|
-->
__NEWSECTIONLINK__</noinclude>{{Käyttäjä:HarrivBOT/config
|counter = 31
|minthreadstoarchive = 3
|minthreadsleft = 0
|archiveheader = {{Arkisto}}
|counter = 30
|archive = Wikipedia:Ylläpitäjien ilmoitustaulu/Arkisto %(counter)d
|maxarchivesize = 100K
|algo = old(14d)
|minthreadstoarchive = 3
|minthreadsleft = 0
|archive = Wikipedia:Ylläpitäjien ilmoitustaulu/Arkisto %(counter)d
|archiveheader = {{Arkisto}}
}}
:::Kunhan vain sanoin, että omasta mielestäni käytännöt pitäisi ymmärtää hieman paremmin ennen automaattiseulotuksi tulemista. Mutta tämähän on meidän ihmisten tekemä tietosanakirja; tekstiä lisätään ja tekstiä poistetaan sitä mukaa mikä fiilis on. Ehkä olenkin ollut liian tiukka ja tarkka Wikipedian suhteen. –[[Käyttäjä:Sullay|Sullay]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Sullay|Asiaa?]]) 11. elokuuta 2017 kello 07.22 (EEST)
== Muokkaussodan poikasta ==
Käyttäjä Pöö11 on nyt vuorokauden sisällä neljästi koettanut merkitä [[Muumipeikko]]-artikkelissa ääninäyttelijöiden kielet maalipuilla eli 3RR on täynnä. Kaksi muuta käyttäjää on noita muokkauksia hylännyt. Lippujen käyttämistä kielen symbolina on keskusteluissa pidetty yleensä huonona ideana (ainakin [[Wikipedia:Kahvihuone (käytännöt)/Arkisto 134#Tietolaatikkojen tyylit]]). En itse jatka kun olen toinen noista hylkäämiseen osallistuneista. --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 7. elokuuta 2017 kello 15.44 (EEST)
: Annoin päivän eston muokkaussotimisesta ja jätän lippumallineiden kanssa säädön muiden harkittavaksi. --[[Käyttäjä:Zache|Zache]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Zache|keskustelu]]) 7. elokuuta 2017 kello 15.53 (EEST)
:: Mikäs siinä, mutta tosiaankaan lippu ei ole kielilippu. Voi olla valtio- ja kansallislippuja ym. maatunnuksia. --[[Käyttäjä:Höyhens|Höyhens]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Höyhens|keskustelu]]) 7. elokuuta 2017 kello 17.04 (EEST)
== Suojauspyyntö mallineeseen [[Malline:Elokuvapvm|Elokuvapvm]] ==
Linkki kahvihuoneen arkistoon: [[Wikipedia:Kahvihuone_(sekalaista)/Arkisto_84#Mallineen_elokuvap.C3.A4iv.C3.A4m.C3.A4.C3.A4r.C3.A4_muuttaminen|Mallineen elokuvapäivämäärä muuttaminen]]. ”[[Käyttäjä:Zache|Zache]] kirjoitti 1. helmikuuta 2017 kello 13.57: - - - sovitaan ettei vaihdella noita päivämääriä ees taas. (liput, ei lippuja, linkkejä ei linkkejä, mallineita, ei mallineita jne). Jos joku rupeaa sitä tekemään, niin annetaan estoja pitenevän kaavan mukaan tyylillä: varoitus jossa kerrotaan, että tilanne on jäädytetty vuodeksi jonka jälkeen, 1 päivän esto, 3 päivän esto, 7 päivän esto, 14 päivän esto ja 30 päivän esto.” [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Malline%3AElokuvapvm&type=revision&diff=16197921&oldid=15105308] [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Malline%3AElokuvapvm&type=revision&diff=16629971&oldid=16238156] [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Malline%3AElokuvapvm&type=revision&diff=16631864&oldid=16630115] [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Malline%3AElokuvapvm&type=revision&diff=16671109&oldid=16631901] <br>
Asiaan liittyvät käytännöt:
* [[Wikipedia:Muokkaussota|Muokkaussota]]:
** ”Myös harvemmin tapahtuva artikkeleiden palauttaminen voi olla muokkaussotimista, josta käyttäjä saatetaan estää.”
* [[Wikipedia:Häiriköivä muokkaustyyli|Häiriköivä muokkaustyyli]]
** ”Muokkaukset jakautuvat pitkälle aikavälille; yksi muokkaus ei ole selvästi häiritsevä, mutta muokkausten kokonaisuus on häiriköintiä.”
