Keskustelu mallineesta:Sijaintikartta Lapin maakunta

Sijaintikartat

Siirretty sivulta Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai. --Raksa123 (keskustelu) 15. marraskuuta 2016 kello 20.49 (EET)

Kirjoitit sivulle Keskustelu käyttäjästä:Josutus#Sijaintimallineiden maakuntakartat maakunnittaisista sijaintikartoista. Ainakin Tromssan läänin sijaintikartan Tiedosto:Norway Troms location map.svg näyttää tehneen käyttäjä NordNordWest, joka on nytkin aktiivinen Commonsissa. Pitäisikö kysyä suoraan häneltä, osaisiko hän tehdä Lapin kartastakin (Malline:Sijaintikartta Lapin maakunta) sellaisen version, jossa projektio on oikea? Samalla kannattaisi varmaan vaihtaa muutkin kartat, jotta niissäkin pisteet tulisivat oikeisiin kohtiin. Tämänhetkisten karttojen jälkeen maakuntaraja on tainnut muuttua vain niin, että Vaala on siirtynyt Kainuusta Pohjois-Pohjanmaalle. Vuoden 2019 alussa Iitti, Isokyrö, Heinävesi ja Joroinen vaihtavat maakuntaa. --Raksa123 (keskustelu) 3. marraskuuta 2016 kello 13.49 (EET)

Kirjoitin NordNordWestin keskustelusivulle. --Raksa123 (keskustelu) 3. marraskuuta 2016 kello 11.45 (EET)

Vaikuttaa järkevältä. Itse kirjoitin vastaavasti Käyttäjä:Josutus:n keskustelusivulle, mutta hän ei ole tainnut ainakaan vielä reagoida.--Urjanhai (keskustelu) 3. marraskuuta 2016 kello 13.42 (EET)

NordNordWest näyttää kirjoittaneen toisenkin vastauksen, mutta en osaa kommentoida siihen. --Raksa123 (keskustelu) 7. marraskuuta 2016 kello 13.18 (EET)

Enpä myöskään, menee edistyneemmän karttaprojektio-opin puolelle.--Urjanhai (keskustelu) 7. marraskuuta 2016 kello 14.03 (EET)

Wikipedian oletus siis näyttää olevan, että sijaintikartta esitetään tasavälisessä lieriöprojektiossa, jos muuta ei sanota. Kartografiassa tällaista projektiota juuri ei käytetä, mutta matemaattisesti se on helppo. Lapin sijaintikartassa sekä projektio että kalibrointi on pielessä. Wikipedialle kerrotaan karttatiedoston reunojen koordinaatit, ei kartan kuvaaman alueen ääripisteiden koordinaatit. Projektiona on Gauss-Krüger (tai UTM) keskiprojektiona 27 astetta. Parin asteen heitto ei muuta pienimittakaavaista karttaa juuri miksikään. Olettaisin, että homma ratkeaa yksinkertaisesti koordinaatit korjaamalla. Kuvatiedosto nimittäin ulottuu Kilpisjärveltä länteen, mutta Wikipedialle on ilmoitettu reunan koordinaatiksi Kilpisjärven pituusaste. Todennäköisesti varsin kelvollinen tulos syntyy, kun kartan vasemman reunan koordinaatiksi merkitään 20,5523 asteen sijaan 19,8097 astetta. Muitakin projektiota on mahdollista käyttää, mutta silloin Wipedialle pitää kertoa täsmällinen kaava, jolla tehdään muunnos maailmankoordinaateista karttakoordinaateiksi 0≤x≤1, 0≤y≤1, mikä yleensä ei ole aivan triviaali juttu. --Gronroos (keskustelu) 8. marraskuuta 2016 kello 11.15 (EET)

Täsmennän sen verran sanomaani, että vaikka nykyistä karttapiirrosta ei ole tehty oletusprojektioon, ero ei tässä käyttötarkoituksessa ole merkittävän suuri. Eli kartan uudelleen piirtämiseen ei kannata tuhlata paukkuja. --Gronroos (keskustelu) 8. marraskuuta 2016 kello 11.19 (EET)

Kas vain, tuohan näyttää olevan yksinkertainen ratkaisu, jonka ehkä karttamallineiden koodaaja (ilmeisesti Käyttäjä:Josutus) hyvin voi pystyä tekemään jos vain sattuu ehtimään. Tai jos se on noin helppo, niin ehkä jopa kuka tahansa muukin koordinaattien kanssa pelannut wikipedisti (esimerkiksi Käyttäjä:Htm, Käyttäjä:Raksa123). Tai jopa itse voisin siihen pystyä, jos vain ehtisin, mutta luulen että en nyt ehdi. Joukkoistetusti tuo muutamankaan tekijän voimin ei luultavasti olisi iso työ, tai voisi ainakin kokeilla, kuinka hyvän korjauksen noin saisi.--Urjanhai (keskustelu) 8. marraskuuta 2016 kello 19.49 (EET)

