Ero sivun ”Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos” versioiden välillä

p
Ak: Sivun sisältö korvattiin kokonaan toisella sisällöllä.
p (Ak: Sivun sisältö korvattiin kokonaan toisella sisällöllä.)
Merkkaus: Sisältö korvattu
[[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos/Arkisto1|Arkisto1]] [[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos/Arkisto2|Arkisto2]] [[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos/Arkisto3|Arkisto3]]
----
 
== Tuumaustauko ==
 
Jospa et jatkaisi uuden mallineen vaihtamista artikkeleihin, kun [[Wikipedia:Kahvihuone_(sekalaista)#Täsmennyssivu/Nimi|keskustelu]] mallineen tarpeellisuudestakin on vielä kesken. --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 14. tammikuuta 2018 kello 17.43 (EET)
 
:Kun keskustelua ensin syntynyt, ei sitten kirveelläkään, niin päätin luoda mallineen itse ja alkaa tälläillä sitä. En aio osallistua tämän enempää keskusteluun terveydellisiin syihin vedoten. Keskustelkaa ja päättäkkää ilman minua. Merkkaan nyt muistiin, mihin jäin ja sitten häivyn täältä tällä erää. Kaikella wikirakkaudella, pitäkää tunkkinne. Aina ollaan vallittamassa että tukit tuoreet muutokset jne., jos joku tarttuu tuumasta toimeen. Päätin tehdä tämän mallineen, koska on kömpelöä saman koko nimen kantajia monimerkitykseksi sanaksi. --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 14. tammikuuta 2018 kello 17.49 (EET)
 
::Ei minua mikään "tuoreiden muutosten tukkiminen" huoleta. Mutta turhaa työtä edestakaisin tulee, jos mallinetta ei halutakaan ja joudutaan sitten palauttelemaan niitä vanhaan kuosiin. Mitä enemmän työtä tehdään asian ollessa kesken, sitä enemmän tulee myös palautustyötä. --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 14. tammikuuta 2018 kello 17.52 (EET)
 
::Missä sitä keskustelua ei syntynyt? Sanot, että ehdotit asiaa yksinäisenä sutena ja sitten jokin toinen yksinäinen susi vastusti ajatustasi, jonka jälkeen hohtimet heitettiin kaivoon. Mutta missä näin kävi? Kun ehdottaa uusia ideoita, taustatiedot ovat myös tärkeitä. Kaivoin itse linkit aiempaan keskusteluun kahvihuoneessa ja panin myös linkin mallineeseen, jonka loit. Sinun viestissäsi ei ole oikeastaan mitään hyödyllistä taustatietoa. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 14. tammikuuta 2018 kello 17.55 (EET)
 
:::Silloin, kun ehdotin tätä ensimmäisen kerran, elämässä tuli muutenkin niin paljon paskaa niskaan etten jaksanut asiaa sen kummemmin selitellä, koska oletin sen olevan päivänselvää. On itsestäänselvää ihmiset ja asiat tarvitsevat eri mallineet. Tai sitten sitä täsmennyssivumallinetta tulee muokata niin ettei tarvita kuin yksi malline. --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 14. tammikuuta 2018 kello 18.11 (EET)
 
:::::Mis-sä ehdotit ensimmäisen kerran? Kaipaan taustoja, en perusteluja mallineen puolesta. Niitä pyydetään kahvihuoneessa. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 14. tammikuuta 2018 kello 18.34 (EET)
 
::::::Jossain Kahvihuoneen osiossa, en muista tarkemmin. --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 14. tammikuuta 2018 kello 18.44 (EET)
 
::::::Sen keskustelun linkittäminen ei tuo mitään lisäarvoa. --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 14. tammikuuta 2018 kello 18.46 (EET)
 
:::::::Asia selvä. Kerran ehdotit ja sitä joku vastusti, niin asia tyssäsi. Nyt ehdotit ja ennen kuin kukaan ehti vastustaa, toteutit ajatuksesi, jotta keskustelijoiden määrä pysyisi lukumäärässä 1 eikä 1+. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 14. tammikuuta 2018 kello 18.50 (EET)
 
Seis. Miksi jatkat puuhaa, kun jo kehotin pitämään tuumaustauon? --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 15. tammikuuta 2018 kello 13.54 (EET)
 
:En enää. --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 15. tammikuuta 2018 kello 13.56 (EET)
 
::Parempi niin. Kyllähän se puuha voidaan estääkin, jos ei kehotus tehoa. --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 15. tammikuuta 2018 kello 13.57 (EET)
 
:::Sain nyt tämän valmiiksi. En vaan malttanut mieltäni. --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 15. tammikuuta 2018 kello 14.00 (EET)
 
::::Tuuli on nyt kääntynyt ja samalla tuulimyllykin, joten sitä vastaan ei kannata enää taistella. Kahvihuoneessa on siirrytty keskustelemaan jo siitä, mikä on paras tapa tuhota korttitalosi, joten ei tosiaankaan kannata panna luomaasi mallinetta enää yhteenkään artikkeliin, kun kohta ne häviävät. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 15. tammikuuta 2018 kello 16.05 (EET)
 
