun aihe ei ollut se, kenen omistamia artikkelit ovat tai eivät ole. Vaan se, että jos toistuvasti sama käyttäjä (tässä tapauksessa arvoisa Ashoka) tekee samoja virheitään, niin niistä on huomautettava, jotta käyttäjä Ashoka ei toistaisi samoja asioita jatkossa. Siinä ei pitäisi olla mitään Wikipedian filosofian vastaista. Myös tekemisen laadulla on merkityksensä Wikipediassa, sitä et voi sinäkään väheksyä. Eikä auta heittäytyä asian suhteen marttyyriksi: jos joku toistaa samoja virheitä, niin siitä huomautetaan. Oli sitten artikkelin aloittaja tai kuka tahansa kyseessä. Olet ollut täällä kuitenkin sen verran pitkään, että nämäkin asiat sinun pitäisi kaiken logiikan mukaan ymmärtää.--[[Toiminnot:Muokkaukset/85.76.82.2|85.76.82.2]] 19. marraskuuta 2014 kello 11.58 (EET)
:::::Voisin kysyä miksi Wikipedia ei ole akateemisen maailman käytössä. Koulut, yliopistot, lukiot ja amikset eivät katso Wikipediaa hyvällä vaikka oppilaille se olisi helppo tapa hankkia tietoa nopeasti. Sen takia koska Wikipedian laatu on aika huono mutta se ei johdu Ashokasta vaan ihan muista tekijöistä. Jotenkin minut on otettu silmätikuksi ja siitä on ollut Wikipedian eliitille jonkinlainen lyömä ase. Erilaisuutta Wikipediassa kuten Suomessa yleensäkin ei katsota suosiolla. Näin se vain on. Minä teen perusvirheitä samalla tavalla kuin kaikki muut käyttäjät kuten se Tšekkoslovakia artikkelin muokkaaja esimerkki. PS. Mitä tulee marttyyriksi niin sellaisiin idiotismiin en itse usko olen aika sekulaari ihminen. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 19. marraskuuta 2014 kello 12.05 (EET)
 
::::::Wikipedia ei ole akateemisen maailman käytössä, koska täällä on artikkelihömppää kuten: [[Luettelo Pohjois-Amerikan valtioiden johdon vierailuista Yhdysvaltoihin]], [[Tietoja Suomen tasavallan presidenteistä]], [[Luettelo kuuluisista murhatuista ihmisistä]], tai huonolaatuisia artikkeleita, joita kukaan ei tule koskaan korjaamaan, kuten: [[Luettelo maakaasuntuottajavaltioista]], [[Syyrian sisällissota]], [[Luettelo Pohjois-Korean diplomaattisista edustustoista]] taikka artikkeleita, jotka jäävät päivittämättä [[Luettelo Yhdysvaltain osavaltioiden ja territorioiden kuvernööreistä]] ja [[Luettelo suomalaisista yrityksistä henkilöstön mukaan]]. Jos laatua halutaan parantaa, niin kaikkien pitää kantaa huolta omien muokkaustensa laadusta. Nähdäkseni tässä on nyt aika moni käyttäjä todennut, että Ashoka voisi parantaa omien muokkaustensa laatua. Joten ota nyt hyvä ihminen neuvosta vaari ja tee sellaisia muokkauksia, johon sun taidot riittävät. Jos teet vaikeampia muokkauksia, niin please tarkasta artikkelin vastaavuus lähteisiin. Osaa sun kirjottamasta sisällöstä on todella tuskasta korjata, koska '''a) kieli on välillä todella surkeaa ja kirjoittajan ajatus ei välity seuraavalle muokkaajalle ja b) jatkuvat pienet ja suuret huolimattomuusvirheet artikkelien tietosisällössä pakottavat korjaajan tarkistamaan koko sisällön lähteistä.''' Kun nämä kaksi tosiasiaa yhdistää tulee tuloksena sisältöä, jonka voi heti poistaa huonolaatuisena ja korjauskelvottomana taikka aloittaa täydellisen uudelleenkirjoittamisen. [[Käyttäjä:Gopase+f|Gopase+f]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Gopase+f|keskustelu]]) 19. marraskuuta 2014 kello 14.42 (EET)
:::::::Huomauttaisin vain että suurin osa noista artikkeleista löytyy myös muiden kielisten Wikipedioista joten väite artikkelihömppästä on aivan naurettava väite joka ei mene läpi omasta mielestäni. Itse en ole muuten luonut seuraavia artikkeleita; '''''[[Syyrian sisällissota]] ja [[Luettelo suomalaisista yrityksistä henkilöstön mukaan]]'''''. Nämä ovat muiden luomia. Suurin osa noista mainitsemasta ns. "artikkelihömppästä" löytyy ihan myös muiden kielisistä Wikipedioista kuten En: Wikipediasta joten tuo väite että se on vain Ashokan syytä että täällä olisi artikkelihömppiä ja ilmiö olisi vain suomenkielisen Wikipediassa ei menee läpi minulle ja se on keinotekoinen tekosyy sanoa että miksi akateeminen maailma ei käytä Wikipediaa. Itse opiskelen avoimessa yliopistossa Euroopan historiaa ja jopa sellaiset artikkelit kuten [[Ranskan historia]], [[Suomen historia]] tai [[Länsimaisen filosofian historia]] ei ole siellä hyväksyttäviä artikkeleita lähteinä joten ei se ole vain Ashokasta kiinni. Artikkelihömpät yleensä poistetaan äänestyksessä.Johon itse olen osallistunut aktiivisesti. Voidaankin todeta että yleensä Käyttäjä:Gopase itse on äänestänyt jopa tällaisten artikkeleiden säilyttämisten puolesta kuten [[WatchMojo.com]] joita suuri yleisö pitää ns. artikkelihömppinä eli niiden merkittävyys on kyseenalaistettu. Akateeminen maailma ei luota Wikipediaan koska se on amatöörien luomus ja kaikki tieto ei ole aina kohdallaan. Itse puolustin aikoinaan Wikipediaa tietosanakirjana mutta olen tullut kyllä pikkuhiljaa siihen tulokseen että on vain hyvä ettei akateeminen maailma käytä Wikipediaa. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 19. marraskuuta 2014 kello 15.01 (EET)
::::::::Kukaan ei ole sanonut, että hömppäartikkelit olisivat Ashokan luomia. Kuten sanottu, niin hyvien artikkeli-ideoiden lisäksi voisit keskittyä omien aloitustesi ja tekemistesi laatuun. Eli ei sitä sekavaa sekundaa, mitä se monesti tuppaa olemaan, vaan keskityt siihen mitä kirjoitat. Eli '''kirjoita lähteestä ja tarkasta tuotoksesi useampaan otteeseen, jotta se varmasti on kaikkien kansalaisten kannalta ymmärrettävässä muodossa'''. Ja kyllä tässä vähän se marttyyriksi asettuminen haiskahtaa, kun et haluaisi ottaa sinulle kohdennettu palautetta vastaan vaan väität että sinut on syyttä suotta otettu tässä silmätikuksi. Koska avoimessa yliopistossa opiskelet tuollaista aihetta, niin et voi tyhmä olla. Siksi kannattaisikin ottaa järki käteen ja oikeasti viilata ne korjattavat asiat omasta muokkaamistoiminnastasi pois.--[[Toiminnot:Muokkaukset/85.76.20.238|85.76.20.238]] 19. marraskuuta 2014 kello 16.51 (EET)
:::::::::Kyllä nuo Gopasen esille tuomat artikkelit ovat minun luomia paitsi nuo kaksi [[Syyrian sisällissota]] ja [[Luettelo suomalaisista yrityksistä henkilöstön mukaan]]. Kyllä Gopafase tarkoitti että kyseiset artikkelit ovat hänen mielestä sekundaa. Tässä seura siteeraus ''Wikipedia ei ole akateemisen maailman käytössä, koska täällä on artikkelihömppää kuten: [[Luettelo Pohjois-Amerikan valtioiden johdon vierailuista Yhdysvaltoihin]], [[Tietoja Suomen tasavallan presidenteistä]], [[Luettelo kuuluisista murhatuista ihmisistä]], ''. Ei paremminkaan voisi sanoa. "artikkelihömppä" on minun korvissani yhtä kuin sekundaa eli se olisi samassa liigassa kuin artikkeli [[WatchMojo.com]]. Gopase on äänestänyt kyseisen artikkelin puolesta ja Ashoka sen poistamista eli kysymys kuuluu kuka täällä kannattaa sekundaa ja kuka ei.Tällaisia artikkeleita kuten [[WatchMojo.com]] on ollut poistoäänestyksessä aika kauan. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 19. marraskuuta 2014 kello 17.01 (EET)
::::::::::Muistaisit nyt vielä sen, että on olemassa aiheellista sekundaa WatchMojot jne) ja laadullista sekundaa, joihin myös Ashokan muokkauksia voitaneen tietyiltä osin kategorisesti heittää. Eli vaikka kovasti rummutat faktoja, niin muista, että faktatkin menettävät merkityksensä jos niiden esittämistapa on täyttä kirjoitushömppää ja sekundaa.--[[Toiminnot:Muokkaukset/85.76.20.238|85.76.20.238]] 19. marraskuuta 2014 kello 17.05 (EET)
:::::::::::Kysymys kuuluukin sitten miksi tämä artikkeli [[WatchMojo.com]] on poistoäänestyksessä eikä päin vastoin minun artikkeleiden kanssa. Yksikään minun luomukseni ei ole vielä ollut kaiketi poistoäänestyksessä ja lopputuloksena oikeastaan poistettu kokonaan. Miksi tämän artikkelin [[WatchMojo.com]] merkittävyys on kysenealaistettu mutta ei tämän artikkelin [[Luettelo Yhdysvaltain osavaltioiden ja territorioiden kuvernööreistä]]. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 19. marraskuuta 2014 kello 17.09 (EET)
 
::::::::::::Koska poistoäänestyksissä äänestetään aiheen merkittävyydestä. Jos joskus äänestettäisiin sisällön heikosta tasosta, niin artikkelisi olisivat taatusti hyvin edustettuina. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 19. marraskuuta 2014 kello 17.24 (EET)
:::::::::::::Tiedän että henkilökohtaisesti toivot niin että näin tapahtuu. En voi sille mitään. Surullista ja yksipuolistahan se on mutta täällä on yksi aihe joka oli lähes tulkoon menettää asemansa heikon tason takia. Se oli [[Luettelo Akateemisen Karjala-Seuran jäsenistä]]. Itse äänestin poistamista vastaan. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 19. marraskuuta 2014 kello 17.28 (EET)
 
