Keskustelu:Luettelo Äänekosken julkisista taideteoksista ja muistomerkeistä

Lähteitä

http://aksa.fi/aanekosken-historiaa-muistiin/ --Aulis Eskola (keskustelu) 26. marraskuuta 2017 kello 11.45 (EET)

Sivu käsitelty --Aulis Eskola (keskustelu) 6. kesäkuuta 2020 kello 19.53 (EEST)

Äänekoski, Nähtävyydet; Aanekoski.fi--Aulis Eskola (keskustelu) 26. marraskuuta 2017 kello 11.45 (EET)

Sivu hävinnyt --Aulis Eskola (keskustelu) 6. kesäkuuta 2020 kello 19.15 (EEST)

Visit Äänekoski: https://www.visitaanekoski.fi/nae-ja-koe/116/aanekosken-muistomerkit --Aulis Eskola (keskustelu) 24. maaliskuuta 2020 kello 08.33 (EET)

Sivu käsitelty --Aulis Eskola (keskustelu) 6. kesäkuuta 2020 kello 19.23 (EEST)

Muistolaattoja: http://aksa.fi/aanekoskelle-seitseman-uutta-muistolaattaa/ --Aulis Eskola (keskustelu) 27. joulukuuta 2017 kello 23.43 (EET)

Sivu käsitelty --Aulis Eskola (keskustelu) 6. kesäkuuta 2020 kello 20.01 (EEST)

Nuijasodan 1596 ja isovihan taisteluiden 1714 muistomerkki Vilho Mäilä 1950, Liimattala. Kurikkaharjun taistelu Nuijasodan aikana 1596 ja Huosiaismäen taistelu 7.4.1714 Isonvihan aikana. Lähteinä Pohjan sota ja Isoviha; Saarijarvi.fi ja artikkelissa Konginkankaan lähteenä jo oleva Konginkankaan merkkirakennuksia ja muistomerkkejä --Aulis Eskola (keskustelu) 26. maaliskuuta 2021 kello 10.24 (EET)

OK --Aulis Eskola (keskustelu) 26. maaliskuuta 2021 kello 11.09 (EET)

+ Lisättävää, alulle

Kirjaan lähteitä ja havaintoja lisättävistä aluksi tänne keskustelusivulle:

• Olivatko kaikki nämä jo: Muistot elävät Äänekoskella – kotiseutuyhdistys paljasti kolme muistolaattaa Viiskulmaan (8.8.2017) (aksa.fi)

Kinttukujan ml ok ja Kuntalan ml oli myös, eli OK.

• Oheen myös alustavasti taulukoituja nimikkeitä, alkukirjaus kohdentamattomina. --Paju (keskustelu) 18. heinäkuuta 2021 kello 17.12 (EEST)

Kohdennettu. OK (siirrän taulukkoon).

• OK - Kansalaisen Karttapaikassa kiinnitin huomioni kahteen muistomerkkisymboliin Kuhnamojärven eteläpäässä sijaitsevan Pörrinsalmen kaakkoispuolella, Luijanharjun pohjoisrinteessä. Näitä ei näkynyt taulukossa. Maastokartta-aineistoon on merkitty muistomerkkisymboleiden viereen nimet Honkaristi ja Ristinkivi. Karttapaikka löytää kummankin muistomerkin mainituilla hakusanoilla. Jo tämän perusteella kirjaan aluksi allaolevaan taulukkoon koordinaatteineen. Voisi varmaan siirtää päätaulukkoonkin ja kuvattavaksi?! Toki lisälähteistys ei olisi pahitteeksi. --Paju (keskustelu) 15. elokuuta 2021 kello 03.27 (EEST)

Lisäviite: Erkki Pyyppönen (20.5.2007) Kapeen historia - Honkaristi. Sekä Honkaristi että Ristinkivi mainitaan fiwikin artikkelissa Kapeenkoski. --Paju (keskustelu) 15. elokuuta 2021 kello 03.46 (EEST)

Molemmilla muistomerkeillä on ulkoilualueen opastetaulut. Lisäviite: Kapeenniemi (opastaulu, pdf)