:::::Onko tämä uhkailua? --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 15. tammikuuta 2018 kello 16.34 (EET)
 
::::::Aivan selvästi. Samaan aikaan kun monesta yhteen liittyvästä asiasta yhteisö pyrkii keskustelemaan kahvihuoneessa, sinä teet omin päin kaikenlaisia muutoksia ja olet ilmoittanut, että et osallistu keskusteluun lainkaan. Jos käy selväksi, että jatkat vain resiinan pumppaamista omalla yksityisellä rautatielläsi, vaikka yhteisö on päättänyt lakkauttaa koko radan, niin pakko on ryhtyä toimiin. Minä en puhunut muokkausestosta itse, mutta on asiasta jo ylempänä mainittu. Ei näin voi jatkua tietenkään. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 15. tammikuuta 2018 kello 16.40 (EET)
 
Erikoismalline on nyt poistettu täsmennyssivuilta [[Wikipedia:Kahvihuone_(sekalaista)#Malline:Täsmennyssivu/nimi|kahvihuonekeskustelun]] ([[Toiminnot:Ikilinkki/17028866#Malline:Täsmennyssivu/nimi|ikilinkki]]) perusteella. Kyllä oli fiksua järjestää tällaista edestakaisin veivaamista. Ei olisi tarvittu, jos olisit odottanut keskustelun tulosta, edes siinä vaiheessa, kun erikseen kehotettiin. --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 16. tammikuuta 2018 kello 14.14 (EET)
 
== Merkittävyys ==
 
[[Kuva:Unbalanced scales circle.svg|40px|vasen|Merkittävyys kyseenalaistettu.]] Hei, lisäämäsi artikkelin [[Iltapulu]] ''[[Wikipedia:Merkittävyys|merkittävyys]]'' on epäselvä ja artikkeli saatetaan ''[[Wikipedia:Pikapoisto|poistaa nopeasti]]''. Aihetta voidaan pitää merkittävänä, jos sitä on käsitelty huomattavan laajasti [[Wikipedia:Tarkistettavuus|aiheesta riippumattomissa luotettavissa lähteissä]]. Sinulta tarvitaan lisätietoja aiheen merkittävyyden arviointiin. Voisitko käydä perustelemassa näkemyksesi '''[[Keskustelu:Iltapulu|aiheen keskustelusivulla]]'''? --[[Käyttäjä:Weird1e|Weird1e]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Weird1e|keskustelu]]) 19. helmikuuta 2018 kello 20.24 (EET)
 
== Ylefemma ==
 
Onko [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Viitonen&diff=next&oldid=16042425 tämä lisäys] oma mielipide, vai perustuuko se johonkin yleiseen kielenkäyttöön? Itse en ole tuota (puolilakannutta) kanavaa viitoseksi kutsunut, joten on kysyttävä, kuka kutsuu. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 20. helmikuuta 2018 kello 18.40 (EET)
 
:Perustuu kenties muinaiseen puhekieliseen käyttöön. Saa kumota, jos huvittaa. Ehkä yleisempää on ollut sanoa TV5, joka on nykyisin ihan toinen kanava. --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 20. helmikuuta 2018 kello 18.55 (EET)
 
== Iltapulusta ==
 
[[Kuva:Keep_tidy_ask.svg|left|50px]]Artikkeli, jonka olet aloittanut tai jota olet paljon muokannut, on lisätty Wikipedian [[Wikipedia:Poistokäytäntö|poistokäytännön]] mukaiseen [[Wikipedia:Poistoäänestykset|poistoäänestykseen]]. Voit mieluusti esittää oman mielipiteesi poistoäänestyksessä ja sen keskustelussa: '''[[Wikipedia:Poistoäänestykset/Iltapulu]]'''. Jos olet kuitenkin rekisteröitymätön käyttäjä, et ole äänioikeutettu, mutta sinulla on kommentointioikeus. Muista allekirjoittaa viestisi neljällä tildellä (<nowiki>~~~~</nowiki>). Voit myös muokata artikkelia [[Iltapulu]] mutta älä poista poistomallinetta artikkelin alusta. Sen poistaminen ei lopeta poistoäänestystä.. --[[Käyttäjä:Weird1e|Weird1e]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Weird1e|keskustelu]]) 23. helmikuuta 2018 kello 10.57 (EET)
 
Teit merkittävyyskeskustelussa kaksi virhettä: poistit ennen määräajan loppumista, ja se ei ole hyvä, ellei tulos ole äärimmäisen selvä. Ikävämpää on, että poistit merkittävyysmallinen vaikka olet itse aloittanut artikkelin. Mallineessa lukee selvästi: '''Älä poista tätä huomautusta, jos olet itse luonut tämän sivun.''' Yritäpä muistaa hyvät tavat. --[[Käyttäjä:Weird1e|Weird1e]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Weird1e|keskustelu]]) 23. helmikuuta 2018 kello 10.57 (EET)
 