::::::::::::::Onko sinun ihan mahdotonta keskustella itsesi aloittamista artikkeleista, kun koko ajan siirrät keskustelun muihin artikkeleihin? --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 19. marraskuuta 2014 kello 17.31 (EET)
:::::::::::::::Ei ole mikään pakko. Ei kukaan pakota sinua keskustelemaan asiasta. Ei tarvitse. Ei ole pakkoa. Ok. tästä lähtien en keskustele sinun kanssasi kahvihuoneessa, omilla keskustelusivullani tai muualla Wikipedian keskustelufoorumille. Näin se vain on. En mahda sille mitään ettei kemiat meidän kesken ole koskaan oikein kunnolla pelanneet. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 19. marraskuuta 2014 kello 17.33 (EET)
::::::::::::::::Miten niiden on edes mahdollista kohdata, kun Ashoka itse koko ajan vääntelee ja kääntelee asiaa muualle? Jos keskustelaan Ashokan aloittamista artikkeleista, niin älä nyt hyvänen aika koko ajan siirrä keskustelua johonkin ihan muualle. Eikö ole kanttia ottaa suoraan vastaan sitä palautetta mitä tulee? Heivaisit nyt sen turhan dramatiikan, hyökkäävän asenteen ja marttyyrileiman pois, niin keskustelu rullaisi myös Otrfanin kannsa erinomaisesti.--[[Toiminnot:Muokkaukset/85.76.132.40|85.76.132.40]] 19. marraskuuta 2014 kello 18.47 (EET)
:::::::::::::::::Kyse ei ole kyse ainostaan Ashokasta. Kyllä Otrfanilla on tässä kohtaa myös itse tutkistelun paikka ja hänellä on siinä asiassa myös isompi rooli koska hän ylläpitäjä jolla on erioikeuksia kuin tavalliselle rivikäyttäjällä. Se ei koska vain tätä keskustelua vaan aiempia keskusteluita. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 19. marraskuuta 2014 kello 19.11 (EET)
===Yleisesti palautetta artikkeleiden laaduista===
Ylläolevan keskustelun perusteella analysoin Ashokan tekemistä artikkeleista seuraavat kuusi:
# [[Luettelo Puolan presidenteistä]]: käytettyjä lähteitä ei ole ilmoitettu missään. Arvataan että lähteenä on käytetty en-wikin artikkelia, jonka sisältö tuotu fi-wikiin toimittaen. Yleisilme ok. Faktatietoja en-wikiin verrattaessa löytyy heti joitain virheitä. En-wikin leipätekstiosuudet jätetty jostain syystä kokonaan pois. Jonkun pitää aikanaan korjata artikkelista faktavirheet ja miettiä en-wikin leipätekstien tarpeellisuutta. Olis kiva jos käytetyt lähteet ilmotettais jossain. '''Kokonaisuutena kohtuullisen kehityskelpoinen artikkeli'''
# [[Luettelo Turkin presidenteistä]]: käytettyjä lähteitä ei ole ilmoitettu missään. Arvataan että lähteenä on käytetty en-wikin artikkelia, jonka sisältö tuotu fi-wikiin toimittaen. Yleisilme ok. Faktatietoja en-wikiin verrattaessa löytyy useita epäloogisuuksia tiedon esittämisvalinnoissa. Jonkun pitää aikanaan korjata epäloogisuudet ja todennäköisesti toteuttaa tietojen esittäminen uudella tavalla artikkelin korjaamiseksi. Olis kiva jos käytetyt lähteet ilmotettais jossain. '''Kokonaisuutena heikko artikkeli, joka vaatii muiden käyttäjien korjausta.'''
# [[Yhdistyneiden kansakuntien sihteeristö]]: Artikkelissa lähdemerkintöjä, oletetaan että niissä ilmoitettu käytetyt lähteet. Yleisilme kokonaisuutena sekava, muistuttaa jonkun verran wikipedia-artikkelia. Kieli kaikkinensa heikkoa ja osaksi mahdotonta korjata tutustumatta lähteiden sisältöön. Joku joutuu aikanaan kirjoittamaan artikkelin kokonaan uusiksi lähteiden perusteella. '''Kokonaisuutena heikko artikkeli, joka vaatii muiden käyttäjien uudelleenkirjoitusta.'''
# Leipätekstin lisäys artikkeliin [[Yhdistyneiden kansakuntien yleiskokouksen puheenjohtaja]] [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Yhdistyneiden_kansakuntien_yleiskokouksen_puheenjohtaja&diff=14391083&oldid=13648777]: Artikkelissa lähdemerkintöjä, oletetaan että niissä ilmoitettu käytetyt lähteet. Leipäteksin yleisilme sekava. Kieli heikkoa, ehkä mahdollista korjata tutustumatta lähteisiin. Joku saattaa joskus korjata kieltä. '''Kokonaisuutena heikko artikkeli. Vaatii muiden käyttäjien kielenhuoltoa/uudelleenkirjoittamista.'''
# [[Luettelo Afrikan valtioiden johdon vierailuista Yhdysvaltoihin]]: Artikkelissa lähdemerkintöjä, oletetaan että niissä ilmoitettu käytetyt lähteet. Yleisilme ok. Heikkoa kieltä, heikkoa käännös englannista, paljon typoja. Faktatiedoissa joitain eroja/epäloogisuuksia verrattuna lähteeseen, saattaa johtua myös käännösvirheistä. Joko joutuu tarkastamaan koko artikkelin joskus tulevaisuudessa ja korjaamaan kielen. '''Kokonaisuutena kohtuullisen kehityskelpoinen artikkeli. Vaatii muiden käyttäjien laajoja korjauksia.'''
# [[Luettelo Pohjois-Amerikan valtioiden johdon vierailuista Yhdysvaltoihin]] Artikkelissa lähdemerkintöjä, oletetaan että niissä ilmoitettu käytetyt lähteet. Yleisilme hieman sekava. Tiedon esittämisen olisi voinut toteuttaa jotenkin toisin. Faktatiedoissa ilmeisesti käännösvirheiden aiheuttamia virheitä/kummallisuuksia. Kokonaisuutena ok ja voisi selvitä ilman isompia korjauksia tulevaisuudessakin. '''Kokonaisuutena kohtuullisen kehityskelpoinen artikkeli'''
Yleisarvio näiden perusteella: Ashokan tuottamista artikkeleista suurin osa vaatii korjaustöitä. Joku osa artikkeleista vaatii käytännössä täydellisen tarkastamisen ja uudelleen kirjoittamisen. Mihinkä erityisesti pitäisi kiinnittää huomiota, jotta korjaajien työ olisi tulevaisuudessa helpompaa: '''1)''' kirjoita lähteiden mukaisesti. Tee tarvittaessa kaksinkertainen tarkistus tuottamasi sisällön ja lähteiden välillä. '''2)''' Kirjoita suomea. Jätä suosiolla vaikeat englanninkieliset lähdetekstit muille ja valitse helpompia lähdetekstejä. Älä arvaa kun käännät tekstiä ja hanki kunnon sanakirja. (myös pelkkien suomenkielisten lähteiden käyttäminen on todellinen vaihtoehto). '''3)''' Yritä ilmoittaa käyttämäsi lähteet jossain. Käytettyjen lähteiden jättäminen muiden käyttäjien arvattavaksi ei ole hyväksyttävä ratkaisu. [[Käyttäjä:Gopase+f|Gopase+f]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Gopase+f|keskustelu]]) 18. marraskuuta 2014 kello 23.41 (EET)
 
[[Käyttäjä:Ashoka|Ashokalle]]: Arvostelisin artikkelit keskimäärin arvosanalla 4+ (neljä-plus). [[Käyttäjä:Otrfan|Otrfanille]]: Väitteelle "Ashoka/Herzl" ei ole mitään arvoa, jos Otrfan ei sitä todista.--[[Toiminnot:Muokkaukset/85.76.148.166|85.76.148.166]] 19. marraskuuta 2014 kello 17.55 (EET)
:Minä en ole koskaan itse lähtenyt enkä lähde näin alentavaan arviointiin kenenkään tekemisiin Wikipediassa koska artikkelit elävät ajassa ja ne voivat muuttua aika paljonkin. Et voi millään sanoa että kaikki artikkelini ovat 4+ arvoisa. Et ole edes ehtinyt arvioida niitä näin lyhyessä ajassa. Joten mikäli sinä haluat alentua siihen samaan idiotismiin mitä täällä eräät käyttäjät harrastavat niin var så god mutta minä en enää kommentoi niihin täällä mitenkään. Otrfanilla ei ole mitenkään suoraa todistetta siitä että Ashoka olisi ollut Käyttäjä:Herzlin takana mutta jotakin hyvin rampoja ja vähäpätöisiä teknisiä todisteita kyllä löytyy jostakin.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 19. marraskuuta 2014 kello 18.22 (EET) ihmeellisestä taulukosta ja sen aiemmasta sisällöstä. Ei niin voida päätellä että Ashoka olisi ollut Käyttäjä:Herzlin takana.
:Lopetan asiasta keskustelu kokonaan tämän kommentin jälkeen. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 19. marraskuuta 2014 kello 18.24 (EET)
 
Jos mietitään yleisesti erilaisia sisältöjä ja niiden arvoa Wikipedialle, niin sisällöt voisi arvioida seuraavasti: '''A)''' sisällön suhde ja aiheen keskeisyys tietosanakirjan/wikipedian kannalta: ''A1) keskeinen sisältö A2) keskeistä sisältöä tukevat aiheet A3) olennainen sisältö A4) olennaista sisältöä tukevat aiheet A4) ei-keskeinen sisältö.'' '''B)''' kielen taso: ''B1) hyväyleiskieli, hyvä erikoiskieli silloin kun yleiskieltä ei voi käyttää B2) keskinkertainen kieli B3) kielenhuoltoa vaativa kieli B4) konekäännökset ja korjauskelvoton kieli.'' '''C)''' Sisällön suhde lähteisiin: ''C1) sisältö perustuu laadukkaisiin aihetta käsitteleviin lähteisiin C2) sisältö perustuu keskinkertaisiin aihetta käsitteleviin lähteisiin C3) sisältö perustuu erilaisiin sekalaisiin aihetta sivuaviin lähteisiin tai toisten wikien tietoihin C4) sisältö ei perustu mihinkään lähteisiin'' (ts. kirjoitettu lähteiden vastaisesti tai ilman lähteitä omasta päästä.)
 
Wikipedialle arvokkainta sisältöä ovat A1-B1-C1 yhdistelmä ja vähiten informaatioarvoa/hyötyä on sisällöstä A4-B4-C4. Ashokan tuottama sisältö on pääsääntöisesti luokissa A2, A3 ja A4; B3 ja B4; C3 ja C4. Aika yleinen on yhdistelmä A4-B3-C3, mutta myös erittäin ongelmallista yhdistelmää A4-B4-C4 esiintyy aika-ajoin. Ihan lähitulevaisuudessa Ashokan tuottama sisältö ei ole sitä arvokkainta A1-B1-C1 laatua, ilman että joku tekee laajoja korjauksia sisältöön. [[Käyttäjä:Gopase+f|Gopase+f]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Gopase+f|keskustelu]]) 19. marraskuuta 2014 kello 18.43 (EET)
 
:Alkaa jo vaikuttaa aika pahalta hyökkäilyltä. Ei noin. Puuttuu kannustava elementti kokonaan, ja arviointi on ylimielistä. Ashoka jatka vaan, ei kannata ottaa vakavasti kaikkea mitä tänne kirjoitetaan. --[[Toiminnot:Muokkaukset/85.76.9.72|85.76.9.72]] 19. marraskuuta 2014 kello 18.48 (EET)
 
== [[Keskustelu:Luettelo valtioista suurimman valuuttavarannon mukaan (kultavaranto mukaan lukien)]] ==
 
Minnekähän tuon sivun keskustelut kuuluvat? Johonkin keskusteluarkistoon varmaan? edit: näköjään sinulla on samannimisiä hiekkalaatikoita ja keskusteluarkistoja. Kun siirrät hiekkalaatikon, niin keskusteluarkisto siirtyy samalla. Voisitko jotenkin korjata asiaa? --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 8. marraskuuta 2014 kello 16.12 (EET)
:Asia hoidettu--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 8. marraskuuta 2014 kello 16.21 (EET)
:Yritin "siivota" hiekkalaatikoita mutta en huomannut keskustelusivua. Asia on korjattu ja keskusteluarkistojen tiedot siirretty uusiin arkistoihin jotka löytyvät keskustelusivultani. Kiitos avustasi. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 8. marraskuuta 2014 kello 16.35 (EET)
 
 
 
== [[Keskustelu:Luettelo valtioista suurimman valuuttavarannon mukaan (kultavaranto mukaan lukien)]] ==
 
Minnekähän tuon sivun keskustelut kuuluvat? Johonkin keskusteluarkistoon varmaan? edit: näköjään sinulla on samannimisiä hiekkalaatikoita ja keskusteluarkistoja. Kun siirrät hiekkalaatikon, niin keskusteluarkisto siirtyy samalla. Voisitko jotenkin korjata asiaa? --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 8. marraskuuta 2014 kello 16.12 (EET)
:Asia hoidettu--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 8. marraskuuta 2014 kello 16.21 (EET)
:Yritin "siivota" hiekkalaatikoita mutta en huomannut keskustelusivua. Asia on korjattu ja keskusteluarkistojen tiedot siirretty uusiin arkistoihin jotka löytyvät keskustelusivultani. Kiitos avustasi. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 8. marraskuuta 2014 kello 16.35 (EET)
== Muistathan kirjoittaa [[Wikipedia:Yhteenveto|yhteenvedon]] ==
 
[[Kuva:Information_icon.svg|50px|left]] Hei! Muistathan kirjoittaa '''[[Wikipedia:Yhteenveto|yhteenvedon]]''' muokkauksista sille varattuun kenttään. Yhteenvedon kirjoittaminen on erittäin suotavaa, sillä se helpottaa muutosluetteloiden (kuten [[Toiminnot:Recentchanges|Tuoreet muutokset]] -toimintosivun ja artikkelien historioiden) selailua sekä säästää artikkelin muokkaamiseen aikaisemmin osallistuneiden käyttäjien (=&nbsp;artikkelia tarkkailevien käyttäjien) aikaa, koska heidän ei tarvitse tarkastaa jokaisen muutoksen tarpeellisuutta erikseen. Kiitos!<!-- Malline:Yhteenveto --> –[[User:Ppntori|Ppntori]] 12. marraskuuta 2014 kello 18.34 (EET)
 
