Keskustelu:Sarcófago

Tämä artikkeli on valittu hyväksi artikkeliksi. Artikkelin äänestys on arkistoitu.

Arkistoitu vertaisarviointi

Tämä osio on arkisto. Älä muokkaa tätä osiota.

Sarcófago

Terveeks, äijät ja muijat! Päätin nyt tuoda vertaisarviointiin brasilialaisen hevibändin Sarcófagon. Olen tehnyt melkein kaikista artikkeliin liittyvistä aiheista jonkinlaisen artikkelin, pari punaista linkkiä yritän vielä sinistellä, mutta Gerald Minellistä ei millään löydy niin paljon informaatiota että hänestä saisi aikaiseksi artikkelin. Sen voisi kai tehdä uudelleenohjaukseksi...? Jossain vaiheessa toivoin saavani tästä suositellun sivun, mutta materiaalia aiheesta ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi. Otan siis itselleni hiukan järjellisemmän tavoitteen: onko tällä mahdollisuuksia hyväksi sivuksi? Jos ei niin mitä puuttuu? Ottakaa arvioidessanne huomioon että aihe on melko suppea ja tietoa on niukasti löydettävissä. --Miihkali ^(artikuloi) 29. elokuuta 2008 kello 20.45 (EEST)

On mahdollisuuksia, luen tarkemmin myöhemmin, mutta miksi tuo yksi musiikkinäyte on vasemmalla? Näyttää hassulta. —kallerna™ 29. elokuuta 2008 kello 21.32 (EEST)

Ei oikeen mistään syystä ;) Siirsin sen takaisin oikealle. --Miihkali ^(artikuloi) 29. elokuuta 2008 kello 21.38 (EEST)

Onko löytynyt tietoa paljonko yhtye on myynyt albumeja? —kallerna™ 29. elokuuta 2008 kello 21.41 (EEST)

Ei ole, käsittääkseni levymyynnistä ei ole laadittu arvioita. Lisäsin kuitenkin maininnan siitä ettei se levymyynti kovin iso ole ja että piratismi vahingoittaa bändiä suuresti. --Miihkali ^(artikuloi) 29. elokuuta 2008 kello 22.00 (EEST)

Mielestäni voisi olla jopa suositeltu, sillä ymmärräb, että kaikista aiheista ei vain saa 100 k tekstiä. Artikkeli on aiheeseensa nähden laaja, korjailin pari linkkiä, ja nähdäkseni nyt artikkelissa ei ole yhtäkään punaista linkkiä. --Juusomoro 31. elokuuta 2008 kello 17.01 (EEST)

Itse äänestäisin artikkelin hyväksi, mutta en suositelluksi. Pituus ja kuvat. Hyvää työtä joka tapauksessa. --Peltimikko 3. syyskuuta 2008 kello 14.03 (EEST)

Alkuvuodet

Kesällä 1987 paikallinen levy-yhtiö Cogumelo Records julkaisi yhtyeen ensimmäisen pitkäsoiton I.N.R.I.:n[4] joka ilmeisesti tosin jo aiemmin oli ilmestynyt omakustanteena. Mitä tarkoitetaan, kun sanotaan ilmeisesti? Lab-oratory 29. elokuuta 2008 kello 21.40 (EEST)

Ei mitään. Sana oli joku kummajainen, luultavasti jäänyt osasta laajempaa tekstiä jonka olen myöhemmin muotoillut uudestaan. Otin sen pois, onhan siinä lähdekin. --Miihkali ^(artikuloi) 29. elokuuta 2008 kello 22.00 (EEST)

Julkaisut

Kyseinen osio on tyylitelty koodilla kahteen sarakkeeseen, mutta siitä tulee ainakin omalla selaimellani ruma. Sen voisi laittaa normaaliksi listaksi. Lab-oratory 29. elokuuta 2008 kello 21.33 (EEST)

Minun selaimellani se näyttää ihan hyvältä näin ([1]), ainakin paremmalta kuin yhtenä listana, kun normaalina listana nuo julkaisuluettelot tuppaa venymään tosi pitkiksi ja ohuiksi. Mitä selainta käytät, itselläni on Firefox 3. Tallenna vaikka johonkin kuva siitä miltä omasi näyttää. --Miihkali ^(artikuloi) 29. elokuuta 2008 kello 21.38 (EEST)

