Keskustelu:Tom Packalén/Arkisto

Tämä sivu on arkisto. Älä muokkaa tätä sivua.

Kansanedustajaehdokas, poliisi ja kaikenlaisiin kilapiluihin osallistunut henkilö. Onko merkittävä? Edit: minusta ei ole. --Kalmo 4. tammikuuta 2011 kello 20.19 (EET) Kansanedustajaehdokas ja tiedottava poliisi, joka on laukonut kiistanalaisia kommentteja julkisuudessa. Hesari huomioi näyttävästi. Miksi ei? Voin toki lähteyttää, odotapa hetki.

Artikkeli tulee korjata Wikipedian laatuvaatimusten mukaiseksi, mutta itse aihe on merkittävä. Tom Packalenin julkisuudella ehdokkuus on meriitti. Iivarius 5. tammikuuta 2011 kello 02.01 (EET)

Pois Perus-BB-osallistujan julkisuudesta pari piirua alaspäin. Jos laajennan. Mainittu tiedottamiseen liittyvässä pakinassa - ei tee tietosanakirjamerkittäväksi. Osallistunut "TV-visaan", ei tee tietosanakirjamerkittäväksin. Poliisin urakaan ei tee tietosanakirjamerkittäväksi, eikä viides sija Eco Challenge-kisoissa. Melkein merkittävä, mutta ei riittävän merkittävä. –(λ (?) (!)) 5. tammikuuta 2011 kello 08.19 (EET)

Poliisina ei välttämättä wikimerkittävä (vaikka onkin ollut jonkin verran esillä julkisuudessa), eikä ainakaan poliitikkona, ainakaan vielä (jos valitaan eduskuntaan, niin sitten tietenkin on), mutta tuo seikkailu-urheilutausta voisi ehkä viedä merkittävyysrajan yli. Osallistunut artikkelin mukaan ainakin kolmeen kertaan Eco-Challengeen, joka kerta joukkueensa kapteenina, ja Helsingin Sanomatkin on aikanaan tuon noteerannut [1]. Sama lehti nimesi kyseisen kilpailun reilu kymmenen vuotta sitten toiseksi maailman arvostetuimmista seikkailu-urheilukilpailuista Raid Gauloisesin ohella [2] --Nironen 5. tammikuuta 2011 kello 08.23 (EET)

Kerran lähde löytyy, niin asia on selvä ja aihe tarpeeksi merkittävä. --Maradona 5. tammikuuta 2011 kello 10.14 (EET)

Pois vaan tämäkin tyrkky. "Seikkailu-urheilu" (voiherranjee...) ei ole merkittävää. --Esamatti1 5. tammikuuta 2011 kello 18.10 (EET)

En minäkään juuri lueskele tekemiäsi Venäjään liittyviä artikkeleita, eikä minua Venäjä kiinnosta. Silti en pidä niitä "tyrkkyinä". --Fredforce 8. tammikuuta 2011 kello 11.54 (EET)

Kyseessä on kuitenkin joukkueurheilu, eikä joukkueellekaan kummoista menestystä ole tullut. Muut ansiot taas selvästi eivät riitä. En pidä merkittävänä. -Ochs 6. tammikuuta 2011 kello 00.25 (EET)

Eiköhän oteta sama linja, kuin muidenkin rivieduskuntavaaliehdokkaiden kanssa, eli pois nyt ja katsotaan sitten vaalien jälkeen uudelleen. Tässä vaiheessa artikkeli, vaikkakin merkittävyysrajaa hipova, olisi vain ylimääräistä mainosta.--Bluto 6. tammikuuta 2011 kello 00.34 (EET)

Samoilla perusteilla pois.--Nedergard 6. tammikuuta 2011 kello 10.17 (EET)

OK. Keskustelu on kääntynyt niin vahvasti poiston kannattajien eduksi, että enpä itsekään viitsi vastustaa poistoa. --Nironen 6. tammikuuta 2011 kello 10.24 (EET)

Ensinnäkin, ylimääräinen mainos on typerä peruste artikkelin poistamiselle. Toisekseen, minä en ymmärrä, miten kolmena vuonna peräkkäin joukkueensa kapteenina toimiminen Discoveryn (yksi läntisen maailman tunnetuimmista tv-kanavista) televisiomassa seikkailu-urheilukisassa voisi olla olematta merkittävää. Iivarius 7. tammikuuta 2011 kello 00.26 (EET)