== Kuvien päivitys ==
 
Hei, kuvien päivittäminen on ihan hyvä juttu, mutta siinäkin kannattaa käyttää harkintaa. Uudempi kuva ei ole aina automaattisesti parempi, kuten mielestäni näkyy esim. tuossa Erkki Tuomiojan artikkelissa.[https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Erkki_Tuomioja&diff=14445103&oldid=14415748] --[[Käyttäjä:Hermis|Hermis]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Hermis|keskustelu]]) 13. marraskuuta 2014 kello 21.18 (EET)
:Se alkuperäinen kuva jonka laitoin ei ollut oikein hyvä myönnän. Mutta ei tämäkään vuodelta 2007 ole mikään ihan tuore tapaus. Aika vanha kuva. Onko tämä kuva parempi [https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Erkkituomiojaeduskunnankansalaisinfossa2014_14.JPG]?--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 13. marraskuuta 2014 kello 21.40 (EET)
 
== Omat alasivut ==
 
Kun siirrät noita alasivujasi artikkeleiksi, niin merkitsethän turhat ohjaussivut roskaksi. On meinaan kova työ käydä noita aina läpi. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 14. marraskuuta 2014 kello 23.05 (EET)
:Kiitos vinkistä.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 14. marraskuuta 2014 kello 23.09 (EET)
:Tällä tavallako? [https://fi.wikipedia.org/wiki/K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4:Ashoka/Hanns_Martin_Schleyer_palkinto]--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 14. marraskuuta 2014 kello 23.14 (EET)
::Joo, kiitos. Sivulta [[Toiminnot:Etuliiteluettelo/Käyttäjä:Ashoka/]] muuten näet kaikki alasivusi (alapistein merkityt ohjaussivuja). --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 14. marraskuuta 2014 kello 23.16 (EET)
 
== Päivämäärissä siivottavaa ==
 
Hiukan kummastelen, miten onnistut muokkauksessasi [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Taoiseach&diff=prev&oldid=14448225] rikkomaan kaikkien päivämäärien esitysmuodon. Piste kuuluu numeron jälkeen ilman välilyöntiä, ei kuukauteen kiinni. Kävisitkö korjaamassa. Ja aikaväleissä pitää käyttää ajatusviivaa yhdysviivan sijaan. --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 15. marraskuuta 2014 kello 14.27 (EET)
: Ei kukaan riko mitään kyse on näppäin virheestä. Toki korjaan virheet mikäli niitä on--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 15. marraskuuta 2014 kello 14.28 (EET)
 
::Nyt käytät päiväyksissä liian pitkää väliviivaa. Pitäisi olla –, eikä ―. Eikös näitä joskus väännetty kanssasi rautakangesta? --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 15. marraskuuta 2014 kello 14.47 (EET)
:::Nyt menee jo siihen pisteeseen että tämä on mennyt ihan mahdottomaksi. Wikipediassa on artikkeli [[Viivamerkit]] jossa on hyvä malli. Jos ei käy se niin ei käy sitten mikään. Näin se on. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 15. marraskuuta 2014 kello 14.52 (EET)
 
::::Ja ei virka― aika tai virka―aika, vaan virka-aika. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 15. marraskuuta 2014 kello 14.54 (EET)
:::::Tuo oli kyllä ihan puhdas etsi ja korvaus näppäimestä tullut virhe.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 15. marraskuuta 2014 kello 15.00 (EET)
::::Korvasin m-viivan n-viivalla. Fi.Wikipediassa ei käytetä pitkää viivaa, eikä kai juuri suomen kielessä yleisestikään. --[[Käyttäjä:Eb2t|Eb2t]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Eb2t|keskustelu]]) 15. marraskuuta 2014 kello 14.55 (EET)
:::::Se on kumma että ensin käsketään käyttää ajatusviivaa niin sitten valitetaan että kyse on liian pitkästä viivasta. Tämä on mennyt siihen byrokratiaan joka Suomessa ja Wikipediassa on jo kansanperinne jota virkamiehet ja ylläpitäjät edustavat ja pitävät kansaa tyhmänä. Se on heidän ammatti --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 15. marraskuuta 2014 kello 15.00 (EET)
::::::Olen kansa, en virkamies. En.wikipediassa käytetään m-viivaa. --[[Käyttäjä:Eb2t|Eb2t]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Eb2t|keskustelu]]) 15. marraskuuta 2014 kello 15.03 (EET)
::::::Englanninkielen oikein kirjoituksen sekoittaminen tähän on ihan turhaa tässä tilanteessa. Virkamieskin on ihminen ja samalla kansaa. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 15. marraskuuta 2014 kello 15.06 (EET)
:Suo siellä vetelä täällä. Ylläpijät ovat palopäällikön asemassa vaikka tulipaloa ei ole ja sen takia he tekevät aina pilkun viilausta pienestä asiasta. Toki oikeinkirjoitus on tärkeä mutta kuinka pitkä dialogi siihen tarvitaan niin se on toinen keskustelun paikka. Ylläpitäjät ovat tällä hetkellä alityöllistettyjä palopäälliköitä. En mitenkään väheksy oikeinkirjoitus sääntöjä mutta ne ovat mielestäni myös osa ns. akateemista sääntöä jotka ei kuulu amatöörimäiseen toimintaa jota Wikipedia edustaa. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 15. marraskuuta 2014 kello 15.07 (EET)
 
::Jos kieli ja muut siihen liittyvät eivät ole kunnossa, teksti näyttää sisällöstä riippumatta peruskoululaisen kirjoitukselta eikä siis luotettavalta. Se on ihan sama juttu kuin jos pääministeri menee lenkkivehkeissä eduskuntaan puhumaan, ei se vakuuta ketään. --[[Käyttäjä:Eb2t|Eb2t]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Eb2t|keskustelu]]) 15. marraskuuta 2014 kello 15.11 (EET)
:::Peruskoulu on ensimmäisen asteen koulutus mutta akateeminen oikeinkirjoitus on lukion perusta joka jatkuu yliopistossa. Wikipedia ei edustaa mitään näistä kahdesta. Eduskunta on niin hierarkkinen ja konservatiivinen laitos että tuo pääministeri/lenkkivaatteet esimerkki on aika lapsellinen. Oikeinkirjoitus tai pikemminkin oikein kirjoitus muodot esim pilkkusäännöt ovat eri kategoriassa niin koulumaailmassa kuin Wikipediassa ja niitä ei pidä vain sekoittaa keskenään vaikka niin yleensä tehdään ja se on virheellistä toimintaa. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 15. marraskuuta 2014 kello 15.17 (EET)
 
::::En saa selvää mitä tarkoitat muuta kuin että hyvä kieli ei mielestäsi ole tärkeää. Olet aika yksin mielipiteinesi. --[[Käyttäjä:Eb2t|Eb2t]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Eb2t|keskustelu]]) 15. marraskuuta 2014 kello 15.38 (EET)
:::::Ilmaisu oli liian kankea joten täytyneen vähän oikoa. En tarkoittanut ettei kieli olisi mitenkään tärkeätä Wikipediassa päinvastoin vaan tarkoitin oikeastaan millainen kieli. Suomenkielen oikeinkirjoitus on tärkeä osa Wikipediaa yhdessä laadun ja sisällön kanssa. Itselläni on ollut vaikeata sen kanssa josta syystä olen asentanut Firefoxiini suomenkielen oikeinkirjoitus tarkistus ohjelman joka on auttanut minua paljon eri muokkaus tilanteissa. Toin kielen huoltoon koskeva asia on, mielestäni se joka ei ole niin tärkeätä kuin sitä nyt korostetaan Wikipediassa yhdessä laadun valvonnan kanssa, juuri tämä pilkku, välilyönti, piste, kaksoispilkku säännöt joita ei edes nykyaikana käytetä niin yleensä paitsi virastoissa ja muissa julkisissa virallisessa paikoissa.Wikipedia ei ole mikään virasto, akateeminen kerho tai virtuaalinen yliopisto vaan vapaaehtoisuuteen perustuva ilmainen tietosanakirja jota ei edes käytetä yliopistomaailmassa tai lukioissa eräiden ongelmien takia. Itse katson että Wikipedia on kansantietosanakirja. Miksi Encyclopædia Britannica on maksullinen ja Wikipedia ei ole? Niin ero löytyy kaiketi siitä miten näitä kahta tietosanakirjaa muokataan mutta oleellisesti myös kuka niitä muokkaa. Tässä on mielestäni se näkemys ero minun ja Käyttäjä:Eb2tin välillä.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 15. marraskuuta 2014 kello 16.56 (EET)
 
== Älä hävitä luokkia ==
 
Hei, olet muokannut pääministeriartikkeleita ja hävittänyt niistä luokat samalla.[https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Belgian_p%C3%A4%C3%A4ministeri&diff=14445537&oldid=14445517][https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Alankomaiden_p%C3%A4%C3%A4ministeri&diff=14445514&oldid=14124064] Pyydän vähän tarkkuutta, on työlästä korjailla jälkiäsi ja turhauttavaa palautella artikkeliin niissä jo olleita tietoja. Mietin myös, onko pääministereistä aina välttämätöntä tehdä luettelo, jos pääartikkeli on parin lauseen mittainen. --[[Käyttäjä:Hermis|Hermis]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Hermis|keskustelu]]) 16. marraskuuta 2014 kello 11.27 (EET)
 
== Lähteenvastainen lisäys ==
 
Taas kaivattaisiin tarkkuutta ja huolellisuutta. Lisäsit [[Erkki Tuomioja]] -artikkeliin neljä sanaa ja lähdeviitteen [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Erkki_Tuomioja&diff=14462404&oldid=14454821], mutta niihinkin neljään sanaan mahtui selvä virhe. Kävisitkö korjaamassa. --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 22. marraskuuta 2014 kello 09.27 (EET)
:Ainoa virhe jonka löysin oli se että olin laittanut Hella Wuolijoen kohdalle sen tiedon että hän oli SDP:n kansanedustaja vaikka todellisuudessa hän oli SKDL:n. Korjasin asian. Muuten kaikki pitäisi olla kunnossa. Tiedot eivät ole vääriä koska ne ovat otettu Tuomiojan kotisivuilta joten valituksia sinne mikäli tiedot eivät teidän mielestänne pidä paikkansa. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 22. marraskuuta 2014 kello 10.36 (EET)
 
::Ei kukaan lähteitä epäile, vaan sitä, että sinä et pysty kirjoittamaan niiden mukaisesti. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 22. marraskuuta 2014 kello 10.42 (EET)
:::Kaikki on otettu lähteiden mukaisesti. Mikäli Otrfan ei usko niin katso Tuomiojan sivuja ja tätä artikkelin alkua ja vertaile niitä. Mitä ongelmia löydät. Kaikki pitäisi olla kunnossa. Tässä on tiedot suoraan Wikipedian Tuomioja artikkelista ''''''Erkki Tuomiojan isä oli edistyspuolueeseen , vuodesta 1951 Vapaamielisten Liittoon kuulunut Suomen Pankin pääjohtaja, pääministeri ja suurlähettiläs Sakari Tuomioja, jonka isä oli Helsingin Sanomien päätoimittaja ja entinen edistyspuolueen kansanedustaja Walto W. Tuomioja. Erkin äiti Vappu Tuomioja (o.s. Wuolijoki) oli SDP:n kansanedustaja Sulo Wuolijoen ja kirjailijana, Yleisradion pääjohtajana ja SKDL:n kansanedustajana toimineen virolaissyntyisen Hella Wuolijoen tytär'''''. Tässä on tiedot Tuomiojan kotasivuilta '''''Molemmat isoisäni Walto W.Tuomioja ja Sulo Wuolijoki olivat olleet eduskunnassa, samoin isoäitini Hella Wuolijoki. Kaikki olivat edustaneet eri puolueita. Walto oli Helsingin Sanomien päätoimittaja ja edistyspuolueen puheenjohtaja, Sulo ensimmäiseen yksikamariseen eduskuntaan v. 1906 valittu sosialidemokraatti ja Hella oli sodanjälkeisessä eduskunnassa SKDL:n edustajana. Myös edistyspuolueeseen kuulunut isäni oli joitakin vuosia ministerinä, pääministerinä ja vuonna 1956 silloisen puolueensa Vapaamielisten liiton ja Kokoomuksen presidenttiehdokkaana'''''. Mitä eroa näissä tiedoissa nyt on. Mikäli Otrfan ei vieläkään usko niin ongelma on hänen eikä minun. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 22. marraskuuta 2014 kello 10.48 (EET)
 