Samaa selainta käytämme. Lähinnä nuo muokkauslinkit, jotka taitavat olla kaikille automaattisesti samoin kuin itselläni, häiritsevät. Lab-oratory 29. elokuuta 2008 kello 21.40 (EEST)

Ei ne minustakaan kovin kauniita ole. Onkohan kellään tietoa siitä, voidaanko [muokkaa]-linkkejä blokata joltain tietyltä alueelta? Henkilökohtaisesti olen muuten sitä mieltä että Firefox 3 on muuten paljon rumempi kuin Ff2. --Miihkali ^(artikuloi) 29. elokuuta 2008 kello 22.00 (EEST)

Kokonaan ne kyllä saadaan pois (jonka varmaan kyllä tiesitkin), ja "pienoisohjelmien" avulla niitä voidaan muuttaa (asetuksista). —kallerna™ 30. elokuuta 2008 kello 15.20 (EEST)

__NOEDITSECTION__ tuntuu turhan radikaalilta tähän hätään. Olkoon siis tuolla lailla. --Miihkali ^(artikuloi) 3. syyskuuta 2008 kello 15.41 (EEST)

Kirjoitustyyli

Tekstissä on hyvin useassa paikassa virkkeitä, jotka loppuvat – – , tehden sitä tai tätä. Näitä voisi muutella sopivimmiksi. Lab-oratory 29. elokuuta 2008 kello 21.56 (EEST)

Joo, tiedän mitä tarkoitat. Olen saanut siitä palautetta muuallakin, mutta jos tehdään dokumentaarista tekstiä, tällainen tyyli syntyy minulta parhaiten. Voin yrittää korjailla joitain näistä, mutta olisi kyllä parempi jos sen tekisi joku osaavampi. --Miihkali ^(artikuloi) 29. elokuuta 2008 kello 22.00 (EEST)

Arkistoitu vertaisarviointi 2

Tämä osio on arkisto. Älä muokkaa tätä osiota.

Pitkähkö projektini, viime vuonna työstin tästä hyvän artikkelin. Nyt olen laajentanut entisestään, joten antakaapa parannusehdotuksia, jos jotain tulee mieleen. Ottakaa kuitenkin huomioon, että tietoa on näinkin marginaalisesta porukasta saatavilla aika rajatusti. Olisi myös kiva jos joku voisi tehdä artikkelille kielenhuollon. --Miihkali ^(artikuloi) 27. kesäkuuta 2009 kello 23.07 (EEST)

Tässä ei ole kaikki mitä aiheesta pitäisi kertoa. Kiertueista, suosiosta ja musiikkityylistä pitäisi kertoa enemmän.--Morottaja 28. kesäkuuta 2009 kello 00.15 (EEST)

Kiertueista ei tietoa paljoa löydy. Suosiosta voin etsiä tietoa. Mutta mitä musiikkityylistä pitäisi vielä kertoa? Sitä käsitellään jo yhdessä osiossa kattaen kaikki yhtyeen albumit, ja samoin sanoitukset puidaan aika tarkasti lävitse. --Miihkali ^(artikuloi) 28. kesäkuuta 2009 kello 10.23 (EEST)

No musiikkityylistä on kerrottu tarpeeksi, mutta kuitenkin kiertueet ovat tärkeä osa josta pitäisi kertoa kunnolla.--Morottaja 28. kesäkuuta 2009 kello 12.55 (EEST)

Onhan kiertueista kerrottu yhtyeen biografiassa. Tietenkin jonkun tiivistyksen esim. yhtyeen keikkatavoista voi kirjoittaa, mutta lähteitä ja tietoa voi olla vaikea löytää. —kallerna™ 28. kesäkuuta 2009 kello 18.55 (EEST)

Silloin kun on tullut täyteen 2 viikkoa (11. heinäkuuta 2009), niin voinko sitten silloin käynnistää artikkelin SS-äänestyksen? Suostutko siihen Miihkali? Voin kai laittaa ellei ole hirveän kesken--August-54 8. heinäkuuta 2009 kello 20.15 (EEST)

Miksi? Turha hätäillä tällaisten asioiden kanssa. Kahden viikon jälkeen artikkelin voi laittaa äänestykseen, mutta siinä vaiheessa ei todellakaan ole vielä pakko sitä tehdä. Mieluummin odottaa rauhassa, ja siirtää sitten mahdollisesti äänestykseen, kun ei ole tullut uusia kommentteja hetkeen ja kaikki uudistukset on toteutettu. Sama koskee Tellqvistia yläpuolella. --PtG 9. heinäkuuta 2009 kello 12.20 (EEST)

