Poistettu sisältö Lisätty sisältö
→‎Älä poista: Kiitos linkistä, ComradeUranium! Näemmä fi.wikissä kyseinen käytäntö poikkeaa täysin en.wikin vastaavasta.
Siirretty viime vuotisia arkistoon
Rivi 5:
| [https://fi.wikipedia.org/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Jayaguru-Shishya/Arkisto_1]
|}
 
== Nyt joku järki siihen linkkien poisteluun ==
 
Wikipediassa saa tehdä muutakin kuin sen sisällön huonontamista. [[Käyttäjä:Iivarius|Iivarius]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Iivarius|keskustelu]]) 10. elokuuta 2014 kello 00.37 (EEST)
 
:Olipas asiallisesti otsikoitu ja esitetty asia. Onko sinulla esittää jotain erityistä muokkausta kenties? Yritän auttaa sinua ongelmassasi parhaani mukaan. [[Käyttäjä:Jayaguru-Shishya|Jayaguru-Shishya]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jayaguru-Shishya#top|keskustelu]]) 10. elokuuta 2014 kello 12.43 (EEST)
 
:Painoin väärää nappia. Hedelmä ja siemen ovat keskeisiä asioita kasvitieteellisissä artikkeleissa ja toimivat siten merkittävinä linkkeinä. --[[Käyttäjä:PtG|PtG]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PtG|keskustelu]]) 11. elokuuta 2014 kello 22.51 (EEST)
 
::Niin kuin "salaatti" myös? Ps. Toivottavasti jatkossa jätät perusteut kullekin tekemällesi muokkaukselle. [[Käyttäjä:Jayaguru-Shishya|Jayaguru-Shishya]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jayaguru-Shishya#top|keskustelu]]) 11. elokuuta 2014 kello 22.57 (EEST)
 
::: Salaatti ei ole ihan niin tärkeä linkki, mutta ei siitä haittaakaan ole. --[[Käyttäjä:PtG|PtG]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PtG|keskustelu]]) 11. elokuuta 2014 kello 23.01 (EEST)
 
::::Liittyykö se olennaisella tavalla artikkelin sisältöön? Ei. Johdattaako se lukijan aiheen kannalta olennaiseen asiasisältöön? Ei. Onko kyseessä siis turha linkki? Kyllä. Jos laajemmissa artikkeleissa linkitetään jok'ikinen substantiivi, helpottaako se "olennaisten linkkien" erottumista? Ei.
::::Otsikkoa mukaillen: "Joku järki siihen linkitykseen" [[Käyttäjä:Jayaguru-Shishya|Jayaguru-Shishya]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jayaguru-Shishya#top|keskustelu]]) 11. elokuuta 2014 kello 23.05 (EEST)
 
Jatkaisin tästä samasta aiheesta. Palauttelin poistamasi wikilinkkejä täällä[https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Suomen_Vapaakirkko&diff=prev&oldid=14375682], koska niiden käyttö artikkelissa oli mielestäni ihan asiallista. Kumosit muutokseni omaan versioosi perusteluin "Jos ei kuitenkaan samaa linkkiä kahteen kertaan.". Huomasin toiset wikitykset vasta toisella lukukerralla, koska linkit oli kätketty eri termien taakse kuin minne ne johtivat. Linkkien poistamisen sijaan olisikin ehkä ollut parempi linkittää juuri nuo poistamasi kohdat (mielestäni on loogisempaa päätyä Raamattu-artikkeliin Raamatun kuin "Jumalan sana" -wikilinkistä). Olet saanut näemmä aiemminkin palautetta asiasta, joten ymmärtänet, ettei poistojesi tarpeellisuudesta olla samaa mieltä. Ymmärrän, että pyrit vähentämään wikityksiä selvyyden nimissä, mutta onko niistä linkeistä nyt niin hirveää haittaa esim. mainitsemassani tapauksessa? Kukaan tuskin on linkittämässä "jok'ikistä substantiivia", mutta kyllä esim. kaupungin ja kaupunginosan voi mielestäni linkittää erikseen jos molemmille oma artikkelinsa kerran on. --[[Käyttäjä:Hermis|Hermis]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Hermis|keskustelu]]) 15. lokakuuta 2014 kello 20.43 (EEST)
 
:Suomi-wikin linkityskäytäntö on mitä on - valovuosien päässä oikeasta wikistä. Joka tapauksessa, en ole linkittänyt Raamattu-artikkelia "Jumalan sana" -wikilinkityksellä. Sen sijaan, poistin linkin, joka esiintyi artikkelissa kahteen kertaan. :P [[Käyttäjä:Jayaguru-Shishya|Jayaguru-Shishya]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jayaguru-Shishya#top|keskustelu]]) 16. lokakuuta 2014 kello 18.18 (EEST)
 
::Tiedostin kyllä, ettet juuri sinä lisännyt linkitystä, mutta koska koit toisen linkin poiston tarpeelliseksi, niin sinulla ilmeisesti oli käsitys siitä mitä on sopivaa linkittää ja mitä ei. Silloin voisi myös päättää kumman linkin säästää. Lisäksi, mitähän mahdat tarkoittaa "oikealla wikillä"? Suomen wikiyhteisö luo omat käytäntönsä, joista voidaan aina keskustella. Se, että jossain muualla on "parempi" käytäntö (on esim. ihan hyvä ettei kaikkia en-wikin tapoja toteuteta suomenkielisessä wikissä), ei vielä tarkoita että täällä se pitäisi väistämättä omaksua. Arvelen, että ihmisiä ärsyttää linkkien poisto siksikin, että Wikipediassa on valtavat määrät (keskeisempää) tekemätöntä työtä, ja kiistanalainen linkkien poistelu on melko pieni yksityiskohta. Ei sillä, on ihan hyvä että joku on kiinnostunut niistäkin, ei vain pidä unohtaa että näkemyksiä on monia ja oma ei välttämättä ole se ainoa oikea. --[[Käyttäjä:Hermis|Hermis]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Hermis|keskustelu]]) 16. lokakuuta 2014 kello 21.30 (EEST)
 