::::Kommenttini oli vähän yleisemmällä tasolla, mutta johan tuostakin jouduit äsken yhden virheen korjaamaan. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 22. marraskuuta 2014 kello 10.51 (EET)
:::::Ryhanen puhui jostakin neljän sanan virheestä mutta itse löysin vain yhden SKDL ja SDP. Voin sanoa että tekevälle sattuu sillä Tuomiojan isoisä Sulo oli demari, isoäiti Hella oli SKDL ja Erkki itse on SDP joten kyllä nuo lyhenteet sekoittuvat yleensä. Kaksi vasemmistopuoluetta plus liberaaliporvari isä joka oli myös Kokoomuksen ehdokas vaaleissa joten kuka tahansa voi mennä sekaisin. Et voi syyttää tässä kohtaa yleisellä tasolla koska Tuomiojan perheestä löytyy monenlaisia poliittisia taustoja joten virhe tulee jo itsestään. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 22. marraskuuta 2014 kello 10.56 (EET)
 
::::::Yritä tässä nyt keskustella kanssasi, kun et ymmärrä edes toisten keskustelijoiden kommentteja. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 22. marraskuuta 2014 kello 10.58 (EET)
::::::Harvemmin "virhe tulee jo itsestään". Vahingot ovat vahinkoja, ja niitä sattuu kaikille joskus. Mutta jatkuvat huolimattomuusvirheet ovat virheitä, jotka joku ihan oikeasti tekee omalla huolimattomuudellaan. Voisitko please tarkastaa tuottamasi sisällön suhteen lähteittesi tietosisältöön edes yhden kerran tekstin kirjoittamisen jälkeen? [[Käyttäjä:Gopase+f|Gopase+f]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Gopase+f|keskustelu]]) 22. marraskuuta 2014 kello 11.05 (EET)
 
:::::::Gopase on hyvä ja vertaa noita esimerkkejä joita annoin yläpuolella koskien Tuomioja tietoja ja tekee niistä sitten omat johtopäätökset. En minä tee paljonkaan virheitä mutta olen joutunut jotenkin muiden käyttäjien silmätikuksi. En osaa sanoa miksi. Tuo väitteesi ''Vahingot ovat vahinkoja, ja niitä sattuu kaikille joskus'' on tulkittavaksi niin ettei koskaan saisi tulla virheitä. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 22. marraskuuta 2014 kello 11.09 (EET)
 
::::::::Minä osaan sanoa miksi: koska teet jatkuvasti lähteiden vastaisia lisäyksiä. Huomautukset jatkuvat todennäköiseti niin kauan kun teet toistuvia virheitä. Lopeta virheiden tekeminen ja huomautuksetkin loppuvat. [[Käyttäjä:Gopase+f|Gopase+f]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Gopase+f|keskustelu]]) 22. marraskuuta 2014 kello 11.13 (EET)
:::::::::Tuo on oma mielipiteesi eikä se perustu mihinkään tilastoihin. Sana "jatkuvasti" on hyvin harhaan johtava termi koska minun virheeni ovat keskiverto virheitä. Itse teen kyllä enemmän kielioppivirheitä ja ymmärrän että ne ovat joskus rasittavia korjata mutta asiavirheitä tekee monet muutkin käyttäjät. Wikipedia on täynnä asiavirheitä eivätkä ne kaikki ole minun aikaan saamia virheitä. Tuossa Tuomioja artikkelissa oli vain yksi virhe ja se oli SKDL versus SDP ei muuta. Mitä muita virheitä näet muka siinä? En minä aikanaan nähnyt mitään muuta. Wikipedia on täynnä tällaisia virheitä. Tuo SKDL versus SDP virheessä oli vain kyse että henkilöt meni sekaisin ei muuta. Mutta se ero on siinä että en itse henkilökohtaisesti huomauttele niistä kovinkaan paljon vaan korjaan asian ja sillä selvä. En lähde tekemään asiasta mitään isoa dialogia koska se ei ole järkevä tapa toimia. Mikäli kyseessä olisi iso virhe joka tarkoittaa että artikkeli pitäisi kirjoittaa uudelleen niin se on eri asia mutta ei kai tässä Tuomioja virheessä ollut mitään sellaista että koko artikkeli pitäisi kirjoittaa uudelleen? Vai oliko? --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 22. marraskuuta 2014 kello 11.47 (EET)
 
::::::::::Et huomauttele muita virheiden tekijöitä, mutta haukut niiden tekijöitä yhteenvedossa idiooteiksi ja typeryksiksi:[https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=T%C5%A1ekkoslovakian_pakolaishallitus&diff=prev&oldid=14453349][https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Bangladeshin_taka&diff=prev&oldid=14214232]. Sekö on järkevämpi tapa? Jos virheiden tekijät ovat idiootteja ja typeryksiä, niin miten luonnehtisit itseäsi? --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 22. marraskuuta 2014 kello 12.02 (EET)
:::::::::::Minä en hauku ketään vaan perässä oli ?-merkki ja edessä oli sana Kuka enkä syyttele ketään yhtä käyttäjää. Mutta Otrfan ja Gopafase ovat harrastaneet täällä syyttelyä muita koko ajan ihan nimeltään. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 22. marraskuuta 2014 kello 12.19 (EET)
::::::::::::Se kuuluu itse asiassa yleissivistykseen nuo sinun merkkisi. Jos Wikipediassa väitetään aikakauden että Bangladesh itsenäistyi Intiasta on eri asia kuin tuo Tuomioja virhe.Nuo ovat tuossa kohdassa eri kategorioissa. Ne kuuluvat isompaan kategoriaan nimeltään virheet. Mutta virheiden luonne on eri. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 22. marraskuuta 2014 kello 12.08 (EET)
 
::::::::::::Joku noikin virheet on tehnyt. Vai kävikö noissa mainitsemasi syntytapa, jossa ""virhe tulee jo itsestään". [[Käyttäjä:Gopase+f|Gopase+f]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Gopase+f|keskustelu]]) 22. marraskuuta 2014 kello 12.11 (EET)
:::::::::::::Tuo Tuomioja virhe oli eri kategoriassa kuin tämä [[Bangladesh]] tai [[Raymond Barre]] virheet. Tuomioja virheessä meni sekaisin Sulo ja Hella ja siinä tulee virhe jo itsestään siis ajatus virhe jonka kirjoitin artikkeliin. SKDL ja SDP meni sekaisin ei muuta. Itse tiedän että Hella W kuului SKDL:ään. Mutta Nuo Bangladesh ja Raymond Barre virheet olivat aika kauan siellä ja kukaan ei viitsinyt niitä edes korjata. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 22. marraskuuta 2014 kello 12.19 (EET)
 
== Jäljet johtavat sylttytehtaalle ==
 
Viitaten [http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=ISO_4217&curid=16367&diff=14470252&oldid=14286527 muokkausyhteenvetoosi]: punta muuttui punataksi [http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=ISO_4217&diff=prev&oldid=9209748 tässä muokkauksessa]. Muokkaaja näyttää olleen joku Ashoka. -[[Toiminnot:Muokkaukset/93.106.240.135|93.106.240.135]] 24. marraskuuta 2014 kello 23.56 (EET)
 
:Ei tämä pidä paikkansa. Saint Helenan punta-artikkelin historiatietojen mukaan artikkelin loi eräs anonyymi ''62.72.229.12'' käyttäjä 17. elokuuta 2014 kello 16:24:38‎ viimeksi Ashoka muokkasi kyseistä artikkelia siis ennen äskeistä muokkausta oli 21. joulukuuta 2010 kello 00:34:18. Joten miten nämä ajankohdat eivät siis täsmää? Miten artikkeli joka luotiin tänä vuonna 2014 olisi muka luotu 2010? Ei artikkelia voi luoda kahteen kertaa. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 25. marraskuuta 2014 kello 00.04 (EET)
 
::Haluaisin muistuttaa teitä, Ashoka, että idiootiksi haukkuminen on [[Wikipedia:Ei henkilökohtaisia hyökkäyksiä|henkilökohtainen hyökkäys]] ja Wikipediassa kiellettyä. Tässä tapauksessa kun väitit itseäsi idiootiksi, katsotaan vielä läpi sormien. Oli yhteenvetosi sarkasmia tai ei, ulkopuolinen ei voi tietää että puhuit itsestäsi (tosin tässä tapauksessa et ilmeisesti tiennyt itsekkään). [[Käyttäjä:Makele-90|–Makele-90]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Makele-90|keskustelu]]) 25. marraskuuta 2014 kello 00.31 (EET)
::::En minä haukkunut ketään tiettyä käyttäjää tai itseään koska en ollut virheen takana. Anonyymi käyttäjä ei tarkistanut kaikkea fakta- tietoa kun lähti syyttämään minua virheestä jota en ollut tehnyt. Kuka idiootti - termin perässä oli ?-merkki. Minä en haukkunut itseääni enkä tiettyä käyttäjää. HH- hyökkäys kriteeri ei ole minusta tässä kohtaa ole kohdalla koska hyökkäys ei ollut tiettyä käyttäjää kohtaan sillä Kuka ei ole käyttäjänimi täällä Wikipediassa ei ole [[Käyttäjä:Kuka]]a. HH- hyökkäys kriteeri ei minusta sovi silloin kun nimeä ei sanota vaan Kuka on suomenkielen sana joka tarkoittaa ketä mutta ei osoita kuitenkaan suoraan nimeä. Joten ei tätä voida sanoa HH- hyökkäykseksi.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 25. marraskuuta 2014 kello 00.41 (EET)
::IP on oikeassa. [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=ISO_4217&diff=next&oldid=9209365] Kyseinen käyttäjä, johon Ashoka itse viittaa luonnehdinnalla ''"Saint Helenan punata?Kuka idiootti tämänkin nimen keksi.Eikö yksinkertaisesti voida edes miettiä onko punta mahdollisesti olemassa olevan valuutan nimi ennen kuin näitä typeriä nimiä tänne tunkee?Yksinkertaisesti nimi on Saint Helenan punta"'' on Ashoka itse. Vaikka Ashoka itse pitääkin itseään idioottina ei se tarkoita sitä, että muut käyttäjät saisivat ruveta kutsumaan Ashokaa idiootiksi. [[Käyttäjä:Gopase+f|Gopase+f]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Gopase+f|keskustelu]]) 25. marraskuuta 2014 kello 00.36 (EET)
:::Teknisesti ottaen huomioon kyseistä artikkelia ei oltu vielä tuolloin luotu. Se oli punaisella linkillä joten minua ei teknisesti voi asiasta syyttää--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 25. marraskuuta 2014 kello 00.42 (EET).
::Wikipediassa punainen linkki tarkoittaa ettei aiheesta ei vielä ole artikkelia joten tuo virhe ei ollut minun koska teknisesti ottaen sitä ei oltu vielä tuolloin luotu. Artikkeli luotiin tämän vuoden (2014) elokuussa. Joten vuonna 2010 artikkelia ei oltu vielä luotu. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 25. marraskuuta 2014 kello 00.53 (EET)
Tiedoksi Ashokalle: mä en pidä noita sun kirjoittamia haukkumisyhteenvetoja asiallisina, ja kehotan sua heti lopettamaan ylimääräisen kommentoinnin muokkausyhteenvedoissa. Nyt asiasta on sanottu joten lopeta ylimääräisen häiriön aiheuttaminen Ashoka. [[Käyttäjä:Gopase+f|Gopase+f]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Gopase+f|keskustelu]]) 25. marraskuuta 2014 kello 00.36 (EET)
:Ei voi olla totta että kuulen tämän viestin Gopaselta joka itse syyttää ja haukkuu minua täällä kaiken aikaa virheistä joita en ole aina tehnyt.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 25. marraskuuta 2014 kello 00.42 (EET)
::Ei se kovin asiallista toimintaa ole haukkuja jaella muokkausyhteenvedoissa. Niiden tarkoituksena kun ei ole toimia keskustelupaikkana käyttäjien välillä tai paikkana, jossa henkilökohtaisuuksiin menevät huomautukset on sallittu. Ja toisena huomiona: ei kannata kierrellä tekemäänsä virhettä. Tässäkin tapaauksessa olisit selvinnyt paljon pienemmällä kun olisit myöntänyt, että tulit tehneeksi aikanaan kirjoitusvirheen etkä myöhemmin muokatessasi tuota enää tajunnut. Ei kait tuo nyt niin paha virhe ollut, ettei sitä olisi voinut myöntää, kun kerran totta on?--[[Käyttäjä:Veli Himmeä|Veli Himmeä]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Veli Himmeä|keskustelu]]) 25. marraskuuta 2014 kello 08.56 (EET)
:::Se oli osittain minun virheeni. Joten myönnän että kirjoitin aikoinaan sen väärin mutta artikkelia ei ollut vielä silloin luotu joten en ota siinä asiassa syytä kokonaan vastuulle sillä artikkelin edellisten muokkaajien olisi pitänyt myös huomata virhe. Vaan kun eivät tehneet.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 25. marraskuuta 2014 kello 09.42 (EET)
Tässäkin sama [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=ISO_4217&diff=prev&oldid=14470336]: muokkausyhteenvedolla ''"Vanha IsraeliN sekeli? Opetelkaa kirjoittamaan oikein muotoon Vanha Israelin sekeli"'' Ashoka viittaa omaan virheeseensä. [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=ISO_4217&diff=next&oldid=9211620] Mä ymmärrän Ashoka, että noita tekemiäsi "typeriä virheitä" on turhauttavaa korjata, mutta silti nyt siistit noista muokkausyhteenvedoista ylimääräisen kommentoinnin pois. Vaikka luonnehdit itseäsi "idiootiksi", ei sitä tarvi koko wikipediayhteisölle toitottaa. [[Käyttäjä:Gopase+f|Gopase+f]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Gopase+f|keskustelu]]) 25. marraskuuta 2014 kello 09.07 (EET)
:Tuota "Vanha IsraeliN sekeli" kohtaa en ole itse kirjoittanut väärin vaan joku muu. Itse korjasin sen ja pistin kommenttia yhteenvetoon. Siis tässä mielessä en tehnyt virhettä. Ok myönnetään että tein virheen aikoinaan kun muokkasin tuota valuuttakoodi luetteloa ja kirjoitin tuon Saint Helenan punta-kohdan väärin mutta tuota Vanha IsraeliN sekeli kohtaa en ole kirjoittanut joten Gopasen on turha lähtee tässä asiassa vinoilemaan.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 25. marraskuuta 2014 kello 09.38 (EET)
::Katsopa vielä uudestaan tuo viimeisin linkki, jonka Gopasse antaa. Kyllä vain on myös muoto "Vanha IsraeliN sekeli" käyttäjän Ashoka kirjoittama, joten Ashokan on turha lähteä tässä väittämään muuta. En ymmärrä miksi tällaisessa asiassa pitää yrittää se virhe vierittää taas pois itseltä? Onko se niin iso asia?--[[Käyttäjä:Veli Himmeä|Veli Himmeä]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Veli Himmeä|keskustelu]]) 25. marraskuuta 2014 kello 09.45 (EET)
:::Olette oikeassa virhe oli minun. Siitä on liian pitkä aika joten unohtui kokonaan. Otan tämänkin omakseni. Myönnän asian nöyrästi nyt kun huomaan sillä tekniset todisteet puhuvat minua vastaan. On häpeissäni . Olen opettelemassa ihmisenä sietämän itselleni nauramista. Harjoittelu ei ole pahasta.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 25. marraskuuta 2014 kello 09.51 (EET)
 