• OK - Esko Kananen Kurjet, jossain Suolahdella. Ollut Keski-Suomen opiston 90-vuotislahja. Myös fiwikin Esko Kananen -artikkeli kertoo julkisesta Kurjet-teoksesta (1984) Suolahdella. Tämä voisi olla sama nimike, mikä on nyt kirjattu nimellä "Keski-Suomen Opiston muistomerkki" (Ääenjärven länsirannalla, sillan pielessä, Wessmanninkatu 2); ehkö ollut typo; pitäisi varmaan olla "Äänejärven". Teos olisi silloin siirretty Suolahdelta Äänekosken keskustaan jossain vaiheessa? Asian varmentamiseksi teosta kuvatessa on syytä kuvata aiheen ohella myös teoksen vuosi- ja tekijäkaiverrukset, jos löytyvät. Tällä saataisiin varmennetua yhteys; myös ennakkoselvittelyä voisi jatkaa Kanasen Kurjet-teoksen sijainnin varmentamiseksi. Samalla kirjaan että teoksessa Suomen muistomerkit. Osa VII: Keski-Suomi on osiot Suolahden (s. 89) ja Äänekosken (94-96) kaupungeista. Teossarjan vaihtelevaa tasoa kuvaa, ettei osioita ei ole mitään Konginkankaasta, Sumiaisista, Äänekosken mlk:sta. --Paju (keskustelu) 10. kesäkuuta 2023 kello 14.39 (EEST)

Tiedoksi vaan asiaa sivuten, että opisto on sijainnut tuolloin ennen vuotta 2017 osoitteessa Sirkanpolku 1. Kurjet on ainakin ollut opiston vanhan talon pihassa: [1]. --Aulis Eskola (keskustelu) 10. kesäkuuta 2023 kello 18.21 (EEST)

Joo, totta. Kiitos. Kun uutisen valokuvassakin Kurjet näkyy, eikä sen muutosta ole tietoa, niin taidan lisätä ja kohdistaa omaksi nimikkeekseen tuohon osoitteeseen Sirkanpolku 1. Tulee sitten sielläkin pyörähdettyä ja katsottua, vaikkei Äänekosken julkisen taiteen sivuston kartta sinne teosta näytä. Hieman on kuitenkin kummallista, ettei tekijän teosnimellä tunnettua teosta olisi nimellään listattu.--Paju (keskustelu) 10. kesäkuuta 2023 kello 22.44 (EEST)

• OK - Mutta Kurkien metsästäminen ja mahdollisen muuton kirjallisten lähteiden etsiminen ei ollut turhaa! Löytyi toinenkin kurkiaiheinen julkinen taideteos listalle: Jari Suuronen (2021) Metsästä nousee kurki. Sijainti Äksän mukaan Viiskulman kiertoliittymässä. Ja eikun kohdistamaan ja listaamaan... --Paju (keskustelu) 10. kesäkuuta 2023 kello 23.00 (EEST)

Ja kun ei ollut varmuutta mikä kiertoliittymistä tuo olisi, löysin Äänekosken karttapalvelusta asemakaavanäkymän, jossa mm. kolmeen keskustan eteläosan kiertoliittymään (Kotakennääntie/Äänekoskentie, Kotakennääntie/Tehtaankatu ja Kotakennääntie/Matkakatu) oli laitettu nykytilan tai vastaisuuden varalle muistomerkkisymboli. Mitään näistä ei ole merkitty vielä taulukossamme tai kaupungin Muistomerkit Äänekoskella -kartassa (https://kartta.aanekoski.fi/IMS/fi/Map?mid=2977) muistomerkkien paikaksi. Tuon viimeksi mainitun kartan uusin teos on vuodelta 2017, eli viiden vuoden päivitykset uupuvat. Hmm. Tämähän menee mielenkiintoiseksi...--Paju (keskustelu) 11. kesäkuuta 2023 kello 00.29 (EEST)

Paikotettu. --Aulis Eskola (keskustelu) 11. kesäkuuta 2023 kello 11.51 (EEST)

En ollut ihan varma, mitä paikoitus tässä tarkoittaa. Lisähaulla Aiemmassa lehtiuutisessa näkyvät opasteet Ouluun ja ilmeisesti Koukkuniemeen samoin kuin tienlaidan kaiteet ja ympäristön rakennukset istuvat Kotakennääntien ja Äänekoskentien kiertoliittymään. Koordinaatit 62.6014°N, 25.7278°E. Toinenkin teoksista saatiin yhteistyöllä kiinnitettyä; tästä alempana. Kierrettäväksi tulee myös näiden väliin jäävä kiertoliittymä, jossa sijaitsevasta teoksesta asemakaava myös indikoi. Hienoa!---Paju (keskustelu) 11. kesäkuuta 2023 kello 15.14 (EEST)

