Keskustelu:Atik Ismail
Viimeisin kommentti: 7 vuotta sitten käyttäjältä 212.50.203.198 aiheessa tataari vs. Turkki
Kansalaisuus/kansallisuus
muokkaaOnko Atik vaihtanut kansalaisuuttaan turkkilaiseksi vanhalla iällä? --TBone 1. syyskuuta 2005 kello 18.49 (UTC)
- Ei ole ainakaan minun tietääkseni. --SM 1. syyskuuta 2005 kello 18.58 (UTC)
- Miksi sitten pitää korostaa henkilön "kansallisuutta" varsinkin kun se on käsitteenä usein tulkinnanvarainen (kuten "venäläinen" tai "juutalainen")? Kirjoitammeko "Hella Wuolijoki oli kansallisuudeltaan virolainen suomalainen poliitikko" vai olisko meillä käytetympi "virolaissyntyinen suomalainen poliitikko" ehkä parempi? ("Remu Aaltonen on kansallisuudeltaan romani suomalainen muusikko"?) Ehdotan sanamuotoa: "turkkilaissyntyinen suomalainen jalkapalloilija" --TBone 1. syyskuuta 2005 kello 19.05 (UTC)
- Muutin lauseen muotoon "etniseltä taustaltaan turkkilainen". Kelvannee? --SM 1. syyskuuta 2005 kello 19.06 (UTC)
- Mitä vikaa on "turkkilaissyntyisessä"? Siitä tulee ilmi tausta, ja eikä töki läheskään yhtä paljon kuin nykyinen "turkkilainen suomalainen". --Harriv 1. syyskuuta 2005 kello 19.07 (UTC)
- No se voi olla hieman harhaanjohtavaa, koska ihminen helposti käsittää että Atik Ismail on syntynyt Turkin valtiossa ja vaihtanut myöhemmin kansalaisuutensa Suomen kansalaiseksi, mikä ei (kai?) pidä lainkaan paikkaansa. Omasta mielestäni faktoja ei ole viisasta käydä vääristelemään vain sen vuoksi, että sattuu kuulostamaan "töksähtävältä". --SM 1. syyskuuta 2005 kello 19.20 (UTC)
- Ainakaan jalkapallomaajoukkueeseen ei pääse pelaamaan ellei ole maan kansalainen (tosin tästä en pääse päätäni pantiksi, koska mm. Brittiläisessä kansainyhteisössä saa maajoukkueen valita "etnisen" taustansa perusteella). --TBone 1. syyskuuta 2005 kello 19.34 (UTC)
- Ei pääsekään. Mutta miten se liityy tähän asiaan? Kyllähän Atik Ismail on Suomen kansalainen kai ollut ihan syntymästään saakka? --SM 1. syyskuuta 2005 kello 19.37 (UTC)
- No niin, nyt taidetaan olla oikeilla jäljillä, kun selvisi että Atik ei ole Turkissa syntynyt. Eli Atik Ismail on yhtä paljon turkkilainen kuin minä olen karjalainen (isovanhempani ovat sieltä, joten suhteeni karjalaisuuteeni vastaa Atikin turkkilaisuutta :)). --TBone 1. syyskuuta 2005 kello 19.50 (UTC)
- Niin no, voihan asian noinkin ajatella. Atik on kuitenkin mm. kertonut, että heillä kotikielenä oli turkki. --SM 1. syyskuuta 2005 kello 20.06 (UTC)
- Tähän ikivanhaan kiistaan vielä toteamus, että Atik on Jalkapallon pikkujättiläisen mukaan Moskovan eteläpuolelta 1800-luvulla saapunutta tataarisukua, ei siis varsinaisesti turkkilainen (vaikka etnisessä mielessä ero lieneekin kuin veteen piirretty viivat). --ML 16. tammikuuta 2006 kello 13.08 (UTC)
- No etnisessä mielessä ero ehkä on enemmän kuin veteen piirretty viiva. Itsekin olin pitänyt häntä alkujaan tataarina, mutta 1970-luvulta peräisin olevassa lehtihaastattelussa hän mainitsee itsensä ja perhetaustansa nimenomaan turkkilaiseksi, mistä päättelin, että mies varmaankin itse tietää parhaiten. --SM 2. helmikuuta 2006 kello 01.16 (UTC)
- Tähän ikivanhaan kiistaan vielä toteamus, että Atik on Jalkapallon pikkujättiläisen mukaan Moskovan eteläpuolelta 1800-luvulla saapunutta tataarisukua, ei siis varsinaisesti turkkilainen (vaikka etnisessä mielessä ero lieneekin kuin veteen piirretty viivat). --ML 16. tammikuuta 2006 kello 13.08 (UTC)