Yritä olla ottamatta Wikipediaa henkilökohtaisesti. Tämähän on vain verkkotietosanakirja eikä elämää. --[[Käyttäjä:Weird1e|Weird1e]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Weird1e|keskustelu]]) 23. helmikuuta 2018 kello 10.58 (EET)
 
:”Huomasin vasta nyt, että aloittaja ei edelleenkään saisi toimia näin”, joten kyseessä ei sittenkään ollut [[Wikipedia:Oleta muilta hyvää tahtoa|huonotapaisuus]] [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu%3AIltapulu&type=revision&diff=17105691&oldid=17105617]. --[[Käyttäjä:Raid5|-raid5]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Raid5|keskustelu]]) 23. helmikuuta 2018 kello 15.39 (EET)
 
::Mitä tästä enää vääntämään? Äänestys on käynnissä ja sillä hyvä. Antaa asioiden edetä omalla painollaan. --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 23. helmikuuta 2018 kello 15.44 (EET)
 
Poistoäänestyksen tulos: 50 prosenttia kannatti poistoa, joten artikkeli säilytettiin ([[Wikipedia:Poistoäänestykset/Iltapulu|poistoäänestykset: Iltapulu]] &bull; [[Keskustelu:Iltapulu|keskustelu: Iltapulu]]). --[[Käyttäjä:Raid5|-raid5]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Raid5|keskustelu]]) 2. maaliskuuta 2018 kello 13.03 (EET)
 
:Kiitos tiedosta ja hyvä, että artikkeli säilyi. Tein ajatusvirheen. Jostain syystä oletin, että säilyttäminen vaatii 70 % kannatuksen. Ei tällaistä ole ennen sattunut. --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 2. maaliskuuta 2018 kello 14.18 (EET)
 
== Kielilinkit ==
 
Korjasin tuon pararatsastuksen kielilinkin. Nyt kun kielilinkit ovat siirtyneet Wikidataan, niin helpoin tapa korjata olemassaolevia kielilinkkejä on varmaankin se, että a.) poistaa artikkelista virheellisen kielilinkin JA b.) tämän jälkeen menee toisessa wikipediassa sellaiseen artikkeliin johon haluaa kielilinkin osoittavan ja klikkaa siinä, että lisää kielilinkki ja pistää siihen suomenkielisen wikipedian artikkelin.
 
Periaatteessa saman voi tehdä suoraan suomenkielisessä wikipediassakin, mutta itse olen kokenut tuon helpoimmaksi. --[[Käyttäjä:Zache|Zache]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Zache|keskustelu]]) 25. helmikuuta 2018 kello 18.47 (EET)
 
:Sydämelliset kiitokset, Zache. Käy Kahvihuoneessa vilkaisemassa artikkeliin liittyvää vänkäämistä. Toisinaan Wikipedian muokkaaminen on varsin turhauttavaa. --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 25. helmikuuta 2018 kello 19.19 (EET)
 
== Ainakin ==
 
En usko, että täsmennyssivujen aloituslauseista kannattaa käydä järjestelmällisesti poistelemassa "ainakin"-sanaa [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Ch%C3%A2telet&diff=prev&oldid=17160415], [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Chinatownin_metroasema&diff=prev&oldid=17160478]. Ensinnäkin pelkkä tuon sanan poistaminen on lähellä turhaa [[Wikipedia:Nollamuokkaus|nollamuokkausta]] ja sitä paitsi avauslauseet ovat periaatteessa täsmällisempiä sen sanan kanssa, koska yleensä täsmennyssivun otsikolla on muitakin merkityksiä kuin sivulla luetellut. --[[Käyttäjä:Risukarhi|Risukarhi]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Risukarhi|keskustelu]]) 17. maaliskuuta 2018 kello 13.21 (EET)
 
:Jos avauslauseessa on sana "voi", "ainakin" on aivan turha. Mutta voin lopettaa sanan poistamisen. Onhan näissä muutakin muokattavaa. --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 17. maaliskuuta 2018 kello 13.25 (EET)
 
::Botti töihin? Tai sitten tavanomaisen muokkauksen yhteydessä tekee pienemmät korjaukset. Jos on muita merkityksiä, jotka on tarpeellista mainita, niin ajan kanssa lisää niitä. Joku halusi lisätä sanan merkittävä (”voi tarkoittaa seuraavia ''merkittäviä'' henkilöitä”), mutta myöhemmin poistettiin turhana. --[[Käyttäjä:Raid5|-raid5]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Raid5|keskustelu]]) 17. maaliskuuta 2018 kello 15.11 (EET)
 
::[[Wikipedia:Täsmennyssivu#Esimerkki_täsmennyssivusta|Täsmennyssivu]]: ”Varjo tarkoittaa seuraavia asioita:” --[[Käyttäjä:Raid5|-raid5]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Raid5|keskustelu]]) 17. maaliskuuta 2018 kello 15.15 (EET)
 