• OK - Ari Liimatainen Suunnannäyttäjä 2015 Äänekosken Energian katolla 62.60261|25.71165 [2] --Aulis Eskola (keskustelu) 11. kesäkuuta 2023 kello 12.05 (EEST)

Hyvä huomio, Epävarmaa, pääseekö jonkun energialaitoksen katolla sijaitsevaa veistosta kunnolla näkemään tai kuvaamaan. Mun Canonini pitkempi teleobjektiivi vaatisi huoltoa (kierteet sökönä), ja dronella ei yleensä teollisuuslaitosten katoille tai tuntumaan parane lennellä ilman erillisiä lupia. Dronella kuvatessa kohteiden määrällinen päiväsaldo jää pienemmäksi, vaikka joistain kohteista saisi uusia, usein upeita näkökulmia. Myös ajallinen kuvaussuunnittelu on taajaan asuttujen paikkojen kohteissa vaativampaa.--Paju (keskustelu) 11. kesäkuuta 2023 kello 15.18 (EEST)

• OK - Matkakadun Kotakennääntien ympyrässä on myös näyttävä teos, lähde pitäs löytää. Saattaa olla Ari Liimataisen teos, joka on ollut ennen Äänekosken Energian katolla. Tässäkin yhdistetään Liimataiseen [3] 62.60078|25.72446 --Aulis Eskola (keskustelu) 11. kesäkuuta 2023 kello 11.51 (EEST)

Kiitos lehtivinkistä Aulis. Sillä matkasin eteenpäin uusiin maailmoihin...! Pääsin samoin hieman antiikkisia järeämmälle koneelle, jolla kuukkelin katunäkymäkin pellittää. Eli tuossa Kotakennääntien ja Matkakadun risteyksen liikenneympyrässä (koordinaatit 62.6008°N, 25.7244°E) on ollut jo useamman vuoden Ari Liimataisen veistos Suuren kalan pyytäjä. Tästä veistoksesta ehdittiin jo toistamiseen varastaa atrainkin, mutta se korvattiin uudella (2015). Lisään tämänkin teoksen Äänekosken listalle (jäänee iltaan tai huomiseen), vaikka julkaisuvuosi on vielä hakusessa. Kiitos upeasta yhteistyöstä! Jatketaan...--Paju (keskustelu) 11. kesäkuuta 2023 kello 15.14 (EEST)

• Kirjaan vielä, että Äänekoskella Hämeenkadun ja Mämmensalmenkadun kiertoliittymässä (koordinaatit 62.6112°N, 25.7198°E) on maastokartta-aineiston ja katunäkymän mukaan korkea mastomainen rakennelma, jolle vieressä olevan kytkentäkaapin perusteella saattais tulla sähköt. En heti luokitelisi veistokseksi tai muistomerkiksi, vaan en varmasti osaa poissulkeakaan, kun erilaisia yksilöllisempiä mastoja on taideteoksinakin esitelty. Mikä tuo on, joku tukiasemako (tosin en tunne 5G-asemien rakenteita enemmälti) tai vaikka kiertoliittymän yksilöllisempi valaisintolppa?? Asemakaavassa siihen ei ole yllättävästi merkitty mitään rakennetta tai teosta. Lähin bussipysäkki on OSM:n mukaan "Masto".--Paju (keskustelu) 11. kesäkuuta 2023 kello 17.04 (EEST)

Ympyräkirjassa on tästä että "puhelinmasto 2012", ei tekijää. Ota tästä sitten selvää. Jotain köynnöstä sen tötterön sisällä kasvaa... --Aulis Eskola (keskustelu) 12. kesäkuuta 2023 kello 23.00 (EEST)

Minusta tuo kirja kertoo maston käyttötarkoituksen: on matkapuhelimien linkkimasto, mitä vähän veikkailinkin. Kirja ei vastaa, onko se samalla taideteos, eikä kerro suunnittelijaa. Taideteoksina on tunnustettu vaikkapa taiteellisesti suunniteltuja suurjännitemastoja eli teollis-tekninen hyötykäyttö ei ole este listaamiselle; vastaavasti ei ole este että lasten leikkipaikkakin voi olla taideteos. --Paju (keskustelu) 12. kesäkuuta 2023 kello 23.22 (EEST)