** ”Häiriköivä muokkaaja on muokkaaja, joka: on jääräpäinen, ei osallistu konsensuksen etsimiseen, jättää muiden muokkaajien kysymykset tai vastalauseet toistuvasti huomiotta tai jättää toistuvasti huomiotta muiden muokkaajien perustelut muokkauksilleen, ei välitä yhteisön kommenteista.”
* [[Wikipedia:Älä häiriköi esittääksesi kantasi|Älä häiriköi esittääksesi kantasi]]
** ” yksipuolisen toiminnan asemasta keskustelu on oikea tapa ehdottaa muutoksia käytäntöihin.”
** ”On usein houkuttelevaa esittää vastalauseensa jotakin käytäntöä vastaan tekemällä parodiaa siitä, esimerkiksi soveltamalla kyseistä käytäntöä muihin artikkeleihin tavalla, jota käyttäjä itse vastustaa.”
Zache aloitti kahvihuoneessa keskustelun aiheesta [[Wikipedia:Kahvihuone_(käytännöt)#Ratkaisuja_muokkaussotimiseen|Ratkaisuja muokkaussotimiseen]]. En tiedä mikä hänen mielestään olisi sopiva väärä versio mallineen suojaukseen vai mikä muu keino olisi tähän sopiva. Mallineen toiminta ei ole parantunut aikavälillä 19. tammikuuta 2017 – 7. elokuuta 2017. --[[Käyttäjä:Raid5|raid5]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Raid5|keskustelu]]) 7. elokuuta 2017 kello 21.59 (EEST)
:Kävin kumoamassa ko. muutoksen ja huomautin käyttäjää, mutten vielä toistaiseksi tehnyt muita toimenpiteitä. --[[Käyttäjä:4shadoww|4shadoww]] ([[Keskustelu käyttäjästä:4shadoww|keskustelu]]) 7. elokuuta 2017 kello 22.56 (EEST)
::Kiitos. Toivottavasti muita toimenpiteitä ei tarvitsisi tehdä (sama käyttäjä joka on käyttänyt useita IP-osoitteita muokkaamiseen). --[[Käyttäjä:Raid5|raid5]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Raid5|keskustelu]]) 7. elokuuta 2017 kello 23.16 (EEST) <small>edit --[[Käyttäjä:Raid5|raid5]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Raid5|keskustelu]]) 7. elokuuta 2017 kello 23.20 (EEST)</small>
::: Mun mielestä nuo Nokian networksin proxyt voisi pistää loppuvuodeksi kiinni avoimina proxyinä siten, että niistä voi muokata vain tunnuksella. --[[Käyttäjä:Zache|Zache]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Zache|keskustelu]]) 8. elokuuta 2017 kello 04.47 (EEST)
:::: Päivämäärälinkitysten tarpeettomuudesta on olemassa käytäntökahvihuoneessa käyty keskustelu, jonka tuloksena linkityksiä pidetään tarpeettomina henkilöartikkeleiden syntymä- ja kuolinaikoja ja muutamaa muuta poikkeusta lukuunottamatta. Elokuvat eivät sisältyneet poikkeuksiin eli niissä päivämäärälinkitykset ovat tarpeettomia ja ne voi siten poistaa ilman tällaista poistajaan kohdistuvaa syyttelyä. Ylläpidön tulisi valvoa käytäntöjen toteutumista ja siten estoilla uhkailu ja muut toimet pitäisi kohdistaa kumoajiin. Samoin Zachen toimet tilanteen rauhoittamiseksi ovat lähinnä kyseenalaisia koska ne eivät perustu käytäntöihin.--[[Toiminnot:Muokkaukset/131.228.2.20|131.228.2.20]] 8. elokuuta 2017 kello 12.20 (EEST)