:::Mielestäni on parempi sanoa ''tunnettuja''. --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 17. maaliskuuta 2018 kello 15.14 (EET)
 
:::Olen bottimuokkausten kannalla, jos se vain on mahdollista. --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 17. maaliskuuta 2018 kello 15.16 (EET)
 
::::Saattoi olla myös ''tunnettu'', se oli esimerkkinä turhana pidetystä sanasta. Täsmennyssivun ohjeessa on lyhyt määritelmä sivun aiheesta, siinä ei näyttäisi olevan mitään ylimääräistä. Tähän taas voisi väittää vastaan, että kyse ei ole käytännöstä ja valittaa liian kirjaimellisesta ohjeiden noudattamisesta. Jonkun mielestä jokin sana on turha tai sitten tarpeellinen ja toinen taas pitää niiden massapoistamista turhana. --[[Käyttäjä:Raid5|-raid5]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Raid5|keskustelu]]) 17. maaliskuuta 2018 kello 15.27 (EET)
 
== Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey ==
 
<div class="mw-parser-output">
<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr">
Hello! The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey. We want to know how well we are supporting your work on and off wiki, and how we can change or improve things in the future. The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation. You have been randomly selected to take this survey as we would like to hear from your Wikimedia community. The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes.
<big>'''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=we&edc=4&prjedc=we4 Take the survey now!]'''</big>
 
You can find more information about this survey [[m:Special:MyLanguage/Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|on the project page]] and see how your feedback helps the Wikimedia Foundation support editors like you. This survey is hosted by a third-party service and governed by this [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2018_Survey_Privacy_Statement|privacy statement]] (in English). Please visit our [[m:Special:MyLanguage/Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|frequently asked questions page]] to find more information about this survey. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email through the EmailUser feature to [[:m:Special:EmailUser/WMF Surveys|WMF Surveys]] to remove you from the list.
 
Thank you!
</div> <span class="mw-content-ltr" dir="ltr">[[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]]</span>, 29. maaliskuuta 2018 kello 21.40 (EEST)
 
</div>
<!-- Viestin on lähettänyt Käyttäjä:WMF Surveys@metawiki käyttämällä luetteloa, joka on sijainnissa https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2018/we4&oldid=17881420 -->
 
== Aakkostaulu ==
 
Katson tuon dokumentin Ylen Areenasta [https://areena.yle.fi/1-4294699 Puhuva katse] ja siinä päähenkilö Kati käytti aakkostaulua kommunikointiin. Aakkostaulusta ei ole kai Wikipediassa artikkelia? Olen joskus lukenut samanlaisesta, muistaakseni Valituista paloista, mutta kun goolettelin vähän niin tuo on aika laaja alue [http://papunet.net/tietoa/aakkostaulun-kaytto Aakkostaulun käyttö], [http://papunet.net/taxonomy/term/12292 aakkostaulu], enkä ole varmaan niin isoa artikkelia (tai monta) tekemään. Ajattelin vain että kun ole artikkelita vammaisuudesta, apuvälineistä, jne. kirjoittanut että jos sinulla on puutetta ideoista niin... ;). --[[Käyttäjä:Linkkerpar|Linkkerpar]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Linkkerpar|keskustelu]]) 31. maaliskuuta 2018 kello 13.07 (EEST)
 
== Reminder: Share your feedback in this Wikimedia survey ==
 
<div class="mw-parser-output">
<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr">
Every response for this survey can help the Wikimedia Foundation improve your experience on the Wikimedia projects. So far, we have heard from just 29% of Wikimedia contributors. The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes to be completed. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=we&edc=4&prjedc=we4 Take the survey now.]'''
 
If you have already taken the survey, we are sorry you've received this reminder. We have design the survey to make it impossible to identify which users have taken the survey, so we have to send reminders to everyone.
If you wish to opt-out of the next reminder or any other survey, send an email through EmailUser feature to [[:m:Special:EmailUser/WMF Surveys|WMF Surveys]]. You can also send any questions you have to this user email. [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|Learn more about this survey on the project page.]] This survey is hosted by a third-party service and governed by this Wikimedia Foundation [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2018_Survey_Privacy_Statement|privacy statement]]. Thanks!
</div> <span class="mw-content-ltr" dir="ltr">[[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]]</span>, 13. huhtikuuta 2018 kello 04.38 (EEST)
 
</div>
<!-- Viestin on lähettänyt Käyttäjä:WMF Surveys@metawiki käyttämällä luetteloa, joka on sijainnissa https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2018/we4&oldid=17881420 -->
 
== Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey ==
 
<div class="mw-parser-output">
<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr">
Hello! This is a final reminder that the Wikimedia Foundation survey will close on '''23 April, 2018 (07:00 UTC)'''. The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=we&edc=4&prjedc=we4 Take the survey now.]'''
 