Vaalien aikaan on yleensä tavattu olla tarkkoja ehdokkaista kertovien artikkelien suhteen. Jussi Halla-Ahon kamppailusta olemassaolosta on esimerkiksi ollut veristä vääntöä. Seikkailu-urheilusta ei löydy artikkelia, Eco Challengesta löytyy, mutta perinteisesti tosi-tv-ohjelmienkin osallistujien merkittävyydestä on noudatettu tiukkaa linjaa. Jethro Rostedtilla ei esimerkiksi ole artikkelia, vaikka on osallistunut peräti kahteen tunnettuun ohjelmaformaattiin.--Bluto 7. tammikuuta 2011 kello 00.37 (EET)

Jethro Rostedt poistettiin hätiköidysti, ja palautusäänestyksessä palauttajien argumentit olivat huomattavasti vahvemmat. Palauttaminen jäi kiinni muutamastä äänestä, kiitos korkean kynnyksen. Sitä paitsi joku meikäläinen Diili on kevyttä kamaa Discovery Channelin levittämään ohjelmaan verrattuna. Ei sillä, että henkilökohtaisesti arvostaisin tai olisin kiinnostunut Rostedtista tai Helmenkalastajasta, mutta henkilökohtaisilla mielipiteillä ei pitäisikään olla tekemistä merkittävyyskeskustelun kanssa. Iivarius 7. tammikuuta 2011 kello 00.52 (EET)

Ei niin. Huomaan sinun tutkineen Rostedtin poisto- ja palautusäänestyksiä ja oletan sinun nähneen minun allekirjoitukseni merkittävyyttä puoltavien joukossa. Inhosin henkilöä, mutta pidin häntä merkittävänä artikkelin arvoiseksi. Eli minua et ainakaan voi syyttää tunteiden sotkemisesta äänestyksiin, enkä usko monien muidenkaan tässä keskustelussa niitä tuoneen esille. Packalenhan ei tietääkseni jaa vahvasti ihmisten mielipiteitä, en ole rehellisesti sanottuna kuullutkaan hänestä!

Tämä on toinen juttu. Eco Challengesta on artikkeli, jossa Packalen mainitaan, mutta muuten ei merkittävä. Logiikkasi siitä, että suuren televisiokanavan lähettämän tosi-tv-ohjelman osallistujat olisivat jotenkin suomalaisten pikkutekijöiden ohjelmien osallistujien rinnalla merkittävämpiä ei oikein nyt pure.--Bluto 7. tammikuuta 2011 kello 01.02 (EET)

Tähän kommenttina, että vaikka Eco-Challengen perustajana toimikin tositelevisio-ohjelmistaan tunnettu Mark Burnett, kyseistä tapahtumaa ei kuitenkaan voitane laskea varsinaiseksi tositelevisio-ohjelmaksi, eikä Packalenia tositelevisiokilpailijaksi. Kyllä kyseessä on ollut oikea urheilutapahtuma (artikkeleita [3]). Mainitsit myös, ettei seikkailu-urheilusta löydy artikkelia. Pitää paikkansa, ettei täältä suomenkielisestä Wikipediasta, mutta monesta muusta löytyy, esim. en:Adventure racing. Kyllä kyseessä on ihan oikea, vakavasti otettava urheilumuoto. --Nironen 7. tammikuuta 2011 kello 10.46 (EET)

Ei todellakaan ollut tarkoitus osoittaa kommenttiani henkilökohtaisuuksista sinuun Bluto, päinvastoin. Vähän turhan epäselvästi itseäni ilmaisin, kyseessä oli pikemminkin turhauma siksi, että monet ovat näissä äänestyksissä tosiaan perustaneet mielipiteensä suurin piirtein "tyhmä ohjelma, en katso, turha julkkis, pois". Ja mitä tulee yritykseeni arvottaa Eco Challenge BB:n ja Diilin yläpuolelle lähti nimenomaisesti siitä, ettei se ole Amazing Race -tyyppinen tositv-ohjelma, vaan ensisijaisesti urheilutapahtuma. Nironen tiivistikin sen paljon paremmin kuin minä väsyneenä. Pahoittelen mahdollista mielipahaa. Iivarius 7. tammikuuta 2011 kello 16.44 (EET)