:::::Käytännöt kuitenkin kieltävät muokkaussotimisen, ja muokkaussotimisesta voidaan antaa esto tai suojata muokkaussodan kohde. --[[Käyttäjä:4shadoww|4shadoww]] ([[Keskustelu käyttäjästä:4shadoww|keskustelu]]) 8. elokuuta 2017 kello 12.25 (EEST)
::::Tarvitseekohan niistä pystyä muokkaamaan tunnuksellakaan? --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 8. elokuuta 2017 kello 12.24 (EEST)
::::: En haluaisi blokatakoko NSN:ää kokonaan vaikka se onkin pienentynyt aika reippaasti. --[[Käyttäjä:Zache|Zache]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Zache|keskustelu]]) 8. elokuuta 2017 kello 12.35 (EEST)
:::::: NSN:ää ei firmana ole edes olemassa. Tässä raid5 aloittaa syytökset muokkaussodasta ja häiriköivästä muokkaustyylistä vedoten Zachen käytäntöihin perustumattomaan lausuntoon (uhkaukseen). Nyt kaksi ylläpitäjää pyrkii syyttelemään samoista rikkeistä, vaikka ainoa mitä olen tehnyt on käytäntökahvihuoneessa tehdyn päätöksen mukaiset muokkaukset. Ylläpitäjien tulisi mahdollistaa käytäntöjen mukaiset muokkaukset eikä aloittaa ajojahtia epämääräisin perustein. Otrfanin kommentti lienee vaatimus mallineen ikuisesta suojauksesta, johon ei liene minkäänlaisia perusteita.--[[Toiminnot:Muokkaukset/131.228.2.20|131.228.2.20]] 8. elokuuta 2017 kello 12.57 (EEST)
::::::Tuossa alun linkitetyssä käytäntökeskustelussa useampi käyttäjä kannatti päivämäärälinkkien poistamista. Keskustelu kuitenkin meni lopulta hakoteille joko tarkoituksella tai ymmärtämättömyydestä. Puheena ollut korjattavamalline sisälsi ainoastaan päivämäärälinkkien poiston ei mallineen hävitystä. Tuon poiston toteutin yksinkertaisesti lisäämällä yhden parametrin mallineeseen Päiväys eli viiteen kohtaan piippu ja 1 = 10 merkkiä. Tuo kahdessa käytäntökeskustelussa kannatusta saanut muutos päivämäärälinkkien poistosta ei nyt sovi kolmelle ylläpitäjälle, jotka uhkailevat estoilla ja syyttelevät häiriköinnistä.--[[Toiminnot:Muokkaukset/131.228.2.20|131.228.2.20]] 8. elokuuta 2017 kello 13.50 (EEST)
::::::: Joo, ja viimeksi sinä angstasit siitä, että niissä päivämäärissä piti olla linkit. Joka tapauksessa sinua on jouduttu paimentamaan ihan [[Keskustelu käyttäjästä:194.251.119.208|riittämiin]] enkä ajatellut lähteä leikkimään wikilakimiesleikkejä enempää kanssasi. --[[Käyttäjä:Zache|Zache]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Zache|keskustelu]]) 8. elokuuta 2017 kello 14.14 (EEST)
::::::: Pistin IP:n 131.228.2.20:n kuukaudeksi kiinni. --[[Käyttäjä:Zache|Zache]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Zache|keskustelu]]) 8. elokuuta 2017 kello 14.18 (EEST)
::::::::Wikipedian ylläpitäjien tahto olettaa hyvää tahtoa vähenee kovaa vauhtia. Nyt rangaistaan IP:tä siitä, että IP toimii Nokian verkossa eli rangaistus luonteisten perusteettomien estojen jakaminen lisääntyy. Kun kaikkien IP:den tuotokset ruvetaan laskemaan palveluntarjoajien mukaan eli Sonera, Elisa jne. estetään lopulta IP muokkaukset kokonaan. Toisaalta Zache voisi osoittaa, missä tuo IP on angstannut päivämäärämallineista.--[[Käyttäjä:Phiitola|Phiitola]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Phiitola|keskustelu]]) 8. elokuuta 2017 kello 19.07 (EEST)
