Keskustelu mallineesta:Navbox

Virheellinen muokkausyhteenveto

Kirjoitin vahingossa virheellisen muokkausyhteenvedon: ”+group21 & list21. kts https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone_%28tekniikka%29&oldid=16187308#Mallineen_Navbox_muokkaaminen & Malline:Madonnan kappaleet.” [1] Lisäsin group21–23 & list21–23. --raid5 (keskustelu) 15. tammikuuta 2017 kello 00.43 (EET)

Mallineen käyttö

Tällä mallineella on ilmeisesti korvattu lukuisia (?) mallinetta {{Navigaatio}} aiemmin käyttäneitä navigaatiolaatikoita – koska tässä on enemmän toiminnallisuutta? Ok, mutta: 1) malline on englanninkielinen, se pitää suomentaa ja 2) onko tarkoitus laittaa KAIKKI navigaatiomallineet käyttämään tätä, ja millä resursseilla? Juuri sen vuoksi on käytössä yksi standardisoitu malline, ettei syntyisi kilpailevia ratkaisuja joita pitää sitten erikseen päivitellä ja jotka näyttävät erilaisilta. Nämä ongelmat pitää ratkaista ennen kuin mallinetta käytetään laajemmin. --Epiq (keskustelu) 20. tammikuuta 2017 kello 00.10 (EET)

Täällä on keskustelua suomentamisesta, mutta keskustelen yksin. [2] ”Etuna on tällöin helpompi tietojen lisäys, parempi rivien hahmottaminen vuorottelevalla värillä sekä mallineiden yhteneväisyys.” [3] En ole ainoa mallinetta käyttänyt. --raid5 (keskustelu) 20. tammikuuta 2017 kello 00.26 (EET)

Tuo keskustelu suomentamisesta taitaa käsitellä jotakin eri mallinetta? En kyseenalaista tämän mallineen paremmuutta (voi hyvinkin olla paljon paremmin toimiva malline), enkä tiedä ollenkaan kuinka moni tätä on käyttänyt (eikä sillä taida olla mitään väliä). Tilanne on nyt kuitenkin se, että tätä mallinetta käyttää alle 500 laatikkoa ja mallinetta Navigaatio yli 5 000 laatikkoa, jos laskin oikein. Ennen kuin Navigaatio-malline päätetään korvata tällä tai tätä aletaan käyttää vielä laajemmin, yllä esille tuomani asiat pitää miettiä läpi. Ei saa käydä niin että tällä korvataan parituhatta mallinetta ja sitten homma jää kesken, niin että meillä on yhtäkkiä kaksi kilpailevaa systeemiä joista toinen on vielä jätetty suomentamatta. --Epiq (keskustelu) 20. tammikuuta 2017 kello 00.52 (EET)

Mallineet liittyvät läheisesti toisiinsa ja ovat helppokäyttöisiä. Tässä on joitakin esimerkkejä mallineen {{Navbox subgroup}} käytöstä: {{Uralilaiset kielet}}, {{Alfred Hitchcock}} ja {{Toinen maailmansota}}. Mallineita vaihtaessani olen lisännyt {{Dokumentaatio}}-mallineen. Olet varmasti oikeassa siinä, että olisi järkevää miettiä ennen isompia muutoksia. Jokin kahvihuoneista olisi soveltuvampi tähän keskusteluun, koska siellä on enemmän näkyvyyttä. Kuten aiemmin kirjoitin, niin keskustelu ei ole edennyt aloitusta pidemmälle. Ehkä osaajilla on muita kiireitä, mutta lyhytkin vastaus olisi riittänyt, kuten suomentaminen on hyvä tai huono idea. --raid5 (keskustelu) 20. tammikuuta 2017 kello 10.48 (EET)

Toivottavasti tähän tulee selvyys. Muokkaan nyt jonkin aikaa vanhoja navbox-mallineita. --raid5 (keskustelu) 20. tammikuuta 2017 kello 13.43 (EET)