Olen samaa mieltä. Itse en ole tästä nyt välttämättä edes Suositeltua ajamassa, vaan toivoisin enemmän noita parannusehdotuksia. Yritän kyllä laajentaa artikkelia lähipäivinä, mutta voi jäädä toiveeksi IRL-kiireideni vuoksi. --Miihkali ^(artikuloi) 9. heinäkuuta 2009 kello 22.54 (EEST)

Kieleen ja kerrontaan kannattaa kiinnittää huomiota. Korjailin vähän artikkelia silmäillessäni, mutta voisi silti jatkaa. Artikkeli ei vieläkään ehkä aukea jokaiselle Pihtiputaan mummolle, vaikka asiaan on selvästi kiinnitetty huomiota jo artikkelia tehdessä. 1) Voiko skene-sanan korvata jollain muulla? 2) "radion läpi nauhoitetun" kuulostaa huonolta, kannattaa ehkä selittää samoin miten se lähteessä lukee 3) --Ukas 13. heinäkuuta 2009 kello 21.34 (EEST)

1) Jaa-a, skene on kyllä aika yleisesti tuohon käytetty sana. "Brasilian black metal -musiikkipiirit" olisi yksi vaihtoehto, mutta todellinen keinotekoinen sanahirviö... 2) Korjattu. 3) Unohtuiko joku juttu kun on tyhjä kolmonen? --Miihkali ^(artikuloi) 21. heinäkuuta 2009 kello 20.45 (EEST)

Tai sitten se ei ollut merkittävä kohta. En kyllä nyt ainakaan muista mitä olin kirjoittamassa. Kyllä mun mielestä piiri istuu sanakirjasuomeen skeneä paremmin, joten selvä parannus oli kyseessä. Aikanaan mullakin oli joku kopioitu Sarcofagon c-kassu autossa, mistähän pirusta olin senkin saanut. Sitä ei saanut yleensä soittaa jos oli vanhemmat kyydissä. --Ukas 3. elokuuta 2009 kello 23.15 (EEST)

Rupesin käymään artikkelin kieltä läpi. Muuten artikkeli näyttää mielestäni ihan kattavalta, vaikka se ei tosiaan ole kovin laaja ss:ksi. Ehkä jäsenet-luvun voisi kirjoittaa auki kokonaisilla lauseilla, niin se näyttäisi paremmalta kuin nyt.--Tanár 25. heinäkuuta 2009 kello 14.27 (EEST)

Mitä tarkoitat? Eikö tuollainen lista ole aika paljon selkeämpi kuin lauseet, tyyliin: "XXX liittyi bändiin vuonna 1986 ja erosi seuraavana vuonna. Hänen tilalleen tuli NN joka oli mukana pari vuotta, minkä jälkeen hänet korvasi ASDF." --Miihkali ^(artikuloi) 27. heinäkuuta 2009 kello 11.21 (EEST)

Niin jos tuntuu, että näin on selkeämpi, ei varmaan kannata alkaa väkisin vääntää kokonaisia lauseita. Tyylikysymys se lähinnä on. Tarkoitin sitä, että artikkelin loppu on nyt aika luettelomainen (kun jäsenien jäljessä on vielä diskografia), ja sellaista on joskus ss-äänestyksissä karsastettu.--Tanár 27. heinäkuuta 2009 kello 11.35 (EEST)

Toi yksi sitaatti (viite 2) jäi askarruttamaan: Siinä sanotaan "In the beginning, due to the influence of Venom and Hellhammer, we were like 16 years old and thought it was cool." Tarkoittaako se, että "olimme jotain 16-vuotiaita" vai "olimme kuin 16-vuotiaita". Korjasin sen jälkimmäiseen asuun, mutta nyt alkoi tuntua että saattoi mennä väärinkin.--Tanár 27. heinäkuuta 2009 kello 12.34 (EEST)

Niinno, se voi tarkoittaa kumpaa tahansa. Hyvin vaikea sanoa. Tuosta ylemmästä kommentista sen verran, että luettelomainen tai ei, selkeys menee mielestäni edelle. --Miihkali ^(artikuloi) 27. heinäkuuta 2009 kello 12.36 (EEST)