'''If you already took the survey - thank you! We will not bother you again.''' We have designed the survey to make it impossible to identify which users have taken the survey, so we have to send reminders to everyone. To opt-out of future surveys, send an email through EmailUser feature to [[:m:Special:EmailUser/WMF Surveys|WMF Surveys]]. You can also send any questions you have to this user email. [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|Learn more about this survey on the project page.]] This survey is hosted by a third-party service and governed by this Wikimedia Foundation [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2018_Survey_Privacy_Statement|privacy statement]].
</div> <span class="mw-content-ltr" dir="ltr">[[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]]</span>, 20. huhtikuuta 2018 kello 03.48 (EEST)
 
</div>
<!-- Viestin on lähettänyt Käyttäjä:WMF Surveys@metawiki käyttämällä luetteloa, joka on sijainnissa https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Community_Engagement_Insights/MassMessages/Lists/2018/we4&oldid=17881420 -->
 
== Käytäntökahvihuoneen tarkoitus ==
 
Heitin roskikseen aloittamasi keskustelun. Kas kun ei ole tarkoitus, että käytäntökahvihuoneeseen tuodaan yksittäisen artikkelin ongelmia juteltavaksi. Voit vapaasti aloittaa keskustelun uudestaan muualla ja jos on aivan pakko tuoda yksittäinen asia kahvihuoneeseen, voit pitkin hampain kirjoittaa siitä Sekalaisiin, mutta en suosittele. Jos yksittäisten artikkelien ongelmista ruvetaan "juttelemaan" kahvihuoneissa, keskustelujen jakaantuminen eri tasoille häiriintyy. Käytäntökahvihuone oli kaikkein väärin paikka. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 22. elokuuta 2018 kello 11.48 (EEST)
 
:Tajusin itsekin, että on turha turista Kahvihuoneessa, kun merkittävyysmallineen voi lisätä artikkeliin kysymättä lupaa keneltäkään ja perustella artikkelin keskustelusivulla. --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 22. elokuuta 2018 kello 11.52 (EEST)
 
::Ainakin artikkeli sai nyt varmaan huomiota, kun käytäntökahvihuonetta tarkkailevat näkevät "aihe tuhotaan" -yhteenvedon ja käyvät katsomassa, mitä oikein tuhottiin. Kävin minäkin katsomassa sitä ja huomasin, että artikkelia muokattiin viimeksi heinäkuussa ja siitä keskusteltiin viimeksi neljä vuotta sitten. Toit sinun mielestäsi artikkelissa olevan ongelman suoraan käytäntökahvihuoneeseen ilman mitään edeltävää keskustelua artikkelista, joten noin ei tosiaan saa toimia. On eri asia, jos kirjoittamiesi rivien välistä kaivaa sellaisen idean, että saako kuka tahansa käyttäjä vain panna haluamansa artikkelin poistoäänestykseen suoraan silloin, kun hän haluaa artikkelin pois Wikipediasta ilman edeltävää keskustelua. Tuo olisi ollut käytäntökeskustelua, mutta tuskinpa tuostakaan kannattaa nyt jutella. Suorat poistoäänestykset kuuluvat menneisyyteen ja niitä ei enää täällä käytännössä suvaita. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 22. elokuuta 2018 kello 12.00 (EEST)
 
== Kiitos artikkelista Iltapulu ==
 
[[Tiedosto:Thumbup.svg|25px]] Kiitos artikkelista [[Iltapulu]], käytän usein kyseistä ohjelmaopasta. Minun mielestäni se on selkeä. --[[Käyttäjä:Raid5|-​r​a​i​d​5]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Raid5|keskustelu]]) 23. elokuuta 2018 kello 21.36 (EEST)
 
== Yhteenvedot ==
 
Muistutukseksi: [[Wikipedia:Yhteenveto]]: ''Vältä yhteenvedon käyttöä väittelyyn tai artikkelin sisällöstä keskustelemiseen.'' --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 28. elokuuta 2018 kello 17.44 (EEST)
 
:Painan tämän nyt sitten mieleeni, vaikka varsinaisesti en keskustellut kenenkään kanssa, vaan pidin yhteenvetoni yleisellä tasolla. Myönnettäköön, että joidenkin muokkaajien pitäminen hieman päästään pimenneinä ei ole kaikkein korrekteinta. --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 28. elokuuta 2018 kello 18.04 (EEST)
 
:Toisaalta olisi valhe väittää, ettei Wikipediassa ole mielenterveysongelmaisia muokkaajia. --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 28. elokuuta 2018 kello 18.24 (EEST)
 
:: On niitä kaduillakin mutta tartteeko sielläkään heidän olemassaoloaan ääneen huudella. --[[Käyttäjä:Lax|Lax]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Lax|keskustelu]]) 28. elokuuta 2018 kello 18.53 (EEST)
 
::: Jonkunhan on heidänkin puolia pidettävä, jos eivät itse saa suutaan auki. Mutta jos edelleen keskustellaan muokkausyhteenvedosta, niin ohjaussivujen poisto vaatii harvemmin laajamittaista ruodintaa, joten on ihan hyvä, että hieman jaarittelin, jotta saan kantani selväksi. --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 28. elokuuta 2018 kello 19.26 (EEST)
 