• OK - Lisää pukkaa puolivahingossakin (törmäsin, kun edullisempaa majapaikkaa etsiskelin): Samuli Alonen Cityhirvet. (Lienevät 2010-luvun alkuvuosilta, julkaisuvuosi vielä auki). Sijainti Hirvaskankaan kiertoliittymä (Suonenjoentie/Vanha Rannankyläntie; [ABC Hirvaskankaan kaakkoispuolella, Suonenjoentie 10, Äänekoski]), Hirvaskangas, Äänekoski. Cityhirvet erottuvat heikosti Kansalaisen karttapaikan ilmakuvassa, mutta erinomaisen hyvin kuukkelin katunäkymässä. Huom! Taiteilijan teoskartassa työ on sijoitettu 10 km väärin (Äänekosken keskustan liikenneympyrään meitä sotkemaan, ettei olisi liian helppoa...). Oikeat koordinaatit 62.5167°N, 25.6921°E. --Paju (keskustelu) 12. kesäkuuta 2023 kello 22.51 (EEST)

• Sumiaisten kirkonkylästä, Sumiaisten kirkon läheisellä hautausmaalla (Sumiaisraitti 4, Äänekoski) on Muualle haudattujen muistomerkki, jota ei ole listattu, per Sumiaisten hautausmaa.--Paju (keskustelu) 13. kesäkuuta 2023 kello 20.00 (EEST)

Lisättävää, alustavaa taulukointia

• OK - Köyhyydenkylän muistomerkin sijaintipaikan osoite tästä, koordinaatit Karttapaikan siellä näyttämän mm-symbolin mukaan.

Julkinen teos	Paikka	Alue	Kartalla	Tekijä	Paljastusvuosi	Kuva	WD
Honkaristi	Luijanharjun luoteisosassa, pohjoisrinteessä, opasteet: polkua noin 120 m Kapeenkosken kanava-alueen pohjoispäästä itään, sitten polunristeyksestä 50 m pohjoisluoteeseen Pörrönsalmen suuntaan	Kapeenkylä	62.5365°N, 25.8356°E		1980 (uusittu 1999 ja 2011)
Ristinkivi	Luijanharjun luoteisosassa, pohjoisrinteessä, opasteet: polkua noin 130 m Kapeenkosken kanava-alueen pohjoispäästä itään, muistimerkki noin 25 m polusta etelään	Kapeenkylä	62.5359°N, 25.8365°E
Sotaan lähdön muistolaatta, Sumiainen	Kirkonkylän koulun seinä (oletus: ulkoseinä), paikkalinkki suuntaa-antava	Sumiainen	62.6578°N, 26.0458°E		1986
Sankarivainajien muistomerkki, Köyhyydenkylä (Talvi-, jatko- ja Lapin sodan 1939-1944 sankarivainajien muistolle)	Rautionmäen Köyhyydenkylä, Rautionmäentie 570	Sumiainen	62.7003°N, 26.1119°E		50 vuotta talvisodan alkamisen jälkeen

Konginkankaan onnettomuus

OK - Konginkankaan onnettomuuden muistomerkki (muistoristi) tapahtumapaikan lähellä. --Aulis Eskola (keskustelu) 30. tammikuuta 2022 kello 13.39 (EET)

Rakennusten muistolaatat?

• @Aulis Eskola: Paljon viitatussa lähteessä Muistomerkit Äänekoskella on esimerkiksi Suolahdella listattu ja kohteeksi merkitty rakennusten kylkeen kiinnitettyjä muistolaattoja, esim. Karjalaan jääneiden mm:n eteläpuolella osoitteessa / kohteessa Katvelankatu 4. Siitä sanotaan Ruotsin kansan avustaneen 1940-luvulla rakennuksen rakentamista. Tiedätkö, onko tälläiset muistolaatat tietoisesti jätetty pois fiwikin listauksesta? Tai olisiko tuo mahdollisesti uusi muistolaatta tai nimike, joka on lisätty lähdekarttaan sen jälkeen, kun sitä on aiemmin tarkasteltu? Lisätäänkö mukaan kuvattaviin (eli taulukkoon)? --Paju (keskustelu) 9. kesäkuuta 2023 kello 06.10 (EEST)

