Keskustelu:Alli Veivo

-Htm 21. tammikuuta 2012 kello 11.35 (EET)

Merkittävyyskeskustelu tammikuu 2012

Vähäinen osa yhdessä elokuvassa. -88.112.225.239 9. tammikuuta 2012 kello 23.30 (EET)

Turha kyseenalaistus. Merkittävä, ip-mielipiteistä huolimatta. Iivarius 12. tammikuuta 2012 kello 03.14 (EET)

Ehkei turha kyseenalaistus, mutta henkilökohtaisesti säilyttäisin kyllä tämän yhdenkin leffaroolin vuoksi. --Höyhens 12. tammikuuta 2012 kello 07.49 (EET)

Pikkurooli. Epämerkittävä, käyttäjätunnusten mielipiteistä huolimatta. -Ochs 12. tammikuuta 2012 kello 09.51 (EET)

Yksi pieni esiintyminen valkokankaalla ei tee kestään näyttelijää. --PtG 12. tammikuuta 2012 kello 09.54 (EET)

Aivan, pois. --Esamatti1 12. tammikuuta 2012 kello 12.17 (EET)

Näyttelijä on WP:n mukaan henkilö, joka näyttelee taiteellisessa tuotoksessa. Vaikka osa on ollut pieni (en tiedä), niin osa kuitenkin. Säilyttäisin. -Htm 13. tammikuuta 2012 kello 02.06 (EET)

Pidetään vain.--Bluto 13. tammikuuta 2012 kello 03.21 (EET)

Niin vai olisiko Veivokin ennemminkin avustaja. --PtG 13. tammikuuta 2012 kello 08.46 (EET)

Oli Credits-listassa ennen Ansa Ikostakin, joka oli vain aakkosjärjestetyssä avustajalistassa, Veivo oli roolituslistassa. Iivarius 13. tammikuuta 2012 kello 18.02 (EET)

Yksi pikkurooli. Ei riitä merkittävyyteen. --Otrfan 13. tammikuuta 2012 kello 04.32 (EET)

Sinänsä mielenkiintoinen tapaus, ainakaan Poistosuuntaviivoihin ei ole tallennettu aivan vastaavaa: kaikki säilytetyiksi luetellut näyttelijät ovat olleet useissa rooleissa jne, poistetuissa taas ainoa näyttelijä on esiintynyt vain muutaman lyhärin sivurooleissa. Tuntumani on, että suoraan merkittävyyskeskustelusta poistoon olisi mennyt vastaavia, mutta saatan olla väärässäkin? Asetin juuri äsken itse merkittävyyskeskusteluun toisen artikkelin, jota pidin aika ilmeisenä poistettavana, mutta ansiot eivät ole oikeastaan niin kovinkaan erilaiset. Artikkelissa on joltisenkin enemmän tietoa kuin mihin ainakaan minä googlailemalla törmäsin, mahtaisivatko elokuvakirjat valottaa henkilöä enemmän? Näin vanhoista henkilöistähän ei välttämättä kovin paljoa Googlella löydy, vaikka merkittävyyttä jotenkin olisikin esimerkiksi teatterinäyttelijänä. Näkyy muuten mahdollisesti osallistuneen vuonna 1932 missikisoihin (sijoittumatta). Joku voisi sivistää itseään ja katsoa tuon kyseisen elokuvan ja kertoa paljonko siinä sisäkköä näkyy, onko useampia repliikkejä jne. – Haltiamieli 13. tammikuuta 2012 kello 05.21 (EET)

Sen lisäksi, että Haltiamielen neuvon mukaan ennen poistoa kannattaisi vilkaista alan kirjallisuutta, täytyy huomauttaa, että Ansa Ikosta suurempi rooli tässä elokuvassa ja Ikosen kanssa samassa paikassa hengailut toki tuottavat elokuvallisen elämän merkittävyyshiukkasia Veivonkin päälle. Iivarius 13. tammikuuta 2012 kello 08.50 (EET)

Luokka:Ansa Ikosen kanssa hengailleet ihmiset. --PtG 13. tammikuuta 2012 kello 08.53 (EET)

Aika moni isokin elokuvatähti lie aloittanut pienestä ja tehnyt uransa alulla statistin rooleja. En oikein osaa nähdä, miten se itsessään nostaisi muiden samassa elokuvassa esiintyneiden merkittävyyttä. – Haltiamieli 13. tammikuuta 2012 kello 21.12 (EET)