Kokeilin vaihtaa vasemman reunan paikkaa kohdasta 20.5523 kohtaan 19.8097 mallineessa. Silloin piste menee oikeaan paikkaan artikkelissa Koltajärvi kartan länsiosassa, mutta vastaavasti Inarin kirkonkylässä kartan piste siirtyy oikealle Inarijärveen, kun ennen muutosta se oli oikeassa paikassa. Artikkelissa Pulmankijärvi piste oli 19.8097-länsikoordinaatillakin Norjan puolella. Palautin alkuperäiset koordinaatit takaisin. --Raksa123 (keskustelu) 15. marraskuuta 2016 kello 20.47 (EET)

Kokeilitko tarkistaa sekä itäisimmän pisteen, läntisimmän pisteen, pohjoisimman pisteen että eteläisimmän pisteen? (Tai joku niistä tietysti ehkä voi olla oikein jo valmiiksikin.)--Urjanhai (keskustelu) 15. marraskuuta 2016 kello 20.57 (EET)

Tai siis, mahtaako se tarkoitaa kartassa olevan Suomen alueen reunaa vai neliönmuotoisen kuvapohjan reunaa?--Urjanhai (keskustelu) 15. marraskuuta 2016 kello 21.18 (EET)

Testi

Pohjoinen+itä

Pohjoinen+länsi

Etelä+itä

Etelä+länsi

Koltajärvi

Pulmankijärvi

Inari

Tornio, Suensaari

Reunapisteiden testaus, kun left on 20.5523

Nähtävästi mallineen pisteet, jotka ovat myös kuvatiedoston kuvauksessa tarkoittavat karttatiedoston reunoja. --Raksa123 (keskustelu) 15. marraskuuta 2016 kello 21.36 (EET)

Tarkemmin katsottuna Inarin kirkonkyläkin menee hiukan väärään kohtaan 20.5523-länsirajaa käyttäen. --Raksa123 (keskustelu) 15. marraskuuta 2016 kello 21.45 (EET)

Alla on vielä vertailu lopputuloksesta, kun käytetään avuksi luotua mallinetta Malline:Sijaintikartta Lapin maakunta testi (ja Malline:Location map Lapin maakunta testi), jossa on 19.8097-länsiraja mallineessa ja kartassa käytetyissä lon_deg-koordinaateissa. --Raksa123 (keskustelu) 15. marraskuuta 2016 kello 21.55 (EET)

Poistettujen testimallineiden koodia

{{Location map+|Lapin maakunta testi|width=450|float=right|caption=Reunapisteiden testaus, kun left on 19.8097|places= {{Location map~|Lapin maakunta testi|mark=City locator 14.svg|marksize=15|labe_size=|lat_deg=70.0926|lat_min=|lat_sec=|lat_dir=N|lon_deg=30.0170|lon_min=|lon_sec=|lon_dir=E|position=left|label=Pohjoinen+itä}} {{Location map~|Lapin maakunta testi|mark=City locator 14.svg|marksize=15|labe_size=|lat_deg=70.0926|lat_min=|lat_sec=|lat_dir=N|lon_deg=19.8097|lon_min=|lon_sec=|lon_dir=E|position=right|label=Pohjoinen+länsi}} {{Location map~|Lapin maakunta testi|mark=City locator 14.svg|marksize=15|labe_size=|lat_deg=65.2924|lat_min=|lat_sec=|lat_dir=N|lon_deg=30.0170|lon_min=|lon_sec=|lon_dir=E|position=left|label=Etelä+itä}} {{Location map~|Lapin maakunta testi|mark=City locator 14.svg|marksize=15|labe_size=|lat_deg=65.2924|lat_min=|lat_sec=|lat_dir=N|lon_deg=19.8097|lon_min=|lon_sec=|lon_dir=E|position=right|label=Etelä+länsi}} {{Location map~|Lapin maakunta testi|mark=City locator 14.svg|marksize=15|labe_size=|lat_deg=69|lat_min=03.8|lat_sec=|lat_dir=N|lon_deg=20|lon_min=31.2|lon_sec=|lon_dir=E|position=right|label=[[Koltajärvi]]}} {{Location map~|Lapin maakunta testi|mark=City locator 14.svg|marksize=15|labe_size=|lat_deg=69|lat_min=58.281|lat_sec=|lat_dir=N|lon_deg=28|lon_min=0.127|lon_sec=|lon_dir=E|position=left|label=[[Pulmankijärvi]]}} {{Location map~|Lapin maakunta testi|mark=City locator 14.svg|marksize=15|labe_size=|lat_deg=68|lat_min=54|lat_sec=20|lat_dir=N|lon_deg=27|lon_min=01|lon_sec=40|lon_dir=E|position=right|label=[[Inarin kirkonkylä|Inari]]}} {{Location map~|Lapin maakunta testi|mark=City locator 14.svg|marksize=15|labe_size=|lat_deg=65|lat_min=50|lat_sec=55|lat_dir=N|lon_deg=024|lon_min=08|lon_sec=50|lon_dir=E|position=right|label=[[Tornio|Tornio, Suensaari]]}} }}

