Ero sivun ”Wikipedia:Kahvihuone (tekniikka)” versioiden välillä

Poistettu sisältö Lisätty sisältö
Abc10 (keskustelu | muokkaukset)
p Botti arkistoi 5 keskustelua (vanhempi kuin 35 päivää) arkistoon Wikipedia:Kahvihuone (tekniikka)/Arkisto 52
Rivi 9:
}}
__NEWSECTIONLINK__
 
== Poistettujen sivujen vertailun tutkiminen tuottaa vakavan sisäisen virheen ==
 
;Vakava virhe, jonka tyyppi on ”InvalidArgumentException”
Yritin nähdä poistetun sivun revisioiden välisen diffin [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Toiminnot:Palauta&target=Mika+P+Lehtinen&timestamp=20191117180104&diff=prev] (vain ylläpitäjille toimiva linkki) niin saan vain punertavan värisen "Sisäinen virhe" lootan jonka sisällä teksti "[XdOQIApAIDEAAKdnkBEAAACK] 2019-11-19 06:48:01: Vakava virhe, jonka tyyppi on ”InvalidArgumentException”" [[User:jni|jni]] ([[User talk:jni|k]]) 19. marraskuuta 2019 kello 08.53 (EET)
 
:Kappas, näyttäisi vikaa olevan muissakin wikeissä: [[phab:T237709]]. [[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 19. marraskuuta 2019 kello 08.56 (EET)
 
:Huomasin saman asian noin viikko sitten. Onneksi on mahdollista kuitenkin tutkia yksittäisten versioiden sisältöä, vaikka niiden keskinäisten erojen tarkastelu onkin rikki. Tekstin voi molemmista versiosta kopioida vaikka johonkin teksinkäsittelyohjelmaan ja tehdä siellä kahden asiakirjan välisen vertailun. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 19. marraskuuta 2019 kello 15.54 (EET)
 
:Kirjaan muistiin, että tämä sisäinen virhe esiintyi vielä joulukuun alkupuolella (suunnilleen 7.–8. päivä muistaakseni), mutta tänään 11. joulukuuta huomasin, että se on korjattu. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 11. joulukuuta 2019 kello 15.06 (EET)
 
== Kumoaminen [[Wikipedia:Väärinkäyttösuodatin/Virheet]] ja vastaavilla sivuilla ==
 
Miksei rollback ole käytössä tässä flow-kikkareessa? Mikä on paras tapa kumota sotkut kuten tämä teki: [https://fi.wikipedia.org/wiki/Toiminnot:Muokkaukset/Nibersbibrers]? Kumous-työkalu ei toimi kun sotkua on monta muokkausta peräkkäin. Jouduin estämään käyttäjän "suoriltaan" tämän takia enemmän vahingon estämiseksi. {{Ping|Nitraus|p=}} ilmeisesti kopioi vanhan tekstin käsipelillä tähän takaisin, mutta onko muuta keinoa? [[User:jni|jni]] ([[User talk:jni|k]]) 13. joulukuuta 2019 kello 09.49 (EET)
 
:Sain tehtyä sen käyttämällä kumoustoimintoa kaksi kertaa. Ensin piti kumota uudempi sotku ja sitten vanhempi, mutta toisiaan yhdellä kumouksella tuo ei onnistunut. --[[Käyttäjä:Nitraus|Nitraus]] <sup>([[Keskustelu käyttäjästä:Nitraus|wikinät]])</sup> 13. joulukuuta 2019 kello 10.07 (EET)
 
::Ok. Minäkin yritin tuota mutta uudemmallekin sotkulle tuli joku "kumousta ei voi suorittaa" tms. virheilmoitus. Ehkä tein sen samaan aikaan kuin sinä ja törmättiin siinä yhteen. [[User:jni|jni]]&nbsp;([[User talk:jni|k]]) 13. joulukuuta 2019 kello 10.23 (EET)
 