::::No nyt ainakin tuli kiistattomasti osoitettua noilla muokkausyhteenvedoilla, että jopa Ashoka itse turhautuu korjatessaan Ashokan tekemiä lukuisia huolimattomuusvirheitä. Ei siis ihme, että myös muut käyttäjät turhautuvat virheitä korjatessaan. Eli: tarkista tuottamasi sisältö kahdesti. [[Käyttäjä:Gopase+f|Gopase+f]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Gopase+f|keskustelu]]) 25. marraskuuta 2014 kello 10.24 (EET)
:::::Faktaa ei voi kiistää joten myönnän tekemäni virheet näissä valuuttakoodi kohdissa ja ne virheet nyt kostautuva. Mutta monesti olen kyllä joutunut korjaamaan muiden virheitä jotka ovat olleet tiedollisesti väärin. Nuo Raymond Barre ja Bangladesh artikkelit ovat ehkä parhaimpia esimerkkejä tässä mielessä. Nuo äskeiset antamani esimerkit eivät sisällä kirjoitusvirheitä vaan tietovirheitä. Minusta tietovirheet ovat pahempia kuin kirjoitusvirheet koska ne ovat harhauttavia. On eri asia väittää että Bangladesh itsenäistyi Intiasta kuin kirjoittaa Saint Helenan punta muodossa ''Saint Helenan punata''.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 25. marraskuuta 2014 kello 10.37 (EET)
 
== Luokkiin viittaaminen ==
 
Hei! Tein [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_%28k%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%B6t%29&curid=139602&diff=14480115&oldid=14480058 korjauksen] kommenttiisi. Luokkiin viitatessa kannattaa lisätä kaksoispiste wikilinkin alkuun. Muuten linkkiä ei näy kommentissa ja koko keskustelusivu joutuu kyseiseen luokkaan. --[[Käyttäjä:Dodi 8238|Dodi 8238]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Dodi 8238|keskustelu]]) 29. marraskuuta 2014 kello 23.50 (EET) kommenttia muutettu 29. marraskuuta 2014 kello 23.55 (EET)
 
== Rivinvaihto ==
 
Lisäämässäsi mallineessa on rivinvaihto kesken mallineen. Olen korjannut niitä, mutta ottaisitko sen pois. yst. --[[Käyttäjä:Eb2t|Eb2t]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Eb2t|keskustelu]]) 1. joulukuuta 2014 kello 17.46 (EET)
:Mistähän mallineesta on kyse? Olisi helpompaa korjata asian.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 1. joulukuuta 2014 kello 18.37 (EET)
 
== Toimesta ==
 
Huomasin, että olit joissakin artikkelimuokkauksissa käyttänyt toimesta-rakennetta, esim. "hallitus olisi hajotettu Tasavallan presidentin toimesta", joka kuulostaisi paremmalta näin: "presidentti olisi hajottanut hallituksen". Jos sopii, niin käytä siis mieluummin aktiivia: joku teki jotakin. Olen nimittäin korjaamassa niitä, ja vielä niitä on Wikissä jäljellä noin 2120 kappaletta. Toivon kovasti ettei tule lisää. Yst. --[[Käyttäjä:THautala|THautala]] ([[Keskustelu käyttäjästä:THautala|keskustelu]]) 20. joulukuuta 2014 kello 09.35 (EET)
:Olen oppinut historian tunneilla että mennyttä aikamuoto käytetään kun puhutaan menneistä asioista. Hallitus hajotettiin presidentin toimesta riippuu kaiketi mikä hallitus ja milloin. Nykyinen Stubbin hallitus vai Sorsan III hallitus yli 30 vuotta sitten. Siinä on ero. Toinen esimerkki. Kennedy murhattiin Dallasissa vai Kennedy on murhattu Dallasissa siinäkin on aika muodonero. Otetaan toinen esimerkki joka on kysymys sinulle. Nyt tällä hetkellä tulisi tieto että Castro olisi kuollut niin kumpaa aikamuotoa käytetään Castro kuoli vai Castro on kuollut?--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 20. joulukuuta 2014 kello 11.10 (EET)
::Hei, nyt tuli väärinkäsitys. Kommentissa ne puhunut aikamuodosta vaan siitä miten lauseen "tekijä" ilmoitetaan. Yksinkertaistettuna, ei: "hallitus kaatui presidentin toimesta" vaan "presidentti kaatoi hallituksen". Jos tämän jaksaisit pitää mielessä, ei työmäärä kasvaisi vaan vähitellen nollaantuisi tältä osalta. Yst. --[[Käyttäjä:THautala|THautala]] ([[Keskustelu käyttäjästä:THautala|keskustelu]]) 20. joulukuuta 2014 kello 11.56 (EET)
:::"presidentti kaatoi hallituksen" on aika koominen ilmaisu sillä presidentti ei voinut kaataa hallitusta. Hallitus kaatuu aina sisäänpäin eli omiin sisäisiin riitoihin. Poikkeuksena on se jos presidentti hajottaa Eduskunnan. "Presidentti hajotti hallituksen" versus "presidentti hajotti hallituksen". En näe mitään eroa näissä. Termit kaatoi ja hajotti ovat tässä asiassa ratkaisevat tekijät. Tässä asiassa ei ole kuin yksi tapa ilmaista asian eli "Presidentti kaatoi hallituksen" ei muulla tavalla voi asiaa ilmaista sillä presidentti ei voi kaataa hallitusta. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 20. joulukuuta 2014 kello 12.18 (EET)
 
::::Voisitko lukea mitä sinulta kysytään, ennen kuin vastaat? --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 20. joulukuuta 2014 kello 12.22 (EET)
:::::Sinulta ei ole kysytty mitään joten Adios ja hyvästi. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 20. joulukuuta 2014 kello 12.28 (EET)
 
::::::Ei sinultakaan ole kysytty mitään niitä asioita, joihin olet vastannut. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 20. joulukuuta 2014 kello 12.30 (EET)
:::::::Minä olenkin vain keskustellut asioista jotka koskevat minua. Hartzin puolustaminen ei ole mikään nokan tunkeminen toisten asioihin vaan hänen puolustaminen on ollut minusta paikalla ja sen on minun mielipide. Jos et pidä siitä niin voit mennä vaikka joulukirkkoon. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 20. joulukuuta 2014 kello 12.35 (EET)
 
::::::::Ja taas menee asiat sekaisin. Kysymys oli THautalan kommentista, jota sinä et ilmeisesti vieläkään ymmärrä, ja vastailet ihan omiasi. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 20. joulukuuta 2014 kello 12.38 (EET)
 
:Yritän vielä tarkentaa: ongelma on sana "toimesta", joka ei ole hyvää kieltä. Vertaa näitä: "olutlasi tyhjeni Ashokan toimesta" versus "Ashoka tyhjensi olutlasin". Jälkimmäinen on parempi, mutta jos ei tämäkään selitys auta, niin ei maailma siihen kaadu. --[[Käyttäjä:THautala|THautala]] ([[Keskustelu käyttäjästä:THautala|keskustelu]]) 20. joulukuuta 2014 kello 12.41 (EET)
::"olutlasi tyhjeni Ashokan toimesta" versus "Ashoka tyhjensi olutlasin". Tässä on kaiketi ihan selvä.Minusta tuo ensimmäinen tapa sanoa "olutlasi tyhjeni Ashokan toimesta" ei ole hyvää suomea mutta se ei ole väärinkään sanottu. Kysymys on maksuasioista. Enkä puhu nyt ruokatottumuksista. Ei tämä maailmaa kaadu vaikka Otrfan aina yrittää kiilata näiden asioiden väliin sekoittamaan soppaa niin suolaiseksi ettei sitä kukaan ei edes Otrfan itse pystyisi edes maistamaan vaikka sitä laimennettaisiin sokerilla. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 20. joulukuuta 2014 kello 12.46 (EET)
 
:Sivusta kommentoiden: kysymys siis aloituskommentissa tosiaankin oli siitä, että ei ole hyvää kieltä sanoa: "hallitus olisi hajotettu Tasavallan presidentin toimesta", kun sen sijaan olisi hyvää kieltä sanoa "presidentti olisi hajottanut hallituksen". Jos toisen korvaa toisella, niin näkee, että mikään syy ei edellytä "toimesta" -muotoa. Tähän kapulakielisyyteen ovat syyllistyneet lukuisat muutkin, joista Ashoka on vain yksi, joten tämä ei ole mitään henkilökohtaista ajojahtia, vaan tämän saa korjata, olipa näin kirjoittanut kuka vaan.--[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 20. joulukuuta 2014 kello 12.51 (EET)
::Urjanhaille pieni huomautus minä en itse usko termiin kapulakielisyys.En usko pätkääkään. Pääasia on se että me kaikki ymmärrämme mitä sanotaan. Jos näin ei ole niin ongelma on lukijassa ja kuuntelijassa tai sitten ilmaisussa kuten THautalan viimeinen esimerkki selvensi asiaa. Termeillä "olutlasi tyhjeni Ashokan toimesta" versus "Ashoka tyhjensi olutlasin" on se ero vain että toinen on pikkuisen paremmin ilmaistu kuin toinen. Tämä ovat minusta makuasioista enkä puhu nyt ruokatottumuksista vaan kielestä. Wikipedia ei ole mikään akateeminen projekti jossa viisaat kirjoittavat laadukasta tietosanakirjaa joka olisi valmis heti ensimmäisen tallentamisen jälkeen jossa kielikysymykset, sanamuodot, tieto lähteet ja muut sellaiset vaikuttaisivat paljonkin relevanteilta. Sellaisia tietosanakirjoja on esimerkiksi [[Encyclopedia Britannica]]. Ashoka ei ole ainoa käyttäjä joka kirjoittaa näin. Minusta tällaisessa rahvaanomaisessa tietosanakirjassa kuten Wikipediassa ei pidä mennä akateemiselle keskustelulle koska akateeminen maailma ei ole vielä hyväksynyt Wikipediaa omakseen--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 20. joulukuuta 2014 kello 13.05 (EET).
 