:::: Joo ei. Ei ole hyvä että jaarittelet muokkausyhteenvedossa, nimittelet niissä muita muokkaajia jne. Tämä on ylläpitäjän ystävällinen ohjeistus. --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 29. elokuuta 2018 kello 13.03 (EEST)
 
:::::Esitin asiani ja ohjaus poistettiin ja se siitä. En kohdistanut sitä kehenkään yksittäiseen käyttäjään. Täällä on yritetty langettaa estoa ilman hyväksyttävää syytä. En muista kuka sen eston joskus yritti lätkäistä ja milloin, mutta se ei ole asiallista toimintaa, vaan hyvin paljon epäasiallisempaa kuin yksi sarkastinen muokkausyhteenveto. Hyvä jos osaat kertoa asiasi ystävällisesti, kun nykyään kaikki vänkää ihan syyttä suotta. --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 29. elokuuta 2018 kello 13.27 (EEST)
 
== [[Keskustelu:Pedofiliamyönteinen aktivismi]] ==
 
Nyt vähän rajaa kommentointiin. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 29. elokuuta 2018 kello 18.48 (EEST)
 
:Muotoilen sitten vähän siistimmin. --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 29. elokuuta 2018 kello 18.49 (EEST)
 
::Voisi olla parempi varmuuden vuoksi jättää kokonaan sanomatta. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 29. elokuuta 2018 kello 18.51 (EEST)
 
== Ukkomatista ==
 
Hei, halusin vain ilmoittaa sinulle, että ukkomatti-kommenttini ei ollut millääntapaa henkilöönkäyvä, ellei sitten suun kautta. Kyseessä oli viittaus uuteen kotimaiseen taskumattityyppiin: [http://www.ukkoschnapps.fi/fi/ukko-schnapps.html#tuotteet ukkomattiin]. [[Käyttäjä:Iivarius|Iivarius]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Iivarius|keskustelu]]) 29. elokuuta 2018 kello 19.49 (EEST)
 
:Joku kävi jo poistamassa kommentini. ;) --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 29. elokuuta 2018 kello 20.00 (EEST)
 
== Keskustelusivujen käyttö ==
Wikipedian keskustelusivujen käyttö yleiseen julistamiseen saisi nyt luvan loppua. Keskustelusivuja ei todellakaan ole tarkoitettu siihen, mihin sinä nyt niitä käytät. Jäähy voi olla tarpeen. --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 30. elokuuta 2018 kello 19.22 (EEST)
 
:Keskustelu on nyt minun osaltani päätöksessä. --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 30. elokuuta 2018 kello 19.23 (EEST)
 
== Lähteet ==
 
Muistathan käyttää niitä lähteitä, kun kirjoitat tietosanakirjaan. Ensinnäkin lähteen teksti pitäisi lukea ja sitten kirjoittaa sellaisella tavalla, jota lähde tukee, eikä vetää liikaa mutkia suoriksi [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Kes%C3%A4aika&diff=prev&oldid=17568213]. Toiseksi se käytetty lähde pitää merkitä [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Kes%C3%A4aika&diff=17568260&oldid=17568224]. Ei näiden pitäisi olla sinulle mitään uusia juttuja enää. --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 12. syyskuuta 2018 kello 15.54 (EEST)
 
== Seis ==
 
Hei. Ryhdyit suurisuuntaiseen luokanmuutosoperaatioon ([https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Naisten_%C3%A4%C3%A4nioikeus&diff=prev&oldid=17575111] ym.) ilman edelläkäyvää keskustelua siitä huolimatta, että ''nimenomaisesti'' kehotin keskustelemaan ja osoitin sopivan paikan keskustella [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3ABotit%2Fpyynn%C3%B6t&type=revision&diff=17575008&oldid=17574977]. Vahinkojen rajoittamiseksi kahden tunnin esto. Aiemman toimintasi perusteella (yllä otsikon Tuumaustauko alla) on valitettavasti odotettavissa, että keskustelut ja odottamiskehotukset eivät tehoa, vaan jatkat kerran aloittamaasi puuhaa niistä huolimatta. Näin ollen on reagoitava saman tien estolla. --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 15. syyskuuta 2018 kello 17.12 (EEST)
 
:Monikkomuodosta ei kyllä ole vahinkoa kenellekään. Odotin mielestäni kohtuullisen ajan, jotta keskustelu lähtisi käyntiin. Esto on kyllä turhan raju toimenpide. Taidat vastustaa vain huvin ja urheilun vuoksi. Jonkun pitäisi estoni aikana sitten kumota kaiken, minkä ehdin tehdä, jotta touhuun saataisiin jotain järkeä. Englanninkielisessä Wikipediassa luokka on monikossa ja siinä on järkeä, vaikka täällä peilataan vähän turhan paljon. --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 15. syyskuuta 2018 kello 17.25 (EEST)
 