:::Joo ensimmäisellä kerralla, kun yritin noita kumota, mullekin tuli tuo virheilmoitus. Ehkä kyseessä tosiaan oli päällekkäinen muutos. --[[Käyttäjä:Nitraus|Nitraus]] <sup>([[Keskustelu käyttäjästä:Nitraus|wikinät]])</sup> 13. joulukuuta 2019 kello 10.25 (EET)
 
== Kuuluuko vai ei luettelomerkin jälkeen olla välilyönti? ==
Rivi 76 ⟶ 55:
 
:: Se on juuri näin. Periaatteessahan Wikipediassakin voitaisiin sopia koodaamiskäytännöistä, jotta kaikki kirjoittaisivat yhteneväistä wikikoodia myös koodissa olevien välilyöntien suhteen. Tuskin kellään kuitenkaan on kiinnostusta määritellä tällaisia käytäntöjä. Tässä jäädään siis käyttäjien mieltymyksiin, mikä tarkoittaa sitä, mitä Urjanhai epäilikin. Näitä siirrellään jatkossakin edestakaisin, ja jatkossakin aina joku hermostuu siirtelystä ja syyttää muita sabotoinnista. --[[Käyttäjä:PtG|PtG]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PtG|keskustelu]]) 18. tammikuuta 2020 kello 11.28 (EET)
 
== Edistynyt mobiilimuokkaus ==
 
Ilmeisesti tekniselle henkilökunnalle tarkoitettu tiedote muokkauslistojen lopussa "Edistynyt mobiilimuokkaus" antaa väärän kuvan, koska sisältö voi olla mitä tahansa. Joidenkin muokkausten perässä lukee jopa "Mobiilimuokkaus mobiilisivusto-muokkaus Edistynyt mobiilimuokkaus". Vähemmälläkin uskoo. --[[Käyttäjä:Abc10|Abc10]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Abc10|keskustelu]]) 31. joulukuuta 2019 kello 10.39 (EET)
 
:Kieltämättä alkaa olla epätarkoituksenmukaista, jos sivuhistoriassa merkkausten termit alkavat muodostua hallitseviksi. Panin ainakin nyt tuon [[Järjestelmäviesti:Tag-advanced mobile edit|Edistynyt mobiilimuokkaus]] -merkkauksen maastopukuun, jolloin se pienenee ja katoaa enemmän taustaansa. Se on sama maastoväri kuin muutamassa muussakin, ilmeisesti pelkästään Kehittämön iloksi tehdyssä merkkauksessa, joista ei ole tavalliselle käyttäjälle mitään iloa (vrt. aiemmin levinnyt "HHVM" tai "2017 source edit" tai "MassMessage delivery"). Voisi kenties harkita myös mobiilimuokkauksista kertovien kahden yllä mainitun samantyyppisen merkkauksen kutistamista, jos se on tarpeen. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 31. joulukuuta 2019 kello 20.05 (EET)&ensp;'''Lisäys:''' [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Olimar&curid=148143&action=history Olimarin keskusteluhistoriasta] näkee (marras–joulukuussa 2019) kätevästi tavallisen ja maastopukuisen merkkauksen eron. Pannaanko enemmänkin teknisiä merkkauksia maastopukuun? --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 31. joulukuuta 2019 kello 20.12 (EET)
 
:: Osaiskohan joku vielä kertoa meille uteliaille, jotka emme tiedolla mitään tee, mitä tuo ''edistynyt mobiilimuokkaus'' -merkkaus kertoo niille, joille sen on tarkoitus jotain kertoa? --[[Käyttäjä:Lax|Lax]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Lax|keskustelu]]) 31. joulukuuta 2019 kello 21.26 (EET)
 
::Jos niiden on pakko olla näkyvillä kaikille, onhan tuo jo selvää parannusta. Toisaalta sitten tuli mieleen, että jokin versio tuoreissa muutoksissa sisältää nappuloita, joilla saa asioita piiloon tai näkyviin tavallista enemmän. Siihen voisi lisätä napin, jolla noiden näkymistä tarvitsevat saavat ne näkyviin, ja oletuksena ne olisivat piilossa, koska tarvitsevia ei välttämättä ole kovin monta. Ehkä liian radikaali ehdotus, ja joku niitä tarvitseva voisi ottaa kantaa, vai onko tarvitsevia suomenkielisessä Wikipediassa? --[[Käyttäjä:Abc10|Abc10]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Abc10|keskustelu]]) 31. joulukuuta 2019 kello 21.33 (EET)
 