:::Hyvä kieli ei ole akateeminen kysymys vaan:
:::*huonoa kieltä ei välttämättä ymmärrä tai sen voi ymmärtää väärin eli toisin kuin kirjoittaja tarkoittaa
:::*huono kieli ei ole uskottavaa, eli jos kieli on huonoa, voi olla ettei lukija luota edes sen sisältämään asiaan.
:::''Toimesta''-sana tekee tekstistä joskus niin epäselvää, että on tosiaan joskus vaikea tajuta mitä tahdotaan sanoa. --[[Käyttäjä:Eb2t|Eb2t]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Eb2t|keskustelu]]) 20. joulukuuta 2014 kello 13.11 (EET)
::::Näköjään käyttäjä:Ed2t näköjään sotkee kaksi asiaa.Huono kieli on eri asia kuin huonosti ilmaisu sanamuoto tai kirjoitus muoto. Esimerkkinä voidaan tehdä ero "olutlasi tyhjeni Ashokan toimesta" versus "Ashoka tyhjensi olutlasin". Minusta molemmat käyvät vaikka tuo viimeinen tapa sanoa kuulostaa hienommalta. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 20. joulukuuta 2014 kello 13.16 (EET)
::::: En kyllä sotke. Helpoimmassa tapauksessa asiasta ei tule ymmärtämisongelmia, mutta miksi pitäisi kirjoittaa koukeroisesti, jos asian voi sanoa selkeästi. "Ashoka tyhjensi olutlasin" on selkeää suomen kieltä, tuo toinen kapulakieltä jossa joutuu aina vähän miettimään mitä siinä oikein sanotaan. Hyvää päivänjatkoa! Aurinkokin tuli jo näkyviin. --[[Käyttäjä:Eb2t|Eb2t]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Eb2t|keskustelu]]) 20. joulukuuta 2014 kello 13.25 (EET)
::::::Käyttäjä THautala itse jopa myönsi ettei se ole mikään maailman isoin moka mikäli käyttää molempia termejä joten käyttäjä Eb2t:n kommentti ei ole ihan virallista ajatus mallia. Kapulakieltä minusta ei ole Wikipediassa vaan sitä käytetään byrokraattisessa ilmaisuissa lähinnä valtionvirastoiden tavassa kirjoittaa. Kapulakielen ja selkeän suomenkielen välinen ero on minusta oluen ja siiderin vertailussa. Murteet ja slangit ovat tietenkin eri asia.Niitä ei kaiketi Wikipediassa käytetä. Eikä edes muualla missään julkisesti. Mediassa tai valtionhallinnossa. Minä en itse allekirjoita kapulakielen ja yleiskielen eron suuruutta ja haittoja Wikipediassa. Minusta molemmat käyvät. Tietenkin on makuasia kummasta tykkää. Kuten Urjanhain kommentista käy ilmi asia ei ole niin vakava. Huonosti kirjoitettu teksti täynnä kirjoitus virheitä on eri asia. Itse käytän suomenkielen oikolukijaa kokoajan jotta virheitä ei tulisi. Siinä on iso ero huononkielen ja huonosti ilmaistun sanamuodon välillä. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 20. joulukuuta 2014 kello 13.36 (EET)
 
:::::::No siis voihan v***u taas... Tässä rautalankaa. Ashoka: '''älä käytä ''toimesta''-sanaa ilmaistaksesi lauseen tekijää. Se on huonoa suomea. Tämä asia opetetaan jo peruskoulussa.''' [[Käyttäjä:Gopase+f|Gopase+f]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Gopase+f|keskustelu]]) 20. joulukuuta 2014 kello 13.39 (EET)
::::::::En allekirjoita tuota väitettä että sana toimesta olisi huonoa suomea. Sitä ei mikään taho kiellä. Ei Kotus eikä Suomenkielen lautakunta. Sana toimesta on samanalaisessa kategoriassa kuten Alkaa tekemään. Siitä on riidelty ja väännyt vaikka suurin osa kansasta käyttää sanaa toimesta tai Alkaa tekemään joten peruskoulu korttia ei ole minusta järkevää heittää aina kehiin. Peruskoulu ei ole mikään korkea opillinen sivistyksen ja viisauden temppeli. Peruskoulu voi olla myös väärässä. Toimesta sanan käyttäminen on vain suomenkielen arkipäiväinen käyttäminen ei muuta. Ei Gopasen tarvitse kiroilla vaikka Ashoka käyttää sanaa. Mutta suomalainen mies ja suomalainen käyttäjä kuten Gopase kiroilee koska hän ei osaa ilmaista asioita muuten jämäkästi. Machomaisuus näkyy jopa Wikipediassa. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 20. joulukuuta 2014 kello 13.57 (EET)
 
:::::::::Olen joskus ihmetellyt millaiset on lehmän hermot. Nyt tiedän :D --[[Käyttäjä:Eb2t|Eb2t]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Eb2t|keskustelu]]) 20. joulukuuta 2014 kello 14.23 (EET)
::::::::::Ai oletko puhunut lehmän kanssa hänen hermon vaikutuksesta ammumiseen? Vakavasti puhuen tulla logiikalla mitä sinä ja Gopase esitätte niin suomenkielestä ja sen kirjoitus muodoista niin näin ollen [[Anglismi]]t ja [[Svetisismi]]t pitäisi kieltää. Wikipediassa valitettavasti anglismeita kuuluu paljonkin silläkin ääntämys periaatteella ettei kyseinen käyttäjä puhu englantia täydellisesti--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 20. joulukuuta 2014 kello 16.27 (EET).
 
== Kalle Kauton poistoäänestys ==
 
Oli varmaan tarkoitus jättää äänikin tässä muokkauksessa:[https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3APoisto%C3%A4%C3%A4nestykset%2FKalle_Kautto&diff=14525761&oldid=14523511]? --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 20. joulukuuta 2014 kello 21.20 (EET)
:En tiennyt vielä kantaani silloin kun tein tuon muokkauksen joten päätin äänestää nyt äsken poistamisen puolesta. Ennen sitä kävin lenkillä miettimään mitä äänestäisin vastaan vai puolesta. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 20. joulukuuta 2014 kello 22.10 (EET)
 
== Poistoperusteluista ==
 
Hei! Suosittelen ohjeellisena välttämään poistoäänestysperusteluina sellaisia muotoiluja, joiden rivien välissä lukee käyttäjä X on kyllä aivan täysi tolvana, mutta koska olen samaa mieltä kuin hän, niin kirjoitan perusteluksi "valitettavasti olen samaa mieltä kuin X". <del>Kirjoitat hyvin usein mielipiteeksi sellaisen, että jos samaa mieltä on joku käyttäjä, josta et pidä, niin tekstiin ilmestyy siitä maininta.</del> Tuon lopettaminen olisi hieno juttu, koska niistä ei ole juuri hyötyä ja ne ovat pikkumaista nälvimistä. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 23. joulukuuta 2014 kello 18.26 (EET) ''Tarkennus:'' Katselin noita perustelujasi, ja kyse on nimenomaisesti käyttäjästä Esamatti1, jota pyrit nälvimään aina kuin mahdollista. On siellä joskus pari muutakin nimeä, mutta kyseessä on nyt yhteen käyttäjään kohdistuva häirintä. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 23. joulukuuta 2014 kello 18.37 (EET)
:En ole koskaan nälvinyt Esamatti1:sta vaan ilmoitan että joissakin asioissa olemme samalla puolella vaikka emme ole usein samaan mieltä asioista ja olemme hyvin eri linjoilla asioista Wikipediassa. Mutta joskus olemme samaa mieltä. Ei kai tällainen kommentti ole henkilökohtaista. Se on ilmaisu siitä ettei ihmiset riitele vaan asiat. Jos Ei se ole nälvimistä. Teidän ja Hartzin välistä dialogeja ei voi edes verrata tähän asiaan. Jos Stubb sanoo että on valitettavasti Paavo Väyrysen kanssa samaa mieltä niin ei Paavo Väyrynen minusta ainakaan suutu ja sano että Stubb nälvii häntä julkisesti. No ainakin Timo Soinin kohdalla näin ei ole mutta Paavosta en tiedä. Politiikassa ainakin Suomessa arvostelut, välihuudot ja erimielisyydet ovat yleisesti näkyvillä miksei ne olisivat täällä Wikipediassa kunhan ne noudattavat julkista sivistynyttä keskustelun sääntöjä. Miksi näin ei ole niin siihen on yksinkertainen selitys. On helpompi sanoa että Ashoka nälvii käyttäjä X:ää nimimerkin suojista kun taas on vaikeampaa sanoa sitä päin samaa julkisesti. Minä vain sanon niin kuin Lipponen Me kyllä tapaamme nahkurin orsilla. Ei se ollut mitään nälvimistä mitä Paavo sanoi ja eikä Aho siitä suuttunut. Soinilla ja Haglundilla oli kyllä mykkäkoulua keskenään mutta Soini iso ego oli osa koko mykkäkoulun henkeä. En minä näe että olisin nälvinyt Esamattia1:sta. Erimielisyyksiä on. On arvokasta että erimielisyyksiä on. Se on rakentavaa. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 23. joulukuuta 2014 kello 18.56 (EET)
 
::Kokeileppa joskus poistaa omasta ulosannistasi asiaan liittymättömät pätkät ja huomaat kuinka vähän vastaat tai edes puhut asiaan liittyen. Wikipediassa ja eduskunnassa on siis eri säännöt, ihan tiedosksi. Malliksi teen sen lainausmerkkeihin yliviivaten tähän alle, jos huomaisit idean. Tosin en usko, mutta aina kannattaa yrittää :)
 
::"En ole koskaan nälvinyt Esamatti1:sta vaan ilmoitan että joissakin asioissa olemme samalla puolella vaikka emme ole usein samaan mieltä asioista ja olemme hyvin eri linjoilla asioista Wikipediassa. Mutta joskus olemme samaa mieltä. Ei kai tällainen kommentti ole henkilökohtaista. Se on ilmaisu siitä ettei ihmiset riitele vaan asiat. Jos Ei se ole nälvimistä. <s>Teidän ja Hartzin välistä dialogeja ei voi edes verrata tähän asiaan. Jos Stubb sanoo että on valitettavasti Paavo Väyrysen kanssa samaa mieltä niin ei Paavo Väyrynen minusta ainakaan suutu ja sano että Stubb nälvii häntä julkisesti. No ainakin Timo Soinin kohdalla näin ei ole mutta Paavosta en tiedä. Politiikassa ainakin Suomessa arvostelut, välihuudot ja erimielisyydet ovat yleisesti näkyvillä miksei ne olisivat täällä Wikipediassa kunhan ne noudattavat julkista sivistynyttä keskustelun sääntöjä. Miksi näin ei ole niin siihen on yksinkertainen selitys. On helpompi sanoa että Ashoka nälvii käyttäjä X:ää nimimerkin suojista kun taas on vaikeampaa sanoa sitä päin samaa julkisesti. Minä vain sanon niin kuin Lipponen Me kyllä tapaamme nahkurin orsilla. Ei se ollut mitään nälvimistä mitä Paavo sanoi ja eikä Aho siitä suuttunut. Soinilla ja Haglundilla oli kyllä mykkäkoulua keskenään mutta Soini iso ego oli osa koko mykkäkoulun henkeä.</s> En minä näe että olisin nälvinyt Esamattia1:sta. Erimielisyyksiä on. On arvokasta että erimielisyyksiä on. Se on rakentavaa."
::--[[Käyttäjä:Opa|Opa]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Opa|keskustelu]]) 23. joulukuuta 2014 kello 19.09 (EET)
:::Opalle pieni huomautus että kyllä politiikkaa tehdään myös Eduskunnan ulkopuolella.Vaalipaneeleissa jne ja säännöt siellä ei ole samat kuin Eduskunnassa. Toinen asia on se että jos nälvisin Esamatti1:sta niin tekisin sen hänen keskustelusivuilla ihan tahallisesti ja saisin todennäköisesti siitä eston HH- hyökkäysten perusteella. Kukaan ei voi millään osoittaa että kyseinen kommentointi olisi HH- hyökkäyksen kriteeri. Ei voi muuten kaikki arvostelu olisi HH- hyökkäystä. Jos se tulkitaan nälvimiseksi niin se on taas vastapuolen ongelma ja heidän arvostelukyky on näin ollen mennyt 100%:sesti.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 23. joulukuuta 2014 kello 19.18 (EET)
 