Enpä juuri tuosta kykene sanomaan. Mutta itse en ole jokaista rakennuksen muistolaattaa tai "infokylttiä" tai "kunniamainintaa" aina listannut. Ollut "priorisointia" isompiin memoraatioihin tai taidearvoihin päin - myönnän... Aulis Eskola (keskustelu) 9. kesäkuuta 2023 kello 09.10 (EEST)

Kunniamainintoja tai muistopuita en minäkään ole listannut. Yritän vain läpikäydä lähteitä ja peilata, missä kulkee listaamisen raja... --Paju (keskustelu) 9. kesäkuuta 2023 kello 13.33 (EEST)

• Otan toisen esimerkin samasta lähteestä, joka mielestäni rinnastuu paremmin sotasairaaloiden muistolaattoihin, joita on kuntalistoille laitettu. Toki se ei ole sotamuistomerkkien listaajien luetteloima, koska on erilaista paikallishistoriaa. Muistomerkit Äänekoskella -kartassa/viitteessä länsimmäisenä nimikkeenä, listatusta Ulkoministeri Rudolf Holstin muistolaatasta vielä länteen näkyy Hiljalan riihen muistotaulu. "Hiljalan riihi on Suopellonmäen vanha synnytyslaitos, jossa noin sata kyläläistä on syntynyt. Nykyään Kotiseutuyhdistyksen ylläpitämä kylämuseo. Historiataulu vuodelta 2003." Karttapaikka vie Hiljalan riihen lähelle osoitehaulla Mäkikyläntie 475, Äänekoski. Riihi sijaitsee 60 m maantieltä itään. Läheisen talon osoite on Mäkikyläntie 469, Äänekoski. Tämän muistolaatan sisällyttäisin ainakin alustavasti listoille, samalla valokuvasin kylämuseona toimivan riihen, vaikka lieneekin lukossa ellei erikseen sopisi näyttöä. --Paju (keskustelu) 9. kesäkuuta 2023 kello 13.33 (EEST)

  Tuon ottaisin minäkin. Merkittävyysrajat ovat vähän vaikeita - rajan tarkka paikka sitten usein vain vilahtelee kunkin wikipedistin silmissä... Jos useampikin lähde puhuu jostain laatasta, sen voi kuvitella nostavan merkittävyyttä. Aulis Eskola (keskustelu) 9. kesäkuuta 2023 kello 16.27 (EEST)

OK. Taulukoitu. --Paju (keskustelu) 10. kesäkuuta 2023 kello 03.10 (EEST)

• Kirjaan tähän, että Äänekosken kaupungin kohteet kierretty ja pääosin kuvattu. Aineiston purkamiseen voi mennä 1-2 viikkoa. Ainakin yksi muistolaatta oli pihapiirissä niin, etten lähikuvaa mennyt ottamaan; talossa oltiin kotona mutta huhuiluun ei vastattu, joten jätin pihapiirin (kotirauhan suojaamana) nimikkeenä väliin kuva kadulta on, jossa laatta näkyy (muttei tekstiä). Hiljan riihessä oli laminoitu opastaulu, muttei varsinaista muistolaattaa; tuo opastaulu näkyy riihestä otetussa kuvassa. 2-3 kohdetta oli rakennustöiden tai remontin takia siirretty (ainakin tilapäisesti) pois tai työmaa-alueelle pääsy oli estetty. --Paju (keskustelu) 17. heinäkuuta 2023 kello 11.23 (EEST)

Tilanne kuvaussafarin jälkeen heinäkuussa 2023

Tiedossa olleet nimikkeet käyty pääosin läpi kesän 2023 fotosafarilla, kuvien purkaminen aloitettu. Muutamia vaikeuksia matkalla tuli työmaiden ja pihapiirien tai niiden välitömien läheisyyden vuoksi. Mikäli talossa tai mökillä oltiin paikalla, eikä huhuiluun vastattu, jätettiin pihapiirissä tai sen välittömässä läheisyydessä oleva kohde (esim. muistolaatta tai muistomerkki) tutkimatta lähemmin kotirauhan suojelemiseksi; paikalle palattava toisella kertaa. Kirjan tähän nimikkeitä, joiden dokumentointi jäi puutteelliseksi, vaatii toisen käynnin:

Esimerkiksi Jorma Kinnusen maailmanennätysheiton muistomerkkiä ei päästy työmaan vuoksi etsimään tai kuvaamaan (heinäkuu 2023).