::: En ole mikään tekniikkaguru, mutta jotain kertonee sekin, että artikkelin Mataristo keskustelusivun historiassa noita merkintöjä näkyy.--[[Käyttäjä:Htm|Htm]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Htm|keskustelu]]) 31. joulukuuta 2019 kello 22.18 (EET)
 
:::: Niin, voihan se olla uusi sanallinen kehuva kouluarvosana. Kukaan ei saa enää matikasta tai ruotsista viitosta eli femmaa, vaan heille annetaan arvolauseeksi "edistyy opinnoissaan luokalta toiselle". --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 1. tammikuuta 2020 kello 01.24 (EET)
 
:::::Mikähän se "ei edistynyt" sitten on? Mobiilimuokkauksena tehty vandalismi, josta jo algoritmikin näkee, että kyseessä on todennäköisesti ongelmallinen sotku? --[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 1. tammikuuta 2020 kello 10.42 (EET)
 
::::::[[:mw:Reading/Web/Advanced mobile contributions|Advanced mobile contributions]] -sivulta löytyy tarvittavat tiedot. --[[User:Crt|Crt]] 1. tammikuuta 2020 kello 11.14 (EET)
 
:::::::Ahaa. Se taisikin siis olla jonkin muokkausasetuksen nimi.--[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 1. tammikuuta 2020 kello 11.20 (EET)
 
::::::::Advanced mobile contributions -ominaisuudet pyrkivät parantamaan käyttökokemusta mobiiliversiossa. --[[User:Crt|Crt]] 1. tammikuuta 2020 kello 11.27 (EET)
 
== Piirakkadiagrammin värit ==
 
Lisäsin artikkeliin [[Energia Intiassa]] piirakkadiagrammin Ympyrädiagrammi-mallineella. Sisältö oli tuotu [[:en:Energy in India]] -artikkelista; siinä oli käytössä Ympyrädiagrammi mallineen esikuva (Pie chart -template). Tuli ongelmia: suomenkielisessä artikkelissa värit tulevat halutunkaltaisesti ympyrädiagrammin seliteosaan, mutta itse piirakkaan jäävät muut värit (jonkun oletusarvon mukaisesti??). Onkohan koodin importtaus jäänyt kesken ja testaamatta värien osalta, vai teinkö jonkun naputteluvirheen sisältöä kääntäessäni? --[[Käyttäjä:Paju|Paju]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Paju|keskustelu]]) 3. tammikuuta 2020 kello 02.33 (EET)
 
: Mainitsen korjanneeni suomennusta tehdessä alkuperäisessä (enkkuwikissä) olleen värien numeroinnin epäjohdonmukaisuuden (joka sotkee tulkintaa). Enkkuwikin artikkelin sisältöä en kuitenkaan ryhtynyt korjailemaan; ettei yksi kuvan tuonti laajenisi liian laajaksi hankkeeksi. Jos ois pellittänyt täällä, ois tuokin tullut varmaan korjattua.--[[Käyttäjä:Paju|Paju]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Paju|keskustelu]]) 3. tammikuuta 2020 kello 02.44 (EET)
 
::{{Ping|Patamaski}} ja {{Ping|Zache}} Pingaan teille, kun Patamaski näkyy tehneen mallineen ja Zache testanneen ainakin joitain graafeja. --[[Käyttäjä:Paju|Paju]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Paju|keskustelu]]) 3. tammikuuta 2020 kello 02.58 (EET)
 