::::Ihan miten vaan, kunhan nyt lopetat. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 23. joulukuuta 2014 kello 19.21 (EET)
:::::Minä en ole tehnyt mitään mikä olisi Wikipedian sääntöjen vastaista enkä ole rikkonut sääntöjä. Opa ja Pxos yrittävät taivuttaa sääntöjä ja tulkita niitä väärin. Tietenkin Otrfan arvostelu Wikipediassa on kielletty koska muuten tulee esto. En tiedä mistä mutta kun Otrfanilla on ylläpitäjänä esto oikeus niin näin se on. Hyvä esimerkki on Zachen antama esto Hartzille jota ei pystytty perustelemaan ja se oli esto kriteerin vastainen ja kaiken lisäksi siitä ei voi edes valittaa koska Wikipediassa ei ole valituskanavia estolle. Minä en ole ainoa joka ns. harrastaa tällaista välihuutoa poistoäänestyksissä tai muissa äänestyksissä. Joten Ashoka ei voi yksin asiasta syyttää. Säännöt ovat kaikille samat. Tällainen välihuuto ei ole minusta sääntöjen vastaista. Joten tuo "Ihan miten vaan" tyyli ei perustele asiaa vaan on kadunkieltä joka minusta ei sovi edes ylläpitäjälle. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 23. joulukuuta 2014 kello 19.37 (EET)
 
::::::Ei ole ehkä sääntöjen vastaista, mutta kannattaa silti vastata kysymyksiin ja jättää ne turhat asioihin liittymättömät jaarittelut joihinkin muihin yhteyksiin. Tämä ihan ystävällismielisenä huomautuksena. :) Hyvää joulua vain Ashokallekin!--[[Käyttäjä:Veli Himmeä|Veli Himmeä]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Veli Himmeä|keskustelu]]) 23. joulukuuta 2014 kello 20.16 (EET)
 
::Diffejä eli Ashoka on kannattanut tai vastustanut jotain asiaa sen vuoksi, että on ollut ikävää olla Esamatti1:n kanssa samaa mieltä: [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Poisto%C3%A4%C3%A4nestykset/Stigma_%28yhtye%29&diff=prev&oldid=14531440], [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Poisto%C3%A4%C3%A4nestykset/Riitta-Stiina_P%C3%A4%C3%A4talo&diff=prev&oldid=14435030], [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Poisto%C3%A4%C3%A4nestykset/KC/MD_Mafia&diff=prev&oldid=14355089], [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Poisto%C3%A4%C3%A4nestykset/Helmi_Hollstr%C3%B6m&diff=prev&oldid=14316034], [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Poisto%C3%A4%C3%A4nestykset/A._Honko_Oy&diff=prev&oldid=14212061]. Ehkäpä kiintiö on nyt täynnä ja tuollainen loppuu tähän. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 24. joulukuuta 2014 kello 00.32 (EET)
 
== Sveitsikö toimi kansanäänestyksen vastaisesti? ==
 
Hei. [http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Aikajana_Euroopan_unionin_historiasta&oldid=14403255#1992 Kirjoitit], että vuonna 1992 Sveitsi hylkäsi EY-hakemuksensa "kansanäänestyksen vastaisesti". Lähteeksi olet merkannut [http://europa.eu/about-eu/eu-history/1945-1959/1958/index_en.htm]. En äkkiseltään löytänyt merkkaamastasi lähteestä väittämääsi tietoa. Voitko täsmentää. Kiitos. --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 25. joulukuuta 2014 kello 21.02 (EET)
:Kiitos huomautuksesta. Löytyy kyllä sieltä vuosien 1990-1999 kohdalta [http://europa.eu/about-eu/eu-history/1990-1999/1992/index_en.htm]. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 25. joulukuuta 2014 kello 21.52 (EET)
::Ai löytyy vai. Mitä kohtaa tarkoitat? Sveitsi (Switzerland) mainitaan tuon linkin takana (vuonna 1992) kolme kertaa: 20. toukokuuta, 12-13. lokakuuta ja 6. joulukuuta. Yhdessäkään niistä ei sanota sellaista kuin väitit, että Sveitsi olisi hylännyt hakemuksen ''kansanäänestyksen vastaisesti''. Voitko täsmentää. Kiitos. --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 11.51 (EET)
 
Hyvä että kävit korjaamassa, mutta muistathan että muokkausten yhteenvedot eivät ole tarkoitettuja käyttäjien väliseen keskusteluun?--[[Käyttäjä:Veli Himmeä|Veli Himmeä]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Veli Himmeä|keskustelu]]) 25. joulukuuta 2014 kello 21.57 (EET)
 
:Eihän Ashoka mitään korjannut. Lähdeviite osoittaa edelleen sinne vuoteen 1958. --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 11.51 (EET)
::Korjasin vain sen että Sveitsi järjesti kansanäänestyksen ETA- jäsenyydestä ei EU:n. Jos JMK katsoo sieltä sivulta ja vaivautuu etsimään kunnolla niin kyllä se lähde löytyy.Se tarvitsee vain pientä vaivaa mutta kyllä se siellä on. Lähde on oikea--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 12.04 (EET).
:::Eipä tosiaan ollutkaan korjannut. Joten voisiko Ashoka ystävällisesti käydä korjaamassa virheellisen viitteensä oikeaksi (eli mistä tieto löytyy)? Tai vaihtoehtoisesti poistamassa perättömän väittämän? Kiitos.--[[Käyttäjä:Veli Himmeä|Veli Himmeä]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Veli Himmeä|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 14.18 (EET)
::::Mikäli Veli Himmeä haluaa tahallisesti nähdä asian kuten hän sen näkee niin se ei ole minun vikani.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 16.42 (EET)
:::::Kyllä, näen tahallisesti että viittaat ihan väärään kohtaan ko. sivustolla, koska sieltä ei mainitsemaasi tietoa löytynyt. Mutta se nyt on joka tapauksessa käsitelty jo.--[[Käyttäjä:Veli Himmeä|Veli Himmeä]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Veli Himmeä|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 19.55 (EET)
::::::Kyllä sokea Reettakin näkee että kyseinen viite on oikea ja tieto on oikea. Lisäsin tuon UM:n viitteen vain jotta voisin miellyttää JMK:ta. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 20.03 (EET)
:::::::[http://europa.eu/about-eu/eu-history/1945-1959/1958/index_en.htm Toinen viite] tuolta edelleenkin johtaa vuoden 1958 tapahtumiin, jotka eivät sanallakaan puhu vuoden 1992 tapahtumista. Ja tuo aikaisempi väitteesi, johon edellisessä kommentissani viittasin, oli täysin katteeton.--[[Käyttäjä:Veli Himmeä|Veli Himmeä]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Veli Himmeä|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 20.09 (EET)
::::::::Tuo lähde on oikea ja Sokea Reettakin näkee sen. Jos ei sen verran edes vaivaudu etsimään oikean kohdan kyseisestä sivusta niin se ei ole enää Ashokan syy vaan ihan omaa ongelmaa. Lillukan varsiin takertuminen on joko merkki pikkuvirkamiesmäisestä turhamaisesta ruikutuksesta tai sitten Wikipedia tekee käyttäjiä kyyniseksi täällä olevan yleisen homehtuneen ilmapiirin takia--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 21.15 (EET).
:::::::::Sokea Reetta ei sitä näe, tai sitten hän ei ole lainkaan sokea. Tuolla logiikalla voisin antaa lähteeksi 1000-sivuisen kirjan, jättää sivunumeron ilmoittamatta ja kertoa tietojen löytyvän kirjasta. Lukijan tehtäväksi jää etsiä josko jossain sivulauseessa tieto oikeasti olisi mainittu. Jos lähteenä on käytetty nettisivustoa kokonaisuudessaan, niin se toki mainitaan lähteenä. Mutta jos se lisätään viitteeksi useampaan kohtaan, niin silloin olisi suotavaa laittaa ne viitteet edes kohdilleen. Yritän rautalankaesimerkillä tätä selittää: jos käytän [http://europa.eu/index_en.htm sivua] lähteenä, merkiten sen tuollaisenaan lähdeluetteloon. Jos viittaan useampaan alasivuun (esim. [http://europa.eu/about-eu/eu-history/1990-1999/1992/index_en.htm] tai [http://europa.eu/about-eu/eu-history/1945-1959/1958/index_en.htm]) eri kohdissa, en laita joka kohtaan samaa viitettä, vaan kuhunkin kohtaan oikeasti viittaavan alasivun. Ei ole lukijan tehtävä kahlata laajaa kokonaisuutta läpi löytääkseen vahvistus tiedoilleen, vaan tekijän tulee ne ilmoittaa mahdollisimman TARKASTI ja OIKEIN. Kerro Ashoka mitä et tästä ohjeistuksesta ymmärrä, niin jutellaan lisää.--[[Käyttäjä:Veli Himmeä|Veli Himmeä]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Veli Himmeä|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 22.32 (EET)
:::Ja lisätään että viitteet heittää muutenkin ko. sivustolla vuoteen 1958, vaikka puhuttaisiin 2000-luvun tapahtumista. Näyttää olevan sun projektisi, joten voitko samalla käydä tarkistamassa kaikki viitelinkit kohdilleen?--[[Käyttäjä:Veli Himmeä|Veli Himmeä]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Veli Himmeä|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 14.20 (EET)
::::Pieni korjaus; kyseessä ei ole 2000-luvun alun tapatuma vaan 1990-luvun. Ei Wikipediassa ole kenenkään omia projekteja. Kaikki on muokattavissa vapaasti. Näin se on. Ei missään säännöissä lue että kun käyttäjä X aikoinaan loi artikkelin niin se on hänen oma projekti ikuisesti tästä eteenpäin hamaan tulevaisuuteen--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 16.42 (EET).
:::::Vaikka olisi 1990-luvun tapahtuma, mutta jos viite heittää vuoden 1958 tapahtumiin niin se menee väärään paikkaan. Ymmärrätkö tämän? Eli jos tieto on jostain muualta kuin vuotta 1958 (tjsp) käsittellevältä sivulta, niin viite ei kaiketi sinne voi maalaisjärjen perusteella ohjata. Ja jos mielestäsi on lillukanvarsiin takertumista huomauttaa Sinua tekemistäsi virheellistä lähdeviittauksista, niin vielä pahempaa lillukanvarsiin takertumista on oma toimintasi.--[[Käyttäjä:Veli Himmeä|Veli Himmeä]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Veli Himmeä|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 19.55 (EET)
Palautin lähdepyynnön, sillä lähteestä ei edelleenkään löydy väitettyä tietoa. Olen nyt kaksi kertaa pyytänyt kauniisti, että Ashoka täsmentäisi väitettään, mutta vastineeksi on tullut vain kiertelyä. --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 15.42 (EET)
:En minä kiertele vaan kyseinen kohta löytyy sivulta mikäli jaksaa vain etsiä. Näin se on--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 16.42 (EET).
::Tuo on jo suoraa vittuilua. Olen kysynyt mitä kohtaa tarkoitat, ja vastaat vain että "löytyy mikäli jaksaa etsiä". --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 17.04 (EET)
:::Tiedätkö mikä yhdistää sinua ja [[Veikko Saarto]]a? Molemmat takertuvat yleensä lillukan varsiin ja eivätkä näin ollen hahmota sitä kokonaisuutta mistä on kyse.Asianomainen tieto löytyy kyseistä lähteestä jonka itse kyseenalaistat kyseisen artikkelin sivulla. Toki voit väittää että tämänkin on vittuilua tai muuta sellaista mutta itse en katso vittuilevan kenellekään Termillä "löytyy mikäli jaksaa etsiä" tarkoitan sitä että kyseiset sivut ovat aika huonosti suunniteltu joten etsiminen kestää pikkuisen kauemmin. Eli se ei ole kohdistettu henk.kohtaisesti Käyttäjä:JMK:hon--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 17.13 (EET).
::::No jos se kerran löytyy, niin mikset kerro mistä kohdasta se löytyy. Voisit helposti laittaa tähän vaikka suoran lainauksen niin voitaisiin tarkastella sanotaanko siinä niin kuin väität. Onko joku syy miksi et suostu tähän? --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 17.16 (EET)
:::::Suora lainaus Euroopan Unionin sivulta; "''A referendum is held in Switzerland, the people vote against the ratification of the Agreement establishing an European Economic Area''". Kyseisen kohta löytyy kyseisestä sivulta mikäli vaivautuu katsomaan tarkemmin--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 17.21 (EET)
 