{{Location map+|Lapin maakunta testi2|width=450|float=right|caption=Reunapisteiden testaus, kun left on 19.8097|places= {{Location map~|Lapin maakunta testi2|mark=City locator 14.svg|marksize=15|labe_size=|lat_deg=70.0926|lat_min=|lat_sec=|lat_dir=N|lon_deg=30.0170|lon_min=|lon_sec=|lon_dir=E|position=left|label=Pohjoinen+itä}} {{Location map~|Lapin maakunta testi2|mark=City locator 14.svg|marksize=15|labe_size=|lat_deg=70.0926|lat_min=|lat_sec=|lat_dir=N|lon_deg=19.8097|lon_min=|lon_sec=|lon_dir=E|position=right|label=Pohjoinen+länsi}} {{Location map~|Lapin maakunta testi2|mark=City locator 14.svg|marksize=15|labe_size=|lat_deg=65.2924|lat_min=|lat_sec=|lat_dir=N|lon_deg=30.0170|lon_min=|lon_sec=|lon_dir=E|position=left|label=Etelä+itä}} {{Location map~|Lapin maakunta testi2|mark=City locator 14.svg|marksize=15|labe_size=|lat_deg=65.2924|lat_min=|lat_sec=|lat_dir=N|lon_deg=19.8097|lon_min=|lon_sec=|lon_dir=E|position=right|label=Etelä+länsi}} {{Location map~|Lapin maakunta testi2|mark=City locator 14.svg|marksize=15|labe_size=|lat_deg=69|lat_min=03.8|lat_sec=|lat_dir=N|lon_deg=20|lon_min=31.2|lon_sec=|lon_dir=E|position=right|label=[[Koltajärvi]]}} {{Location map~|Lapin maakunta testi2|mark=City locator 14.svg|marksize=15|labe_size=|lat_deg=69|lat_min=58.281|lat_sec=|lat_dir=N|lon_deg=28|lon_min=0.127|lon_sec=|lon_dir=E|position=left|label=[[Pulmankijärvi]]}} {{Location map~|Lapin maakunta testi2|mark=City locator 14.svg|marksize=15|labe_size=|lat_deg=68|lat_min=54|lat_sec=20|lat_dir=N|lon_deg=27|lon_min=01|lon_sec=40|lon_dir=E|position=right|label=[[Inarin kirkonkylä|Inari]]}} {{Location map~|Lapin maakunta testi2|mark=City locator 14.svg|marksize=15|labe_size=|lat_deg=65|lat_min=50|lat_sec=55|lat_dir=N|lon_deg=024|lon_min=08|lon_sec=50|lon_dir=E|position=right|label=[[Tornio|Tornio, Suensaari]]}} }}

Lisätty edelle nowikit, jotta poistetut testimallineet eivät aiheuta sotkua. --Raksa123 (keskustelu) 18. helmikuuta 2017 kello 22.29 (EET)

Nähtävästi sitten projektion vinous riittää noihin virheisiin. Eli siis pitäisi olla kartta, joka on projektiossa, jossa sekä pituus- että leveysasteet ovat tasaväliset ja lisäksi täsmälleen pysty- ja vaakasuorassa. Minulla on kyllä erilaisia projektioita piirtelevä ohjelma, mutta kuntarajadataa pitäisi ensin kehittää, jos haluaa tuollaisen samannäköisen kartan. --Gronroos (keskustelu) 15. marraskuuta 2016 kello 23.05 (EET)

Maanmittauslaitoksella on kuntajako viidessä eri mittakaavassa. Niissäkin koordinaatistoksi ilmoitetaan ETRS-TM35FIN eli sama kuin siinä mitä on käytetty nykyisessä karttatiedostossa (katso myös NordNordWestin keskustelusivu). --Raksa123 (keskustelu) 15. marraskuuta 2016 kello 23.32 (EET)

Tottakai on. Eihän tässä koordinaatisto pulma ole vaan projektio. --Gronroos (keskustelu) 17. marraskuuta 2016 kello 08.42 (EET)

Kartta on päivitetty parempaan versioon, mutta vasen ja oikea koordinaatti tarvitsevat vielä tarkentamista. --Raksa123 (keskustelu) 18. helmikuuta 2017 kello 22.29 (EET)