En oikeastaan tarkoittanut samassa elokuvassa debytoimista vaan samalta tanssilavalta löytämistä. Ja toki vähän turhan paljon ehkä harjukaupunkilaisen elokuvallisen elämisen merkeissä, jotta nää wikipediamerkityksellisyyshiukkastenarvioijat voisivat olla kanssani samaa mieltä. Iivarius 14. tammikuuta 2012 kello 00.36 (EET)

Yllättävän paljon ja tarkkoja tietoja siihen nähden että on esiintynyt vain yhdessä elokuvassa. Onko käsitelty jossain muualla vai onko artikkelin tekijällä jotain muuta tarkempaa tietoa? --Harriv 13. tammikuuta 2012 kello 21.35 (EET)

Mahdollisesti jotakin Veivosta lyhyesti mainitsevia lähteitä voisivat olla ainakin Riston Orkon tai Ansa Ikosen elämäkerrat ja Koiton näyttämön/Raittiusyhdistys Koiton/Helsingin Kaupunginteatterin historiikit. Tiedä häntä. – Haltiamieli 13. tammikuuta 2012 kello 21.54 (EET)

Ainakaan näistä elämänkerroista ei löytynyt. --Harriv 19. tammikuuta 2012 kello 00.01 (EET)

Artikkelin tilanne

Käyttäjät poistavat artikkelista osia tarpeettoman aikaisin. Aikaraja oli alunperin jotakin, mutta kun asialla ei ole mitään kiirettä, ja poistoäänestys on vielä kesken, voitaneen tiedot palauttaa, koska oletamme hyvää tahtoa, ja kyseessä ei ole elävä henkilö. Iivarius 19. tammikuuta 2012 kello 12.38 (EET)

Mitäs sitten tehdään, kun äänestys päättyy tänään, ja todennäköisesti hänet säilytetään? Näistä tiedoista minun mielestä varmoina voidaan pitää nimeä Alli Veivo, suomalaisuutta ja sitä, että hän esiintyi elokuvassa Minä ja ministeri (tosin rooli oli Katja; oliko hän sitten sisäkkö, niin sen pystyy sitten tarkistaan varmasti itse elokuvasta). Mitä tällainen artikkeli sitten antaa tiedon etsijälle, joka tulee artikkeliin artikkelista Minä ja ministeri (käytännössä mitään muuta kautta artikkeliin ei tulla, sillä todennäköisyys sille, että joku etsii muuten vaan tietoa Alli Veivosta lähenee nollaa)? Vastaus kysymykseen on: ei mitään. --PtG 20. tammikuuta 2012 kello 11.41 (EET)

Ei olisi ensimmäinen kerta, että huutoäänestyksellä konsensuksella jotain säilytetään tai poistetaan sen sijaan, että nojauduttaisiin luotettaviin ja riippumattomiin lähteisiin... Tämä on tulevaisuudessa taas yksi puoltoperuste sille, että joku ei-merkittävä näyttelijä on itse asiassa merkittävä, koska tämäkin on ja sellaiset kuten "tiedottomana" "näytelleet" Michele ja Jennifer Steffin.--Nedergard 20. tammikuuta 2012 kello 12.01 (EET)

Hyvän tahdon olettamisella saamme selville sen, että artikkelin aloittajalla on tuskin ollut mitään syytä valehdella tai johtaa harhaan Alli Veivosta antamistaan tiedoista. Iivarius 21. tammikuuta 2012 kello 12.14 (EET)

Onneksi ei tarvitse miettiä oliko hyvää tahtoa vai ei, sillä lähteetön tieto voidaan poistaa. --Otrfan 21. tammikuuta 2012 kello 12.20 (EET)

Ja tarvittaessa lisätä uudelleen. Iivarius 21. tammikuuta 2012 kello 12.22 (EET)

Tuskin kovin montaa kertaa. --Otrfan 21. tammikuuta 2012 kello 12.23 (EET)

Näitä ei mihinkään perustuvia henkilötietoja on vuosikaudet lisännyt mm. vandaali Peimarin kuntaverkosta. Nyt näköjään tuo harrastus on yleistynyt muualtakin suunnalta. --Jisis 21. tammikuuta 2012 kello 12.55 (EET)