Eipä mitään, en huomannut tuota en.wikin Adventure racing-artikkelia kommentoidessani ja Eco Challengesta olemassaolevista artikkeleista (kehnohkoja) päättelin, että kyseessä on jonkinlainen tosi-tv-ohjelma. Väärinymmärryksiähän sattuu.--Bluto 8. tammikuuta 2011 kello 21.49 (EET)

Erittäin poikkeuksellinen seikkailu-urheilutausta painaa vahvasti vaakakupissa. Eco Challenge ja Packalen noteerattiin aikanaan useina vuosina Suomen valtamediassa. Muistan laajoja artikkeleita paljon muualtakin kuin Hesarista. Ulkomailla mediapeitto oli kisan pääsponssin Discovery-kanavan takia ihan omaa luokkaansa. Ja tosta menestyksestä: suomalaiset taisivat lyödä esimerkiksi U.S. Navy Sealsit. --jerrybrottom 6. tammikuuta 2011 kello 13.44 (EET)

Tom Packalen tunnetaan seikkailu-urheilupiireissä lajin pioneerina ja esikuvana. Hän oli ensimmäinen suomalainen seikkailu-urheilija ja toi koko lajin Suomeen. Eco Challengessa ja Raid Gauloises kilpailussa on joukkueen kapteeina toiminut ainoastaan Packalen ja Petri Forsman. (aiheen kirjoittaja) –Kommentin jätti 62.78.128.214 (keskustelu – muokkaukset)

Eikö Discovery ole Ranskan ympäriajon sponsori? Se ei ole ainakaan mikään tosi-tv-ojelma, vaikka TV:stä tuleekin. Minusta aihe on merkittävä.Kommentin jätti Hukka313 (keskustelu – muokkaukset)

Säilytettävä Edellä mainittujen syiden vuoksi (siis tuohon seikkailu-urheiluun liittyen). –Fredforce 8. tammikuuta 2011 kello 02.41 (EET)

Missä ihmeessä ovat nämä väitetyt lähteet tai viitteet näihin merkittäviin tekoihin? Keskustelun perusteella selviää vain, että Eco Challenge on tietosanakirjamerkittävä kisa, mutta se ei osoita tämän henkilön merkittävyydestä mitään. Jatkossa voisi mielestäni linjaa näiden ehdokkaita esittelevien artikkeleiden suhteen kiristää vaalien alla – jos tällaisia turhia keskusteluita tulee edes pari-kolme-kymmentä, jää osa varmasti vaille asiaankuuluvaa huomiota. --(λ (?) (!)) 8. tammikuuta 2011 kello 09.16 (EET)

[4] ja [5] olivat artikkelissa. [6] Kertoo, että kisa, jossa Packalen oli, voitti Emmy-palkinnon. Se on kai jotain se. Jos on ollut sarjassa, joka on saanut Emmyn, on mielestäni tarpeeksi merkittävä. Vaikkakin henkilö ei näyttelijä ole. --Fredforce 8. tammikuuta 2011 kello 11.39 (EET)

Suomeksi: ELI ei merkittävyyttä osoittavia viitteitä. Fredforcen esittämistä vain tuo hesari on wikimerkittävä lähteenä. Itse viitatussa artikkelissa maininta viidenneksi jääneestä porukasta. Se nyt vain ei ole tietosanakirjamerkittävää, noin kertaluontoisena.

Fredforce joko erehtynyt käytännöistä tai venyttää totuutta - kolmas lähde ei ole kisasta joka "voitti Emmy-palkinnon". TV-ohjelma kisoista on voittanut palkinnon. Ei liity aiheena olevan henkilön tietosanakirjamerkittävyyteen. --(λ (?) (!)) 8. tammikuuta 2011 kello 16.38 (EET)

Viittasin tuolla siihen, kun pidit henkilöä BB-tason alapuolella. Osoitin, että ohjelma ei ole mikään pikkuohjelma (siis tuolla Emmyllä). --Fredforce 8. tammikuuta 2011 kello 20.06 (EET)

Pois. Ei ylitä merkittävyyskynnystä. --Cuprum 8. tammikuuta 2011 kello 11.43 (EET)

Eipä tästä keskustelusta nyt tullut tolkkua, ihan hyviä pointteja on mielestäni sekä puolesta että vastaan. Panen tämän siksi äänestykseen.--Tanár 8. tammikuuta 2011 kello 16.42 (EET)