::::::::: Viime vuoden kesällä käytiin keskustelua ja muokkaussotimista siitä onko mm. sotalaivojen päivämäärälinkitykset linkitettyjä. Kun sama päivämääräsäätö jatkui vielä helmikuussa, niin lopetin sen tuolla Raid5:n lainaamalla kommentilla vuodeksi. Luulisi, että se ei ole liian monimutkaista ymmärtää, että ette vaihtele niitä päivämäärälinkityksiä. Toiseksi, minulla olisi varmaan enemmän ymmärrystä asian suhteen jos samankaltaiset ongelmat muokkaamisessa eivät jatkuisi seitsämättä vuotta. --[[Käyttäjä:Zache|Zache]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Zache|keskustelu]]) 8. elokuuta 2017 kello 19.28 (EEST)
:::::::::: eli Zachen lausunnot merkitsevät enemmän kuin kahvihuonessa käydyt käytäntökeskustelut. Tuota kutsuisin ylimielisyydeksi ja mahdollisesti mielivallaksi. Toisaalta en ole edelleenkään kumpikaan mainitsemasi IP vaikka kuinka väännät. Käytän tällä hetkellä tätä konetta omalla tunnuksellani keskitttyen pääasiassa tarkkailulistalta esiin tulevien artikkeleiden tai muuten satunnaisten artikkeleiden parantamiseen kuten esimerkiksi Mikko Paanasen luomien Yhdysvaltain laivaston risteilijäluokista kertovien artikkeleiden korjaamiseen käytäntöjen mukaisiksi. Uusia artikkeleita en juurikaan luo.--[[Käyttäjä:Phiitola|Phiitola]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Phiitola|keskustelu]]) 8. elokuuta 2017 kello 20.38 (EEST)
:::::::::::Sen lupaamasi kommenttipyynnön voisit kyllä jo luoda. Siellä voitaisiin keskustella enemmän sinusta ja noista IP-osoitteista, ettei tällä sivulla tarvitsisi. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 8. elokuuta 2017 kello 20.40 (EEST)
::::::::::::Se on työn alla, mutta aiheeseen liittyvän kokemuksen vähäisyyden vuoksi sen tekeminen kestää hieman. Kokemus kun sattuu keskittymään artikkeleiden luomiseen eikä Wikipedian keskustelusivujen ja byrokratian hallintaan. Ja miten kommenttipyyntö sinun toimistasi liittyy tähän keskusteluun? --[[Käyttäjä:Phiitola|Phiitola]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Phiitola|keskustelu]]) 8. elokuuta 2017 kello 20.47 (EEST)
:::::::::::::Minun toimeni liittyivät/liittyvät sinun IP-osoitteesiisi. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 8. elokuuta 2017 kello 20.54 (EEST)
:::::::::"Wikipedian ylläpitäjien tahto olettaa hyvää tahtoa vähenee kovaa vauhtia." Tämä haiskahtaa ihan siltä, että hyvän tahdon olettamista oltaisiin väkisin vaatimassa. Jos ei ole aihetta olettaa hyvää tahtoa, niin sitä ei oleteta. Kaikissa säkeissä on pohjat.--[[Käyttäjä:Htm|Htm]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Htm|keskustelu]]) 8. elokuuta 2017 kello 21.57 (EEST)