Jos nyt joku sattuisi menemään lähiaikoina kirjastoon jostain muusta syystä, niin voisi katsoa löytyykö Kansallisbibliografiasta lisätietoja tai josko näyttelijämatrikkelit tuntisivat Alli Oksasen (googlaamalla ei tuolla nimellä löytynyt mitään). Tässä mietiskelen myös toisaalta, että pitäisikö ennen poistoäänestykseen lähtöä poistaa artikkelista kaikki lähteetön tieto? Tai sen puoleen poistaa kaikki lähteetön tieto, kun merkittävyys-malline lisätään artikkeliin? Tästä artikkelista näkyy, että ainoa lähteellinen tieto on sivurooli elokuvassa - kaikki muu on lähteetöntä (ml. koko nimi, syntymä- ja kuolinaika).--Nedergard 21. tammikuuta 2012 kello 13.40 (EET)

Poistoäänestyssivulla huomautettiin lisäksi että nimi on sananmuunnos, eli heti alkuun pitäisi saada joku lähde että henkilö on ollut olemassa. --Harriv 21. tammikuuta 2012 kello 17.46 (EET)

Nimi vaikuttaa epäilyttävältä tai keksityltä, koska se on sananmuunnos, mutta ei ole sitä välttämättä, siis epäilyttävä tai keksitty. Merkittävyys- ja poistokeskustelussa oli muutakin luulemista. Tämä touhu alkaa muistuttaa norjalaisen Svoinutin tapausta. -Htm 21. tammikuuta 2012 kello 18.43 (EET)

Jos haluat tehdä jotain rakentavaa, täytä lähdepyynnöt. Tällä hetkellä tämän artikkelin tarkistettavissa oleva sisältö on myös artikkelissa Minä ja ministeri. Kaikki muu on mutua. --Jisis 21. tammikuuta 2012 kello 19.36 (EET)

Täytä itse. -Htm 21. tammikuuta 2012 kello 19.49 (EET)

Olen yrittänyt, ei ole onnistunut. Seuraavaksi ajattelin poistaa lähteettömän. --Jisis 21. tammikuuta 2012 kello 20.06 (EET)

Ole hyvä vain. Sitten varmaan joku lisää kivasti Hauki on kala -mallineen? Iivarius 22. tammikuuta 2012 kello 00.00 (EET)

Niin, artikkeli varmasti poistuu jonkun ajan kuluttua HOK:na, kun lähteettömät kohdat poistetaan. Käyttäjä PtG etsi tietoa Veivosta kirjalähteistä, mutta niitä ei löytynyt. –Makele-90 22. tammikuuta 2012 kello 16.28 (EET)

Onkos meillä jossain ennakkoäänestys poistoäänestyksessä säilytetystä HOK-syyllä poistetusta artikkelista? Ei nimittäin kuulosta aivan käytäntöjen mukaiselta toiminnalta... Iivarius 22. tammikuuta 2012 kello 16.30 (EET)

Ei tietääkseni. Tosin, ei meillä tietääkseni ole myöskään kovin monta kertaa aiemmin säilytetty HOK-tasoisia artikkeleita, vaan ne on poistetut HOK:na. Jos aihe on merkittävä, mutta artikkeli on HOK → roskaa. Näin on toimittu aina.

Ja tässä kun nyt näyttää siltä, että ainoa lähde ja tieto on se, että henkilön nimi mainitaan tietokannassa yhden elokuvan tekijätiedoissa eikä muita lähteitä löydy, niin artikkeli kyllä poistuu tavalla tai toisella jos ei löydy lisää tietoa. Artikkelin säilyttämistä kannattavathan ovat itse "rikkoneet" ohjetta (käytäntöä), että mikäli aihetta on käsitelty huomattavan laajasti aiheesta riippumattomissa luotettavissa lähteissä on se merkittävä. Aihe on mainittu yhden kerran tietokannassa, jossa mainitaan myös autonkuljettajat ja 4 sekunttia taustalla vilahtaneet avustajat. Ei näin. –Makele-90 22. tammikuuta 2012 kello 16.54 (EET)

Kommentti

Artikkelin aloittaja jätti arkistoidulle poistoäänestyssivulle tällaisen viestin:

Kyllä hän on ollut olemassa hän oli äitini Koitonteatterin avustaja yhdessä filmissä esiintynyt ja Suomen ensim.Missikisoissa siitä on maininta erässä kirjassa synt.Oulussa 13/3 1914 K.Helsingissä 9/12 1971

--Harriv (keskustelu) 31. lokakuuta 2013 kello 14.11 (EET)