::: Siinä oli kaksi erillistä vikaa. Helpompi huomata oli, että {{M|kaavio}} käytti englanninkielisiä parametreja ja tuossa oltiin käännetty sekin. Toinen vaikeammin huomattavissa oli, että kaavio käyttää kaikissa parametreissa erotinmerkkinä pilkkua ja jos syötteessä on pilkku (esim tässä tapauksessa selitysteksteissä), niin mallineen piti html-enkoodata syöte jotta tekstiässä olevaa pilkkua ei tulkittaisi erotinmerkkinä. Nyt värien pitäisi toimia. ([https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Malline%3AYmpyr%C3%A4diagrammi&type=revision&diff=18636093&oldid=18479180 mallineeseen tehdyt muutokset]) --[[Käyttäjä:Zache|Zache]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Zache|keskustelu]]) 3. tammikuuta 2020 kello 13.18 (EET)
 
:::: Kiitos korjauksista. Ainakaan jälkimmäistä en olisi itse osannut korjata. --[[Käyttäjä:Patamaski|Patamaski]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Patamaski|keskustelu]]) 3. tammikuuta 2020 kello 14.42 (EET)
 
: Voi olla, että englannin- ja suomenkieliset mallineet eivät jatkossakaan käyttäydy täysin samalla tavalla, koska käänsin mallineen espanjankielisestä wikistä, sillä englannin versio ei näkynyt oikein selaimellani. Värien pitäisi kuitenkin nyt toimia Zachen korjausten ansiosta. --[[Käyttäjä:Patamaski|Patamaski]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Patamaski|keskustelu]]) 3. tammikuuta 2020 kello 14.42 (EET)
 
Suurkiitos korjauksista! Nyt on lyhyttä [[Energia Intiassa]] -artikkelia lukevan helpompi nähdä, että vain luokkaa 8 prosenttia (ydinvoima (1,1%), vesivoima (4,1%), muut uusiutuvat (2,9%)) Intian energiantuotannosta oli vuonna 2017 muuta kuin fossiilista. <s>Kun Intiassa ajetaan vahvasti maantieliikenteen siirtymistä sähköajoneuvoihin (2- ja 3- pyöräset ajoneuvot edellä), ei syy ole hiilidioksidipäästöjen vähentäminen vaan erityisesti kaupunkien pienhiukkaset, jotka tappavat muiden ilmansaasteiden kanssa kansantilastollisten arvioiden mukaan jopa luokkaa miljoona intialaisia vuosittain. Pienhiukkaspäästöjä saadaan sähköautoilla vähennettyä. Kasvihuonekaasupäästöt sen sijaan kaksinkertaistuvat nykyennusteen mukaan 1,3 miljardin asukkaan Intiassa vuoteen 2030 mennessä (ollen silti alle maailman keskiarvon per capita) erityisesti hiilen kulutuksen lisääntymisen ja ajoneuvojen määrän roiman kasvun vuoksi. Ja jos 90% Intian sähköenergiasta tulee fossiilisista, ja ajoneuvojen lukumääräinen kasvu on yli 5 prosentin luokkaa vuodessa, eivät liikenteen kasvihuonepäästöt sähkömopoihin ja -autoihin siirtymisellä vähene. Kun esimerkiksi vesipula ja helleaallot Intiassa vastaavasti nykyennusteiden mukaan lisääntyvät, seuraa monia korvaavia terveyshaasteita...</s>--[[Käyttäjä:Paju|Paju]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Paju|keskustelu]]) 3. tammikuuta 2020 kello 17.08 (EET), yliviivaus kello 23.07 (EET)
 
:Onko tälle lähde? Jos on, sen voi siirtää artikkeliin. Jo ei, niin vaikka sen keskustelusivulle, jossa se voi ilahduttaa lukijoita. --[[Käyttäjä:Abc10|Abc10]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Abc10|keskustelu]]) 3. tammikuuta 2020 kello 17.25 (EET)
 