Tiedän miten mallinetta käytetään, ja se näyttää minusta toimivan hyvin (layout on varmaankin parempi kuin Navigaatio-mallineessa). Tämä nyt ei ollut kuitenkaan se pointti. Anteeksi jos vaikutan ärtyneeltä – muokkauksesi ovat olleet hyväntahtoisia etkä ole tehnyt sinänsä mitään väärää – mutta tämä on melkein malliesimerkki siitä miten ei tulisi tehdä. Juuri siksi täällä on käytössä yksi navigaatiomalline, että kaikkien navigaatiolaatikoitten ulkoasua voidaan muuttaa samalla kertaa muokkaamalla yhtä mallinetta. Homma ei toimi niin että luodaan uusi kilpaileva laatikko ja sitten käsin ryhdytään korvaamaan yli 5 000 sivua, ellei siihen ole aivan pakottavaa syytä. Jos {{Navigaatio}}-malline halutaan muuttaa erilaiseksi, sitten muokataan sitä. Jos osaat, muokkaa rohkeasti!

Mallineiden suomentamisesta ei mielestäni pitäisi pääosin olla mitään epäselvyyttä tai keskustelemista. Tämä on suomenkielinen Wikipedia ja mallineet tulisi laatia suomeksi. --Epiq (keskustelu) 20. tammikuuta 2017 kello 22.41 (EET)

Selvennän nyt vielä, että ainakin minusta vaikuttaisi olevan hyvä juttu, jos navigaatiomalline korvattaisiin tällä (suomennetulla versiolla), mutte se ei tule onnistumaan käsin. --Epiq (keskustelu) 20. tammikuuta 2017 kello 22.52 (EET)

Eräs kokenut käyttäjä kirjoitti, että tämän mallineen avulla on helppo tehdä navigaatiomallineita. Niinpä aloin tekemään muutoksia. En osaa tehdä mitään monimutkaisempaa mallineeseen enkä ohjelmoida. Vaikka osaisinkin, niin en tiedä miten korjattu malline vaikuttaisi mainitsemiisi 5 000 artikkeliin. Tämä yksinkertainen muokkaus oli minulle vaativa [4], kysyin siihen ensin neuvoa [5]. Aloittamassani keskustelussa mallineen suomentamisessa kahvihuoneessa ei tullut vastauksia toiminnan järkevyydestä tai alkuperäisen mallineen korvaamisesta. Täällä keskustelu ei taida edistää asiaa, muuten kuin että nyt minä tiedän. Olen pahoillani aiheuttamasta vaivasta. --raid5 (keskustelu) 21. tammikuuta 2017 kello 00.03 (EET)

Ei tarvitse pyytää anteeksi. Tämä on varmasti hyvää työtä, mutta se kannattaisi tehdä järkevällä tavalla. Navigaatiomallineen uudistamisesta kannattaa varmaankin aloittaa keskustelu kahvihuoneessa, voin yrittää hoitaa asiaa kun ehdin. Ei kannata kuitenkaan odottaa liikoja, sillä minusta täällä on aktiivisuus laskenut selvästi viime aikoina. --Epiq (keskustelu) 21. tammikuuta 2017 kello 01.20 (EET)

Suomentamista en itse näe tarpeelliseksi, sillä ohjelmoinnin äidinkieli on kuitenkin englanti. Tässäkin joka parametri kertoo selvästi mitä se tekee, esim. |liststyle= kertoo mitä sisältää listan <td style="">(tähän tuleva teksti)</td> sisältää jne. Jos taas lähdettäisiin suomentamaan niin se aiheuttaisi vaan sekaannusta kun ei aina tietäisi selvästi mitä parametri tekee. Vaikka ollaan fi-wikissä niin on täälläkin varsinkin ohjelmoinnissa englannin kieltä (esim. taulukoissa). --URunICon 21. tammikuuta 2017 kello 00.59 (EET)

Kyllä täällä on tähän mennessä mallineet pääosin suomennettu – ainakin käyttämäni mallineet ovat olleet suomenkielisiä. En ymmärrä miksi tästä pitäisi poiketa yhden navigaatiolaatikon tapauksessa. Koodin ei tietenkään tarvitse olla suomenkielistä. Katso esimerkiksi malline {{Tietolaatikko}}. --Epiq (keskustelu) 21. tammikuuta 2017 kello 01.20 (EET)