- Niin no, voihan asian noinkin ajatella. Atik on kuitenkin mm. kertonut, että heillä kotikielenä oli turkki. --SM 1. syyskuuta 2005 kello 20.06 (UTC)
- No niin, nyt taidetaan olla oikeilla jäljillä, kun selvisi että Atik ei ole Turkissa syntynyt. Eli Atik Ismail on yhtä paljon turkkilainen kuin minä olen karjalainen (isovanhempani ovat sieltä, joten suhteeni karjalaisuuteeni vastaa Atikin turkkilaisuutta :)). --TBone 1. syyskuuta 2005 kello 19.50 (UTC)
- Ei pääsekään. Mutta miten se liityy tähän asiaan? Kyllähän Atik Ismail on Suomen kansalainen kai ollut ihan syntymästään saakka? --SM 1. syyskuuta 2005 kello 19.37 (UTC)
- Ainakaan jalkapallomaajoukkueeseen ei pääse pelaamaan ellei ole maan kansalainen (tosin tästä en pääse päätäni pantiksi, koska mm. Brittiläisessä kansainyhteisössä saa maajoukkueen valita "etnisen" taustansa perusteella). --TBone 1. syyskuuta 2005 kello 19.34 (UTC)
- No se voi olla hieman harhaanjohtavaa, koska ihminen helposti käsittää että Atik Ismail on syntynyt Turkin valtiossa ja vaihtanut myöhemmin kansalaisuutensa Suomen kansalaiseksi, mikä ei (kai?) pidä lainkaan paikkaansa. Omasta mielestäni faktoja ei ole viisasta käydä vääristelemään vain sen vuoksi, että sattuu kuulostamaan "töksähtävältä". --SM 1. syyskuuta 2005 kello 19.20 (UTC)
- Mitä vikaa on "turkkilaissyntyisessä"? Siitä tulee ilmi tausta, ja eikä töki läheskään yhtä paljon kuin nykyinen "turkkilainen suomalainen". --Harriv 1. syyskuuta 2005 kello 19.07 (UTC)
- Muutin lauseen muotoon "etniseltä taustaltaan turkkilainen". Kelvannee? --SM 1. syyskuuta 2005 kello 19.06 (UTC)
- Miksi sitten pitää korostaa henkilön "kansallisuutta" varsinkin kun se on käsitteenä usein tulkinnanvarainen (kuten "venäläinen" tai "juutalainen")? Kirjoitammeko "Hella Wuolijoki oli kansallisuudeltaan virolainen suomalainen poliitikko" vai olisko meillä käytetympi "virolaissyntyinen suomalainen poliitikko" ehkä parempi? ("Remu Aaltonen on kansallisuudeltaan romani suomalainen muusikko"?) Ehdotan sanamuotoa: "turkkilaissyntyinen suomalainen jalkapalloilija" --TBone 1. syyskuuta 2005 kello 19.05 (UTC)
Tynkä-malline
muokkaaOlisiko syytä jo poistaa, vai mitä tästä vielä uupuu? --R6 15. tammikuuta 2006 kello 11.10 (UTC)
- Aika lyhyt on, mutta tästä aiheesta kai ihan riittävän pitkä.--ML 16. tammikuuta 2006 kello 13.08 (UTC)
Piisi
muokkaaSe panosaha-piisi on oikeesti olemassa. –Kommentin jätti 80.221.45.43 (keskustelu) 9. helmikuuta 2007 klo 01.05 (UTC)
- Kirjoita paremmin ja kerro lähde, niin ehkä joku uskookin sinua. --B. Nuhanen 9. helmikuuta 2007 kello 01.08 (UTC)
- Nyt on lähde. –Kommentin jätti 80.221.45.43 (keskustelu) 9. helmikuuta 2007 klo 01.12 (UTC)
tataari vs. Turkki
muokkaaTuossa ylempänä kerrotaan Atikin kotikielen olleen turkki. Kuitenkin artikkelissa mainitaan hänen olevan "Suomen tataari", joiden wikipedia-artikkeli taas kertoo kieliksi 'tataari, suomi, ruotsi'. Tataarit-artikkelin mukaan kieliä ovat tataari,venäjä ja paikalliset kielet. Paikalliset kielet voisi sopia, mutta Turkki ei sisälly artikkelissa mainittuihin asuinalueisiin. 212.50.203.198 14. marraskuuta 2017 kello 19.43 (EET)