:: On lähteitä, on valinnan vaikeutta kun lähteitä on paljon; teema vaatii malttia ja syventymistä. Tuossa yllä on tänne kuulumatonta paatosta monesta teemasta ja lähteitä olisi sen mukaan kymmenittäin (tai sadoittain). Koko Intian energia-artikkeliin ja sen ympyrädiagrammiin eksyminen oli sivupolku Intian autoteollisuutta käsittelevän artikkelin kehittelystä. Sitäkin teemaa pitänee kehitellä enemmän sopivissa pätkissä hiekkalaatikoilla eikä artikkelissa. Näissä isoissa teemoissa tulee toisinaan yksi jos toinenkin sisällöllinen ja tekninen tenkkapoo ja useampi ristiriitainen lähde ja vertaiswiki vastaan. Esimerkiksi jos lähteistää alkuperäisen ympyrädiagrammin enwikin mukaisesen (öljy-/energiayhtiö) BP:n tilaston sijaan <s>[[IAE]]</s>[[IEA]]:n energiatilastojen pohjalta (frwikin tapaan), hiilen prosenttiosuus ympyrädiagrammissa pienenee kun kosolti "perinteistä" bioenergiaan (puunpolttoa) tulee mukaan. --[[Käyttäjä:Paju|Paju]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Paju|keskustelu]]) 3. tammikuuta 2020 kello 23.10 (EET), typon korjaus 4. tammikuuta kello 03.35 (EET)
:Kerroin käyttäjälle, että kaikki tuon suurkiitoksen jälkeen kirjoitettu on väärässä paikassa. Hänhän saattaa vaikka itse onnistua moderoimaan kommenttiaan, kukapa tietää, tai kukaanhan ei tiedä. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 3. tammikuuta 2020 kello 20.11 (EET)
 
:: Ihan asiallinen palaute. Yliviivasin enemmistön. Mulla oli jo ennen tänne kirjoittamista jätetty hiekkalaatikolle pitempi raakaversio osittaisine lähteineen. --[[Käyttäjä:Paju|Paju]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Paju|keskustelu]]) 3. tammikuuta 2020 kello 23.10 (EET)
 
=== Pyyntö ympyrädiagrammin (mallineen) värien korjaamisesta ===
Olisi hyvä, jos mallineen [[Ohje:Värit|väreissä]] otettaisiin huomioon lukijan mahdollinen [[värisokeus]]. --[[Käyttäjä:Raid5|-​r​a​i​d​5]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Raid5|keskustelu]]) 3. tammikuuta 2020 kello 21.26 (EET)
 
: Hyvä huomio, joskus olen ajatellut myös tummuuseroja (mustavalkoprinttausta). Keskityin aluksi artikkelipohjan sisällön ristiriitoihin ja teknisiin pulmiin lähtien fiwikin tekstipohjasta ja enkkuwikistä kopioidusta, suomentamastani ympyrädiagrammista. Loogiselta tuntuisi esittää hiili ja öljy ovat mustina tai harmaina, ja olisiko kaasukin fossiilisena joku sävy samalla harmaasävyasteikolla, hmmm... Ydinenergian väri - oli aiemmin punainen? Usein vesivoimaa esitetään sinisellä ja uusiutuvia esitetään vihreän sävyillä. Mutta voisi aurinko (ja tuuli) olla keltainenkin. Kehitellään; väliaikaisesti artikkelissa on kaksi ympyrädiagrammia vierekkäin (eri lähdearvot aiheuttavat poikkeavat piirakat). Pitänee sammuttaa kirkasvalolamppu ja ehkä ottaa aikalisä (jatkaa joku toinen päivä), kun laajoista aiheista ja lähdehauista ideoita & sanottavaa pursuaa yltä kyllin ovista ja ikkunoista. --[[Käyttäjä:Paju|Paju]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Paju|keskustelu]]) 3. tammikuuta 2020 kello 23.10 (EET)
 
:: Tämäkin on tekniikkapalstan ulkopuolinen ajatuksenkulku: Artikkelisisältöjen esteettömyydestä mukaan luettuna erilaisten puhegenaraattorien käytön ja [[värisokeus|värisokeuden]] huomioiminen - olisi hyvä olla jossain preppausta tai järjestää Oodissa tai muualla joku vuoden 2020 aikana tilaisuus tai kaksi. --[[Käyttäjä:Paju|Paju]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Paju|keskustelu]]) 3. tammikuuta 2020 kello 23.10 (EET)
 