:Tästä jäi nyt sitten käteen järjellinen ohjaus monikkomuodossa. --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 15. syyskuuta 2018 kello 17.30 (EEST)
 
:En ilmeisesti kykene eston vuoksi luomaan uutta keskustelusivua. --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 15. syyskuuta 2018 kello 17.33 (EEST)
 
:: Esto on hiukan tylppä työkalu. Sen etu on, että sitä voidaan käyttää tarvittaessa nopeasti tilanteen katkaisemiseen. Näistä tilanteiden etenemisistähän on jo edeltäkäypää tietoa kuten mainitsin, eli jos keskustelu tehoaisi, niin estoa ei olisi tarvittu. Voit aloitella keskustelua asianmukaisessa paikassa estosi päätyttyä. Luokan nimennmuutoksella ei ole niin tulenpalava kiire, ettei se ehtisi kahta tuntia odottamaan. Jatkossa kannattaa miettiä menettelytapoja. --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 15. syyskuuta 2018 kello 17.53 (EEST)
 
:::Rohkeasta muokkaamisesta ei yleensä lävähdä estoa. En aio keskustella tämän luokan kohtalosta tämän enempää motivaation puutteen vuoksi. Mutta jos haluatte säilyttää luokan typerässä yksikkömuodossa, niin se on oma ongelmanne. Löytyy täältä muutakin muokattavaa. --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 15. syyskuuta 2018 kello 17.59 (EEST)
 
::::Opiksi vastaisen varalle. "Rohkea muokkaus" ei tarkoita, että keskustelulle ja keskustelukehotuksille voi viitata kintaalla. --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 15. syyskuuta 2018 kello 18.11 (EEST)
 
:::::Tällä kertaa noudatin en-wikin tapaa nimetä ko. luokka. En missään tapauksessa vandalisoinut ja olen aina olettanut, että vain vandalismia harrastavat käyttäjät estetään. Näköjään täällä on tullut tavaksi, että keskustellaan vasta sitten, kun olen saanut jotain aikaiseksi ja kun homma on vielä vaiheessa. Toisaalta en oletakaan, että täällä on ympärivuorokautinen päivystys, vaikka ei sekään ihan tuulesta temmattu ajatus ole ottaen huomioon tiettyjen käyttäjien wikiholismin aste. --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 15. syyskuuta 2018 kello 18.24 (EEST)
 
:::::Kaiken kukkuraksi poistit sen ohjaussivun, mistä olisi saattanut olla hyötyäkin jatkossa. Mutta jätän tämän luokan nimeämisen ja sen sisällön siirtämisen nyt sitten muiden muokkaajien harteille, kun kerran päädyit näin järeään ja mielestäni ylimitoitettuun ratkaisuun. --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 15. syyskuuta 2018 kello 18.36 (EEST)
 
::::::Ylläolevasta keskustelusta voi ulkopuoliselle lukijalle jäädä vaillinainen käsitys tapahtumista. Kirjataan tähän siksi vähän selitystä. Kysymys oli luokan nimeämisestä (Nainen vai Naiset) sekä myös luokan "ideasta" eli mitä sisältöä siinä on tarkoitus olla. Tähän ei lähdetty tyhjältä pöydältä, vaan [[Wikipedia:Poistettavat sivut/Miehet|asiasta oli keskusteltu]] usean käyttäjän voimin jo yli 10 vuotta sitten, ja päästy jonkinlaiseen yhteisymmärrykseen. (Minä en osallistunut siihen keskusteluun.) Taustatilanteena oli siis '''yli 10 vuotta vallinnut yhteisymmärrys, jota Pe-ga-sos lähti pikavauhtia muuttamaan'''. Kirjoitettuaan ensimmäisen ehdotuksensa/vaatimuksensa nimenmuutoksesta hän ei jäänyt odottamaan keskustelua, vaikka minä siihen kehotin, vaan '''parin tunnin kuluttua''' lähti tekemään muutosta. Varmaankaan Pe-ga-sos ei tuntenut tuota 10 vuotta vanhaa keskustelua, mutta tämä juuri osoittaa, miksi pitäisi malttaa odottaa mitä muut osaavat sanoa asiasta, ennen kuin lähtee hutkimaan. Hutkimalla syntyy ylimääräistä siivousvaivaa, jos ja kun palataan aiempaan. Yleensä sellainen siivous jää muille käyttäjille. "Kaiken kukkuraksi" aiempi samankaltainen episodi valitettavasti osoitti, että Pe-ga-sos [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Pe-ga-sos&diff=prev&oldid=17026718 "ei malta"] keskeyttää operaatioitaan, kun kehotetaan. Kun sana ei tehoa, niin esto on käytännössä ainoa nopea keino katkaista tilanne. Siksi siis näin. Lopputulemana oli – [[Keskustelu luokasta:Nainen|uuden keskustelun perusteella]] – että luokan nimi pidetään ennallaan. Pe-ga-soksen [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=K%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4%3APe-ga-sos&type=revision&diff=17577628&oldid=17577126 moittima] "häiriköinti" ja "farssi" oli siis se, että hirveetä pikavauhtia piti hutkia ja muut joutuivat sitten korjaamaan jäljet. En tiedä, hahmottiko Pe-ga-sos nyt mikä hänellä meni pieleen, mutta toivottavasti ensi kerralla sitä malttia löytyy enemmän. – Korjaan vielä tässä yhteydessä Pe-ga-soksen väärinkäsityksen, että "vain vandalismia harrastavat käyttäjät estetään". Estoa voidaan joutua käyttämään erilaisissa tilanteissa: katso [[WP:Esto]] ja [[WP:Häiriköivä muokkaustyyli]]. Huom. erityisesti kohta "jättää muiden muokkaajien kysymykset tai vastalauseet toistuvasti huomiotta". Juuri näin on Pe-ga-sos tehnyt. --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 26. syyskuuta 2018 kello 10.32 (EEST)
 