• Koiviston koulun urheilukentällä piti olla Jorma Kinnusen maailmanennätysheiton muistomerkki (2008). Piha-alue oli kuitenkin paikalle mentäessä työmaa-alueena oheisen kuvan tapaan, eikä muistomerkkiä päästy lähemmin etsimään tai se oli siirretty ainakin tilapäisesti pois. Vaatii uuden käynnin 2024 ja/tai kysyttävä Äänekosken taidemuseolta varmennusta tämän nimikkeen tilanteesta. --Paju (keskustelu) 26. heinäkuuta 2023 kello 13.56 (EEST)

• Urheilukentän seutuville rakennetaan uusi päiväkoti, jonka pitäisi valmistua toukokuussa 2024 (Viite: ÄKS 7.6.2023). Siten kesällä 2024 saattaisi muistomerkki olla ehkä tavoitettavissa entisellä tai uudella paikallaan. Kannattanee kysyä Äänekosken taidemuseosta tai Koivukylän koulusta keväällä, miten muistomerkin laita on.--Paju (keskustelu) 20. elokuuta 2023 kello 14.44 (EEST)

• Kotakennään sillan muistokiveä ei päästy lähestymään eikä kuvaamaan, koska Kotakennäänsalmen eli Pankkisalmen vanhan sillan itäpää (Pankkisillantien länsipää) oli työmaa-alueena, ja sinne oli pääsy kielletty.

• Elokuussa 2023 tämä kävelysiltana toimiva vanha silta on avattu jälleen (Viite), ja sen toisen pään lähelle merkittyä muistokiveä luultavasti pääsisi etsimään/kuvaamaan.--Paju (keskustelu) 20. elokuuta 2023 kello 14.44 (EEST)

• Paavo Ravilan muistolaatta (1982, Granholmintie 8, Suolahti) sijaitsee yksityiskäytössä olevan talon kadunpuoleisessa seinässä. Paikalla käytiin huhuilemassa, kun talonväkeä oli paikalla, mutta kun ei saatu vastausta, ei julkissivussa näkyvällä paikalla olevaa muistolattaa menty pihalle valokuvaamaan. Kadulta otetusta valokuvasta muistolaatan teksti ei erotu, kun kävelyllä ei teleobjektiivi ollut mukana. Nimike vaatii uuden käynnin ehkä 2024.
• Ari Liimataisen teos Suunnannäyttäjä (2015) jäi kuvaamatta Äänekosken Energian katolta, koska teosta ei ollut paikalla laajan kattoremontin aikana. Naapuruston mukaan kattoremppa oli seissut jo joitain viikkoja. Ilmeistä on, että katto valmistuu syksyllä 2023, mutta tuleeko taideteos tuolloin takaisin? Nimike vaatii uuden käynnin 2024. --Paju (keskustelu) 29. heinäkuuta 2023 kello 23.53 (EEST)

Muutamia uusia nimikkeitäkin löytyi Äänekoskelta. Lisään näitä taulukkoon, kunhan olen etsinyt lähteitä näille ainakin alustavasti. --Paju (keskustelu) 26. heinäkuuta 2023 kello 14.00 (EEST)

Kuvat koordinaatein merkityistä nimikkeistä purettu ja linkitetty taulukkoon. Poikkeuksena yllä kerrotut neljä nimikettä. Vaihdoin Äänekosken hautausmaan sateen kostuttamien sotamuistomerkkien valokuvien tilalle uudemmat kuvat. Samalla vaihdoin Äänekosken sankarimuistomerkin nimen muotoon Kätketty aarre, sillä sankarihautausmaan opasteessa selvästi kerrottiin tämä nimi, joka poikkesi aiemmin taulukoidusta nimestä. Vakuudeksi linkitin tämän sankarimuistomerkin valokuvaan tuon opastekyltin valokuvan. Lisäsin linkin myös aiempaan sankarimuistomerkkikuvaan, koska uudemmassa kuvassa sankarivainajien nimet olivat osin lian alla (muistomerkki vaatisi hellävaraista pesemistä), jolloin aiemmasta sateen jäljiltä otetusta valokuvasta noitakin nimiä saattais voida löytää. --Paju (keskustelu) 31. heinäkuuta 2023 kello 17.18 (EEST)