:::Mallineen esimerkkikuvissa punainen ja vihreä (saman värin eri sävyt tai eri värit) ovat ''peräkkäin''. --[[Käyttäjä:Raid5|-​r​a​i​d​5]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Raid5|keskustelu]]) 3. tammikuuta 2020 kello 23.57 (EET)
 
: Samaa mieltä. Onko mielestäsi 20 oletusväriä ja niiden järjestys hyvä? Voin muuttaa niitä haluamallasi tavalla (tai voit halutessasi tehdä sen itse). Myös esimerkkien värejä voidaan muuttaa, riittäisikö esimerkiksi punaisen vaalentaminen, jolloin se erottuneisi viereisten yhtä tummista vihreästä ja sinisestä? --[[Käyttäjä:Patamaski|Patamaski]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Patamaski|keskustelu]]) 4. tammikuuta 2020 kello 00.56 (EET)
 
:::: Eli en korjannut mallinetta, mutta Intian primäärienergian piirakassa on nyt käytetty eri fossiilisille polttoaineille ja ydinvoimalle peräkkäin harmaasävyjä mustasta valkoiseen. Sitten uusiutuvalle energialle vaalenevaa asteikkoa vesivoiman tummansinisestä bioenergian (polttopuun) sinapinkeltaisen kautta keltaiseen (aurinko- ja tuuli). Värit ovat piirakassa samassa järjestyksessä kuin allaolevassa selitysosassa. Olisikohan nyt parempi ja luettavampi? (Uusi kummallisuus havaittu piirakan lohkojen sävyjen tummuuksia testatessa : Mustavalkoisessa pdf-testitulostuksessa ympyrädiagrammin kentät eroittaa melko hyvin eri sävyinä, mutta selityslaatikot jäivät valkoiseksi. Ilman selityslaatikoiden sävyjä tulosteen tulkinta on haastavampaa, vaikka lukuarvojen ja esiintymisjärjestyksen perusteella vielä mahdollista jälkikäteen.)--[[Käyttäjä:Paju|Paju]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Paju|keskustelu]]) 4. tammikuuta 2020 kello 01.02 (EET)
 
::::: Muutin nyt mallineen ohjeen (lähes) samaksi kuin tekemässäsi artikkelissa. --[[Käyttäjä:Patamaski|Patamaski]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Patamaski|keskustelu]]) 4. tammikuuta 2020 kello 01.18 (EET)
 
::::: Minullekin pdf-tulostus tuottaa saman ongelman. Se taitaa syntyä {{M|Seloste}}-mallineesta. --[[Käyttäjä:Patamaski|Patamaski]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Patamaski|keskustelu]]) 4. tammikuuta 2020 kello 21.50 (EET)
 
::﹫Patamaski: En ole värisokea, mutta nämä asiat tulivat mieleeni. Keskustelin taannoin erään henkilön kanssa, joka on puna-vihersokea. Hän tarvitsi apua Excelin väreissä, esimerkiksi punaruskea piti muuttaa toiseksi väriksi. Minulle kelpaisivat peräkkäin toistuvat vihreän ja punaisen sävyt, ne näyttävät hienoilta. Jollekin toiselle hahmottaminen voi olla hankalaa tai jopa mahdotonta. En osaa sanoa muuuta kun, että olisi hyvä kiinnittää huomiota: kontrastiin, järjestykseen ja kenties saman tiedon sanalliseen esittämiseen. Hiiren kohdistin sektorin kohdalla näyttäisi vaikka ”Hiili (44,3&nbsp;%)” <small>(<code>{{m|Tooltip}}</code> &bull; <code>{{m|Työkaluvihje}}</code>)</small>. Voisiko väreissä käyttää jotakin yhtenäistä väriteemaa, joka sopisi mahdollisimman moneen käyttötarkoitukseen? Kiitos Patamaski ja Paju mallineen kehittämisestä. --[[Käyttäjä:Raid5|-​r​a​i​d​5]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Raid5|keskustelu]]) 4. tammikuuta 2020 kello 15.04 (EET)
 