Luulenpa, että ensimmäinen versio oli oikein ("olimme jotain/suunnilleen 16-vuotiaita"). Jälkimmäisessä tapauksessa sanottaisiin pikemminkin "we were like 16-year-olds"[2].--Khaosaming 27. heinäkuuta 2009 kello 21.36 (EEST)

Olen samaa mieltä. Ihan varmaa se ei kuitenkaan ole, koska brasilialaisen fanzinen englanninkielioppi ei välttämättä ole siitä kaikkein steriileimmästä päästä. --Miihkali ^(artikuloi) 27. heinäkuuta 2009 kello 21.38 (EEST)

Siellä on "eeppisessä" selvennyspyyntö osiossa Sarcófago#Yhtyeen musiikki. Ajattelin, että lähteessä olisi jotain "epic", mutta lähinnä tätä vastaava kohta on transitioning from the raw but thrilling black metal of 1987 debut I.N.R.I. and the more sophisticated melodic death metal of 1991's The Laws of Scourge. En tiedä, mitä eeppisellä on yritetty sanoa. --Tanár 29. heinäkuuta 2009 kello 22.25 (EEST)

Mulla on voinut tiivistettäessä käydä joku kömmähdys. Mutta mikä olisi kielenhuoltajille kelpaava käännös sophisticated melodic death metalista? --Miihkali ^(artikuloi) 2. elokuuta 2009 kello 21.07 (EEST)

Hienostunut (tai älykäs, sivistynyt...) melodinen death metal? --Hrrkrr31 2. elokuuta 2009 kello 21.19 (EEST)

Mutta kun asia on niin, että tuolla ei varsinaisesti tarkoiteta älyllistä death metalia tms, vaan nimenomaan musiikkitaidollisesti monimutkaisempaa melodeathia.. Hmmm... --Miihkali ^(artikuloi) 2. elokuuta 2009 kello 21.32 (EEST)

Jos tarkoitus on sanoa, että sävellykset olivat monipuolisempia tai monimutkaisempia, laittaisin "musiikillisesti monipuolisempaa t. monimutkaisempaa". Tämän musiikkityylin eri vivahteet ovat tosin minulle vieraita, vaikka muusikko olenkin. --Hrrkrr31 2. elokuuta 2009 kello 21.48 (EEST)

Sophisticated viittaa tässä tapauksessa melko varmasti siihen, että soitto oli neljä vuotta myöhemmin teknisesti kehittyneempää ja sävellystyö monimutkaisempaa (eikä niinkään vaikkapa kahden riffin sahaamista). Teknisyydestä tai sävellysten monimutkaisuudesta puhuttaessa Sarcófagoa ei kuitenkaan pystyttäne sekoittamaan Opethiin <virn>. --Jaakonam 2. elokuuta 2009 kello 22.12 (EEST)

Olen samaa mieltä. ;) Pistin maininnan nyt tässä muodossa artikkeliin, mukaan näkymättömän huomautuksen joka viittaa tähän keskusteluun. --Miihkali ^(artikuloi) 2. elokuuta 2009 kello 22.42 (EEST)

Olen nyt käynyt kielen läpi, ja artikkeli on mielestäni siltä osin kunnossa. Pyrin mahdollisimman yleiskieliseen eli kuivaan ilmaisuun, vaikka näistä asioista tietysti yleensä kirjoitetaan sellaisilla forumeilla, jotka eivät sen suhteen ole yhtä tarkkoja. Siksi oli joskus vähän vaikeuksia, mutta palautelkaa jos vaikuttaa siltä että tekstistä saa väärän kuvan. – Hivenen vielä hymyilyttää Sarcófagon ja Sepulturan välisistä riidoista kertova kohta, jossa sanotaan "varsin pieneksi" tapahtumaksi sitä, kun C löi K:ta pullolla päähän. Jos minulle kävisi niin, pitäisin sitä aika huomattavana tapahtumana... Mutta ehkäpä siinä on joku black metal -asteikko käytössä :)--Tanár 3. elokuuta 2009 kello 11.09 (EEST)

Heh, taisi olla englanninkielisen Wikipedian kääntämisestä tuo "varsin pieni" lähtöisin. Sinänsä bm-asteikolla kyllä olikin varsin pieni tapaus, valitettavasti.[3] --Miihkali ^(artikuloi) 3. elokuuta 2009 kello 13.43 (EEST)