Keskustelu:Matti Väisänen (piispa)
Viimeisin kommentti: 6 vuotta sitten käyttäjältä Aulis Eskola
Pitäisikö täsmenne muuttaa 'piispa'sta vaikka teologiksi tai papiksi? Väisänen ei ole ollut piispa varsinaisessa merkityksessä. Iivarius (keskustelu) 6. joulukuuta 2016 kello 23.44 (EET)
- Missä "varsinaisessa merkityksessä" Väisänen ei ollut/ole piispa? --EskoG-67 (keskustelu) 21. heinäkuuta 2017 kello 11.57 (EEST)
- No jos aloitetaan siitä että yleensä piispoiksi ei vihitä yli 15 vuotta eläkkeellä olleita henkilöitä. Toisekseen, kuten tuomiokapitulikin totesi "Väisäsen asettuneen piispaksi vailla kirkkolain siihen suomaa oikeutusta, hiippakuntaa ja virkaa", ei Väisäsen piispuudella ollut hiippakuntaa, jonka piispa hän olisi. Kolmanneksi tulee huomata, että mikään piispoja nimittävä taho ei nimittänyt Väisästä piispaksi, ei paavi, ei kuningas, ei kirkkolain mukainen äänestäjäkunta, eikä apostoli. Ja vielä neljänneksi: jos Väisänen oli pitkästä elämästään reilun kolme vuotta "piispana", ei se missään nimessä ole häntä ensisijassa kuvaava määre tai titteli. Ei ketään muutakaan ihmistä Wikipediassa luokitella eläkepäivien vapaaehtoistyön nimikkeen mukaan. Iivarius (keskustelu) 21. heinäkuuta 2017 kello 13.50 (EEST)
- Parempi jakaa keskustelu nyt kahtia, a) onko sivun nimessä piispa paras täsmenne vai joku muu, ja b) oliko Väisänen piispa vai ei. Kohtaan a) en ota nyt kantaa, mutta kohtaan b) ainoa neutraalin näkökulman mukainen vastaus on, että Väisänen todellakin oli Missionsprovinsenin/Lähetyshiippakunnan piispa ja muiden ei tarvitse arvioida tunnustivatko he Väisästä omaksi piispakseen. Kukaan ei ole väittänyt, että Väisänen olisi katolisen kirkon piispa (paavi) tai Suomen evl. kirkon piispa (kirkkolaki), mutta muillakin yhteisöillä voi olla piispoja eikä Wikipediassa pidä ottaa kantaa näihin eri tahojen piispojen nimeämisiin.--Thv (keskustelu) 21. heinäkuuta 2017 kello 19.42 (EEST)
- Väisänen oli Missionsprovinsenin piispa. Tämä asia pitää mainita, mutta asioiden järjestystä tekstissä voidaan pohtia. --Aulis Eskola (keskustelu) 21. heinäkuuta 2017 kello 20.17 (EEST)
- No jos aloitetaan siitä että yleensä piispoiksi ei vihitä yli 15 vuotta eläkkeellä olleita henkilöitä. Toisekseen, kuten tuomiokapitulikin totesi "Väisäsen asettuneen piispaksi vailla kirkkolain siihen suomaa oikeutusta, hiippakuntaa ja virkaa", ei Väisäsen piispuudella ollut hiippakuntaa, jonka piispa hän olisi. Kolmanneksi tulee huomata, että mikään piispoja nimittävä taho ei nimittänyt Väisästä piispaksi, ei paavi, ei kuningas, ei kirkkolain mukainen äänestäjäkunta, eikä apostoli. Ja vielä neljänneksi: jos Väisänen oli pitkästä elämästään reilun kolme vuotta "piispana", ei se missään nimessä ole häntä ensisijassa kuvaava määre tai titteli. Ei ketään muutakaan ihmistä Wikipediassa luokitella eläkepäivien vapaaehtoistyön nimikkeen mukaan. Iivarius (keskustelu) 21. heinäkuuta 2017 kello 13.50 (EEST)