131.228.2.20 ja 131.228.2.21 on nyt estetty avoimina välityspalvelimina 3kk. ajaksi.--[[Käyttäjä:Zache|Zache]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Zache|keskustelu]]) 9. elokuuta 2017 kello 06.41 (EEST)
:Käsittääkseni Nokian koneiden (ei varsinaisten palvelimien) kuvaaminen avoimeksi välityspalvelimeksi osoittaa lähinnä huonoa makua ja väitteen käyttäminen eston perusteena lähinnä mielivaltaa.--[[Käyttäjä:Phiitola|Phiitola]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Phiitola|keskustelu]]) 9. elokuuta 2017 kello 17.36 (EEST)
== Yhteenveto ==
Estoa vaativa yhtenveto [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Anne_Berner&curid=1170256&diff=16677546&oldid=16511784] --[[Toiminnot:Muokkaukset/85.76.79.129|85.76.79.129]] 9. elokuuta 2017 kello 17.58 (EEST)
:En estänyt, mutta piilotin. [[Käyttäjä:Stryn|Stryn]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Stryn|keskustelu]]) 9. elokuuta 2017 kello 18.00 (EEST)
:: Piilottamisen jälkeen muokkauksen seulonta ei itselläni onnistunut. Kuulemma kohdemuokkausta ei löydy. --[[User:Smaug the Golden|Smaug the Golden]] ([[User talk:Smaug the Golden|keskustelu]] - [[Toiminnot:Muokkaukset/Smaug the Golden|muokkaukset]] - [[Special:Log/Smaug the Golden|lokit]]) 10. elokuuta 2017 kello 08.49 (EEST)
:::Ei toimi täälläkään. --[[User:Parantaja asiantuntija|<span style="color: purple">Parantaja asiantuntija</span>]] <small>([[user talk:Parantaja_asiantuntija|keskustelu]] | [[special:Muokkaukset/Parantaja_asiantuntija|muokkaukset]])</small> 10. elokuuta 2017 kello 09.25 (EEST)
:::: Ongelman näköjään pystyy kiertämään tekemällä uuden version (= muokkaamalla artikkelia) arviomalla sen. --[[Käyttäjä:Zache|Zache]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Zache|keskustelu]]) 10. elokuuta 2017 kello 09.30 (EEST)
== Estopyyntö IP-osoitteelle 194.137.151.4 ==
<big>IP-osoite 194.137.151.4 </big>
*'''Toiminnot:''' [[Käyttäjä: 194.137.151.4 |Käyttäjäsivu]] | [[Keskustelu käyttäjästä: 194.137.151.4 |keskustelusivu]] | [[Toiminnot:Muokkaukset/ 194.137.151.4 |muokkaukset]] | [[Toiminnot:Estä/ 194.137.151.4 |'''estä''']]
*'''Lisätiedot:''' Vandalismi <br />
--[[Käyttäjä:Teleskooppi|Teleskooppi]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Teleskooppi|keskustelu]]) 10. elokuuta 2017 kello 12.36 (EEST)
:Estetty vuorokaudeksi. --[[Käyttäjä:4shadoww|4shadoww]] ([[Keskustelu käyttäjästä:4shadoww|keskustelu]]) 10. elokuuta 2017 kello 12.38 (EEST)
== Wikisitaattien linkitykset ==
Onko Wikisitaattien linkityskeskustelu unohtunut? WS:ään on syntynyt kymmeniä uusia sivuja merkittävistä ennen vuotta 1947 kuolleista kirjailijoista, joista Wikipedian lukijat eivät nyt tiedä mitään. Tällä hetkellähän uusia linkityksiä ei sallita. Wikisitaateista on poistettu noin 200 artikkela, mielestäni vailla logiikan häivää. Tove Janssonilta (kuollut 2000-luvulla) löytyy sitaatteja yli 200 000 tavua, kun taas 1900-luvulla kuolleiden