::: Työkaluvihje olisi hyvä, mutta sen lisääminen vaatisi varmaankin Graph-moduulin muokkaamista, joka tulisi tehdä saksankielisessä wikipediassa. Ympyrädiagrammiin olisi kuitenkin {{M|Kaavio}}-mallineen ohjeen mukaan mahdollista lisätä arvot suoraan sektoreihin, jolloin piirakan lukeminen saattaisi joissain tapauksissa helpottua. --[[Käyttäjä:Patamaski|Patamaski]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Patamaski|keskustelu]]) 4. tammikuuta 2020 kello 22.13 (EET)
 
::: Olen itse huono väriteeman suunnittelija, mutta oletusteema on mahdollista tehdä joko niin kuin nyt (20 väriä tulevat aina samassa järjestyksessä) tai niin, että oletusvärit riippuvat sektorien määrästä (tai jopa niiden suuruuksista). Esimerkiksi: Jos sektoreita on pariton määrä, viimeisen sektorin oletusväriksi tulisi valkoinen, jolloin nyt vuorottelevat tummemmat ja vaaleammat sävyt eivät sattuisi siinäkään vierekkäin. --[[Käyttäjä:Patamaski|Patamaski]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Patamaski|keskustelu]]) 4. tammikuuta 2020 kello 22.13 (EET)
 
:::: Exceleissä, powepointeissa ja vastaavissa on paljon enemmän helppolukuisuutta auttavia vaihtoehtoja, kun piirakkaan voi laittaa erilaisia kuvioita tai raidotuksia, tai kunkin sektorin viereen tai sisälle voi laittaa sektorin tietoja tai numeron. Tunteeko kukaan, onkohan jossainpäin wikimediaa kehitelty yksivärisiä [[RGB-värimalli|RGB]]-kenttiä kattavampaa valikoimaa editoitavia pintoja ympyrädiagrammin kenttien a) merkitsemiseen tai b) erilaisiin pintakuviointeihin. (Mainitsen vakavasti harkinneeni tälläkin kertaa kuvan tekemistä toisella työkalulla ja tuomista svg, png tai jpg-tiedostomuodossa Commonsin kautta artikkeliin. Näin kirjoitaja pääsisi helpommin haluamaansa lopputulokseen. Nyt keskustelun lähtökohtana olleen, erään suurvallan energiasektoria käsittelevän artikkelin kaltaisissa tapauksissa tulee päivitystarvetta määräajoin, joten katsoin editoitavan diagrammin tutkimisen arvoiseksi.) --[[Käyttäjä:Paju|Paju]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Paju|keskustelu]]) 5. tammikuuta 2020 kello 02.34 (EET)
 
== Malline:ikä (vuosissa) ==
 
Mistä löytäisin wikipediassa [[Malline:Ikä]] joka laskee iän pelkän vuosiluvun mukaisesti ilman päivämääriä? Onko sellaista Ikä tai Aika mallinetta johon ei tarvitse pistää viikon päiviä tai kuukautta mikäli ne eivät ole tiedossa?--[[Toiminnot:Muokkaukset/84.248.82.78|84.248.82.78]] 5. tammikuuta 2020 kello 17.10 (EET)
 
:{{M|Syntymävuosi ja ikä}} --[[Käyttäjä:Anr|Anr]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Anr|keskustelu]]) 5. tammikuuta 2020 kello 17.13 (EET)
::Kiitoksia. Tuo auttaa paljon. Otsikko on hämäävä joten en tajunnut että tuo on oikea malline. --[[Toiminnot:Muokkaukset/84.248.82.78|84.248.82.78]] 5. tammikuuta 2020 kello 17.28 (EET)
 
== Kansallisgalleria-malline ==