== Merkittävyys kyseenalaistettu ==
 
[[Kuva:Unbalanced scales circle.svg|40px|vasen|Merkittävyys kyseenalaistettu.]] Hei, lisäämäsi artikkelin [[:Luokka:Naispresidentit]] ''[[Wikipedia:Merkittävyys|merkittävyys]]'' on epäselvä ja artikkeli saatetaan ''[[Wikipedia:Pikapoisto|poistaa nopeasti]]''. Aihetta voidaan pitää merkittävänä, jos sitä on käsitelty huomattavan laajasti [[Wikipedia:Tarkistettavuus|aiheesta riippumattomissa luotettavissa lähteissä]]. Sinulta tarvitaan lisätietoja aiheen merkittävyyden arviointiin. Voisitko käydä perustelemassa näkemyksesi '''[[Keskustelu luokasta:Naispresidentit|aiheen keskustelusivulla]]'''? --[[Käyttäjä:MiPe|MiPe]] <sup>([[Keskustelu käyttäjästä:MiPe|wikinät]])</sup> 17. syyskuuta 2018 kello 11.30 (EEST)
 
== Dallarista täälläkin ==
 
Keskustelua käydään toki [[Keskustelu:Rollaattori|artikkelin keskustelusivulla]], mutta pannaan vielä tänne, kun ylempänä puhutaan lähteistä. Siis on olemassa "dallari"-niminen perässä vedettävä kävelynhankaloittaja, mutta kun tiedolle ei ole lähdettä, sen voi ottaa pois kyseenalaistamisen jälkeen. En epäile, että liian reippaille on tosiaan kehitetty dallari, jota vedetään perässä ja joka hidastaa vauhtia, mutta on kummallista, että siitä ei ole lisätietoa saatavilla missään. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 18. syyskuuta 2018 kello 16.16 (EEST)
 
== Knoppilähde ==
 
Hei. Kyselin sähköautoknopin lähteen perään [[Keskustelu Wikipediasta:Tiesitkö, että...#Sähköautolähde|keskustelusivulla]]. Voit varmaan reagoida jotenkin. Jos ei lähdettä, niin ei knoppiakaan. --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 21. syyskuuta 2018 kello 14.52 (EEST)
 
Mites tää juttu sitten etenee, kun olet huomannut että lähdettä ei ole. Hoidatko lisäämäsi knopin siivouksen vai jääkö se jonkun muun tehtäväksi? --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 24. syyskuuta 2018 kello 18.13 (EEST)
 
== Kieliopista ==
 
Moikka, artikkelissa [[James Nikander]] olin tehnyt pientä kielenhuoltoa ja olit näköjään kumonnut muokkaukseni. Esimerkiksi sana ”TV ohjelmat” kirjoitetaan yhteen yhdysviivalla. Lisäksi elokuvat ja televisiosarjat kuuluu ''kursivoida'' Wikipediassa. Terveisin –[[Käyttäjä:Sullay|Sullay]] (''[[Keskustelu käyttäjästä:Sullay|Keskustelkaamme siitä]]'') 25. syyskuuta 2018 kello 18.03 (EEST)
 
:Huomasin vaan sen, että olit kirjoittanut otsikoksi Filmografia. Se ei sovi asiayhteyteen, kun ei ole kyse elokuvista. --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 26. syyskuuta 2018 kello 09.55 (EEST)
 
::Kannattaa jatkossa tarkistaa kaikki muokkauksessa tehdyt muutokset eikä kumota koko muokkausta vain yhden virheen takia. –[[Käyttäjä:Sullay|Sullay]] (''[[Keskustelu käyttäjästä:Sullay|Keskustelkaamme siitä]]'') 26. syyskuuta 2018 kello 21.44 (EEST)
 
:::Joo --[[Käyttäjä:Pe-ga-sos|Pe-ga-sos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pe-ga-sos#top|keskustelu]]) 27. syyskuuta 2018 kello 09.37 (EEST)
21 254

muokkausta