lyhyitä sivuja on poistettu epäiltyinä tekijänoikeusrikomuksina. Keskustelu Ws:ssä on turhauttavaa: parin vakiokirjoittajan lisäksi siihen osallistuu Wikipedian puolelta "asiantuntijoita" jotka eivät Sitaatteihin ole luoneet yhtään sivua. En-Wikipediassa poistokeskusteluissa mainitaan jos äänestäjä on tehnyt vain vähän muokkauksia. --[[Käyttäjä:Risto hot sir|Risto hot sir]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Risto hot sir|keskustelu]]) 10. elokuuta 2017 kello 13.41 (EEST)
== Lähteettömät numerotietojen muutokset 2 ==
::: Noita IPv6-osoitteita voi estää aivan samalla tavalla kuin ”tavallisia” IPv4-osoitteita. Jos tarkoitat proxyestoilla estoa, jossa käytetään mallinetta {{M|Proxyesto}}, niin kyseisen mallineen käyttö vaikuttaa ainoastaan eston kohteena oleville muokkaajille näytettävään ilmoitukseen eikä eston toiminnallisuuteen. –[[Käyttäjä:Ejs-80|Ejs-80]] 19. elokuuta 2017 kello 00.07 (EEST)
== Estopyyntö IP-osoitteelle 192.194.253.94 ==
<big>IP-osoite 192.194.253.94 </big>
*'''Toiminnot:''' [[Käyttäjä: 192.194.253.94 |Käyttäjäsivu]] | [[Keskustelu käyttäjästä: 192.194.253.94 |keskustelusivu]] | [[Toiminnot:Muokkaukset/ 192.194.253.94 |muokkaukset]] | [[Toiminnot:Estä/ 192.194.253.94 |'''estä''']]
: estetty kuukaudeksi --[[Käyttäjä:Zache|Zache]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Zache|keskustelu]]) 19. elokuuta 2017 kello 07.58 (EEST)
== Estopyyntö käyttäjätunnukselle Abc10 ==
<big>Käyttäjätunnus Abc10 </big>
*'''Toiminnot:''' [[Käyttäjä: Abc10 |Käyttäjäsivu]] | [[Keskustelu käyttäjästä: Abc10 |keskustelusivu]] | [[Toiminnot:Muokkaukset/ Abc10 |muokkaukset]] | [[Toiminnot:Estä/ Abc10 |'''estä''']]
En voi edes lukea vieraskielistä Wikipediaa ilman, että koko ajan tulee ilmoituksia. Tämä on kiusantekoa! --[[Käyttäjä:Raid5|raid5]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Raid5|keskustelu]]) 21. elokuuta 2017 kello 23.14 (EEST) edit--[[Käyttäjä:Raid5|raid5]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Raid5|keskustelu]]) 21. elokuuta 2017 kello 23.15 (EEST)
== Estopyyntö käyttäjätunnukselle Netboy222 ==
<big>Käyttäjätunnus Netboy222 </big>
*'''Toiminnot:''' [[Käyttäjä: Netboy222 |Käyttäjäsivu]] | [[Keskustelu käyttäjästä: Netboy222 |keskustelusivu]] | [[Toiminnot:Muokkaukset/ Netboy222 |muokkaukset]] | [[Toiminnot:Estä/ Netboy222 |'''estä''']]
:Nyt yrittää kiertää estoa osoitetta vaihtamalla, joten [[Toiminnot:Muokkaukset/190.84.13.185|190.84.13.185]] estetty myös. --[[Käyttäjä:Jmk|Jmk]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jmk|keskustelu]]) 24. elokuuta 2017 kello 14.18 (EEST)
== Estopyyntö IP-osoitteelle 82.141.96.3 ==
<big>IP-osoite 82.141.96.3 </big>
*'''Toiminnot:''' [[Käyttäjä: 82.141.96.3 |Käyttäjäsivu]] | [[Keskustelu käyttäjästä: 82.141.96.3 |keskustelusivu]] | [[Toiminnot:Muokkaukset/ 82.141.96.3 |muokkaukset]] | [[Toiminnot:Estä/ 82.141.96.3 |'''estä''']]
| 