::::::Kiitos vittuilusta. Tuon kohdan olen kyllä lukenut jo moneen kertaan, mainitsinkin sen tuossa ylempänä (6. joulukuuta). Mutta kun siinä ei sanota että Sveitsi olisi hylännyt hakemuksensa ''kansanäänestyksen vastaisesti'', niin olen yrittänyt kysyä sinulta missä sellaista sitten sanotaan. Jostain syystä et ole ollut halukas yhteistyöhön. --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 17.23 (EET)
:::::::Väännetään asia rautalangasta. Kun kansa äänestää Ei-kansanäänestyksessä niin mitä tapahtuu? Se menee nurin. Liittyikö Sveitsi EU:hun 1994? Ei liittynyt.Miksi? Koska kansan sanoi ei vuoden 1992 äänestyksessä eikö näin ollen maa hylkäsi jäsenyyden? --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 17.27 (EET)
 
::::::::Jos kansa sanoo ei liittymiselle, niin miten on kansanäänestyksen vastaista olla liittymättä? --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 17.29 (EET)
:::::::::Hallitus voi kuitenkin hyväksyä liittymisen yksimielisesti maan parlamentissa vaikka kansa sanoi kansanäänestyksessä EI.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 17.40 (EET)
:::::::::Sveitsi on suoran demokratian maa. Kaikki kansanäänestykset ovat siellä sitovia. Suomen vuoden 1994 kansanäänestys oli neuvoa antava.Se ei sitoutunut valtiota. Sveitsissä kaikki kansanäänestykset ovat sitovia. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 17.32 (EET)
 
::::::::::Sitä suuremmalla syyllä: miten ihmeessä Sveitsin päätös olla liittymättä oli kansanäänestyksen vastainen? --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 17.34 (EET)
 
::::::::::Kun kansanäänestyksen tulos on "ei liitytä", niin se että "ei liitytä" on äänestyksen tuloksen ''mukaista'' eikä ''vastaista''. Jos olisi tehty ''äänestyksen vastaisesti'' niin olisi tehty ''eri tavalla kuin mitä äänestyksessä päätettiin''. Ymmärrätkö Ashoka mitä tarkoittaa sana "vastaisesti"? --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 17.35 (EET)
:::::::::::Näin ollen asia on selvä. Sveitsi hylkäsi hakemuksen vuonna 1992 kansanäänestyksen vastaisesti. Kuten lainaus sivulta sanoi. ''A referendum is held in Switzerland, the people vote ''against'' the ratification of the Agreement establishing an European Economic Area''. Eikö tämä ole yhtä selvä kuin että aurinko huomenna nousee. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 17.40 (EET)
 
::::::::::::Eli hylättiin kansanäänestyksen ''mukaisesti'', ei vastaisesti. Ei tunnu olevan selvä, tosin ei taida Aurinkokaan kaikkialla Suomessa nousta huomenna. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 17.45 (EET)
:::::::::::::Minä nyt vastaan Otfranin kysymykseen joka oli '''''Jos kansa sanoo ei liittymiselle, niin miten on kansanäänestyksen vastaista olla liittymättä? '''''. Hallitus voi aina tehdä päätöksen liittyä vaikka kansan sanoi EI liittymiselle kansanäänestyksessä, maan parlamentissa. Aurinko ei taida huomenna nousta ainakin Joensuussa. Se on ihan varma.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 17.52 (EET)--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 17.52 (EET)
 
::::::::::::::Etsipä sanakirja ja katso sieltä sanat "vastaisesti" ja "mukaisesti". Artikkeliin olet joka tapauksessa kirjoittanut puppua. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 17.53 (EET)
 
Löytyisikö joku, joka osaisi selittää Ashokalle mitä eroa on sanoilla "vastaisesti" ja "mukaisesti"? Ei ole tainnut vieläkään mennä perille. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 20.07 (EET)
 
:On olemassa englanninkielinen sanonta: ''You can lead a horse to water, but you can't make it drink.'' Jos henkilö ei halua ymmärtää, hän ei ymmärrä, silloin ei selittäminen kannata. --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 20.12 (EET)
::Itse et edes osaa suomentaa tuo lausetta joten se pitää ihan enkuksi tänne kopioida. Mikäli sinua ärsyttää se ettei aina mennä sinun pillisi mukaan niin silloin ei sinua edes kuuntele oma kotiseurakuntasi apupapin apulainen. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 22.36 (EET)
 
==Esto==
Ja vuorokauden esto tuosta viimeisimmästä yhteenvedosta. Keskustelunsivun muokkausoikeus on, ja voit sopivilla kommenteilla saada eston pidemmäksi. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 18.05 (EET)
:Taitaa Otrfan olla hyvällä joulumielellä. Onneksi en itse kuulu tähän teko pyhien kristittyjen kansankirkkoon. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 18.07 (EET)
 
Nyt esto on kolme vuorokautta. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 18.08 (EET)
:Ei tuo voi Olla eston jatkamisen syy että arvostelen kristittyjen toimintaa näin jouluna ja vieläpä Wikipediassa. Ei Wikipedia ole kristillinen klubi. Kaikki kritiikki on kestettävä.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 18.10 (EET)
 
::Kyllä kristittyjä saa arvostella, mutta et saa viitata minun olevan kristitty (saati tekopyhä sellainen), varsinkaan kun se ei edes pidä paikkaansa. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 18.14 (EET)
:::En minä ole näin väittänyt koska en missään kohtaan sanonut että olet kristitty. Sanoin ihan suoraan '' Onneksi en itse kuulu tähän teko pyhien kristittyjen kansankirkkoon''. En maininnut sinun nimeäsi millään tavalla. Sen sokea Reettakin näkee.Sana kristitty oli muotoiltu monikkoon kristittyjen. Luultavasti suurin osa suomalaisista kuuluu kirkkoon joten tuo ilmaisu on yleisesti vain suomalaisten arvostelua. Ei Otrfanin yksilöön koska hän ei edusta yksin suomalaisten mielipiteitä. Ole hyvä ja kumoa tuo kolmen vuorokauden esto. Se on eston vastaista. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 18.22 (EET)
Otrfan rikkoi Esto käytäntöä etenkin Estojen puolueettomuus periaatteen vastaisesti. Etenkin kun eston puolueettomuus kohdassa sanotaan ylläpitäjistä seuraavaa ''Ylläpitäjän ei ole suositeltavaa estää käyttäjiä syistä, jotka liittyvät muokkausriitaan, jossa hän itse on osallisena''. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 26. joulukuuta 2014 kello 18.27 (EET)
==Esto on päätynyt mutta Otrfan antoi jatko eston miksi?==
Otrfan antoi minulle 26.12.2014 kolmen vuorokauden eston mutta nyt näköjään estoni loppuu vastaa huomenna klo 12 maissa. Voisiko Otrfan kertoa miksi pidensi estoa vielä yhden vuorokauden.--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 29. joulukuuta 2014 kello 18.25 (EET)
 
:Estosi on loppunut tänään kello 18:07:55 Suomen aikaa. [[Käyttäjä:Makele-90|–Makele-90]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Makele-90|keskustelu]]) 29. joulukuuta 2014 kello 19.32 (EET)
::En ole muokannut Wikipediaa mitenkään millään anonyymi käyttäjätunnuksella sillä se olisi estonkiertoa ja en ole niin tyhmä että tekisin sitä koska siitä tulisi lisäestoa --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 29. joulukuuta 2014 kello 20.31 (EET)
::Joku on kyllä saanut automaattisen eston, joka päättyy 29. joulukuuta 2014 kello 12.05 ja estosyynä HH:t. Liittyyköhän se asiaan? --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 29. joulukuuta 2014 kello 19.40 (EET)
:::Onko tämä Otrfan joku pila? Otrfan saat nyt selvittää asian. Muuten järjestän toimestasi äänestyksen jolla ylläpito oikeudet voidaan menettää.Tässä on veden pitävä syy miksi viitsit menettää ylläpitäjä oikeutesi tällä kertaa.Et ole muuten ilmoittanut minulle mitään siitä ylimääräisestä estosta joka päätyy huomenna ja se on sääntöjen vastaista --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 29. joulukuuta 2014 kello 20.31 (EET)
::::Esto on nyt poistettu, kuten kirjoitin, vai mikä mättää? Huomiselle jatkunut esto tuli omasta syystäsi johtuen, eikä Otrfan vaikuttanut siihen millään lailla. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 29. joulukuuta 2014 kello 20.34 (EET)
:Nyt pitäisi onnistua. Johtui [[:mw:Autoblock|Autoblock]]ista. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 29. joulukuuta 2014 kello 20.26 (EET)
::Ei näin Wikipedian pitäisi toimia. Eston antajalla eli tässä tapauksessa Otrfanilla on vastuu myös kumota esto. Mikäli hän antaa lisäestoa niin eikö siitä pitäisi ilmoittaa hyvissä aioin? Voisin järjestää asiasta luottamuksen äänestyksen eli ylläpitäjyyden menettämisen. --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 29. joulukuuta 2014 kello 20.30 (EET)
 
:::Esto tuli automaattisesti, kun yritit kiertää estoa muokkaamalla IP:llä. Oma mokasi. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 29. joulukuuta 2014 kello 20.30 (EET)
::::En ole yrittänyt kiertää estoa sillä tiedän että siitä voi tulla ongelmia. Ei tämä ole minun mokani? Näytä millä muokkasin jotta voin tehdä asiasta johto päätöksen--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 29. joulukuuta 2014 kello 20.34 (EET).
:::::On toki myös mahdollista, että se sama IP oli jonkun toisen käytössä, mutta eiköhän lopeteta tämä keskustelu nyt tähän. --[[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 29. joulukuuta 2014 kello 20.35 (EET)
::::::Ei lopeteta ennen kuin Otrfan antaa todisteet siitä minä muka olisin kiertänyt esto. Otrfan ei voi syyttää minua ilman asianomaisia todisteita tässä tapauksessa IP -osoite ei auta tekosyyksi. Mitä artikkelia muka muokkasin jotta estooni tuli lisäaikaa? --[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 29. joulukuuta 2014 kello 20.44 (EET)
 
:::::::Jotain siellä päässä on sähelletty, mutta mahdoton minun on tarkkaan sanoa miten. Joku sinun IP:stäsi on kuitenkin yrittänyt muokata eston aikana. Huom! yrittänyt muokata, ei muokannut. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 29. joulukuuta 2014 kello 20.47 (EET)
::::::::Luuleeko Otrfan tosiaan että Ashoka olisi näin imbesilli että kiertäisi estoa tahallaan? Sinä annoit eston 26.12.2014 eräälle anonyymikäyttäjälle joka oli muokannut Suomi artikkelia. Tässä on todiste [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:87.93.136.147&oldid=14537159]. Täältä löytyy estosta huomautus [[Keskustelu käyttäjästä:87.93.136.147]]. Ashoka ei ole tehnyt mitään muokkausta [[Suomi]] - artikkeliin.Miten kommentoit tätä virhettäsi. Ylläpitäjänä sinulla on 150& enenemän vastuuta Wikipediassa kuin Ashokalla joka on vian yksinkertainen rivikäyttäjä--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 29. joulukuuta 2014 kello 20.55 (EET).
 
:::::::::En ota kantaa siihen luulenko sinun olevan imbesilli. Yritä nyt ymmärtää, että kyseessä oli [[:mw:Autoblock]]. Minä en estoa asettanut, vaan sen teki ohjelmisto. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 29. joulukuuta 2014 kello 20.59 (EET)
::::::::::Miten tuo ohjelmisto voi tehdä johto päätöksiä itsestään--[[Käyttäjä:Ashoka|Ashoka]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ashoka#top|keskustelu]]) 29. joulukuuta 2014 kello 21.32 (EET)
Lisää aihe
Noudettu kohteesta ”https://fi.wikipedia.org/wiki/Keskustelu_käyttäjästä:Ashoka/arkisto4”
Palaa käyttäjän ”Ashoka/arkisto4” käyttäjäsivulle.