:::Terve. Tuo <nowiki>[[Raamattu]]</nowiki> oli linkitetty artikkelissa kahteen kertaan, näistä siis toisen poistin. Mikä en-wikiin tulee, kun vertaa kävijämääriä, artikkelien määrää, artikkelien laatua ja käytäntöjen kehittyneisyyttä, fi-wiki on vielä lapsen kengissä. Tämä on toisaalta varsin luonnollista, sillä fi-wikissä on paljon pienempi porukka hommaa tekemässä. Artikkeleissa, joissa haluaa saada Suomi kohtaista tietoa, Suomi-wiki sen sijaan puoltaa paikkaansa. [[Käyttäjä:Jayaguru-Shishya|Jayaguru-Shishya]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jayaguru-Shishya#top|keskustelu]]) 17. lokakuuta 2014 kello 16.20 (EEST)
 
Lopetatko liiallisen linkkien poistelun.--[[Käyttäjä:Opa|Opa]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Opa|keskustelu]]) 18. lokakuuta 2014 kello 16.10 (EEST)
:Järki on tietysti hyvä pitää mukana, mutta itse sanoisin, että esim. [[Voima (lehti)]] -artikkeliin tehty linkkien poisto [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Voima_%28lehti%29&diff=prev&oldid=14382567] oli muuten hyvä, mutta samalla tuli johdantoon typo. Epäoleellisten linkkien poistaminen parantaa artikkelin luettavuutta ja tuo oleelliset linkit paremmin esiin. --[[Käyttäjä:Ryhanen|Ryhanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Ryhanen|keskustelu]]) 18. lokakuuta 2014 kello 18.42 (EEST)
::Eipä taida Wikipedia olla mikään lasten kuvakirja, vai? Täydellistä lukijan aliarviontia - suorastaan loukaavaa - ajatella, että sanat "Suomi", "kirjasto", "elokuvateatteri" ja "kahvila" olisi jokseenkin vieraita käsitteitä, jotka tulisi linkittää. Samalla termi "mainosrahoitus" linkittää virheellisesti käsitteeseen "mainos", joka jälleen kerran on arkipäiväistä sanastoa.
::Jos tulee kirjoitusvirhe, sen voi tietysti korjata. [[Käyttäjä:Jayaguru-Shishya|Jayaguru-Shishya]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jayaguru-Shishya#top|keskustelu]]) 20. lokakuuta 2014 kello 20.04 (EEST)
 
:::Ei niistä linkeistä pahemmin haittaakaan ole, joten jos niitä on ihan pakko poistella, niin kannattaa tehdä se hyödyllisempien muokkauksien yhteydessä. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 20. lokakuuta 2014 kello 20.11 (EEST)
 
::::Kyllä niistä on suurtakin haittaa artikkelin luettavuuden kannalta. Toisaalta, liika linkittämällä menetetään "viisaan linkityksen" mahdollisuus; linkitettäisiin siis sellaista, joka on lukijan kannalta olennaista. Tämä on kielestä riippumaton tosiasia. Suomi-wiki itsepäisenä linnoituksena tuntuu olevan tällaisen käsityksen viimeinen tyyssija :)
 
::::Esim. sanojen "kirjasto" ja "kahvila" linkittäminen, onko tämä wiki joku lasten kuvakirja vai suunnattu idiooteille? "Hei! Tuossapa on linkki artikkeliin 'Kahvila'! Taidanpa klikata ja lukea sen läpi, en nimittäin oikein tiedä mikä se on." Oikeassa wikissä todettaisiin "Wikipedia is not a dictionary" ;) . Niin... Eri käytännöt ehkä, mutta ongelmat ja perusteet ovat samat kielestä riippumatta. Kenties fi-wikin hävyttömän pieni muokkaajakanta vaikuttaa asiaan? (retorinen kysymys) [[Käyttäjä:Jayaguru-Shishya|Jayaguru-Shishya]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jayaguru-Shishya#top|keskustelu]]) 24. lokakuuta 2014 kello 17.49 (EEST)
 
:::::No jos ollaan viimeinen tyyssija, niin sitä olemme omasta tahdostamme, ja jos muutosta halutaan, niin sitä pitäisi tehdä keskustelun kautta, eikä siten, että julistat mikä on "oikea tapa" ja alat väkisin ajaa sitä läpi. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 24. lokakuuta 2014 kello 17.59 (EEST)
 
::::::Arvostan kommenttiasi. Maalaisjärjen käyttö - tosin- ei tarvitse muutosta käytäntöihin. Onhan selvää, että arkipäiväisiä sanoja ei tule linkittää. [[Käyttäjä:Jayaguru-Shishya|Jayaguru-Shishya]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jayaguru-Shishya#top|keskustelu]]) 24. lokakuuta 2014 kello 18.04 (EEST)
 
:::::::Ei tämä oikeastaan käytäntöihin liitykään, mutta jotain eroa eri käyttäjien maalaisjärjissä vaikuttaa olevan, sillä aika paljon mutinaa linkitysten poistelusta tuntuu tulevan. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 24. lokakuuta 2014 kello 18.13 (EEST)
 
::::::::Tarkoitatko siis, että oikean wikin ja suomi-wikin käyttäjien maalaisjärjissä vaikuttaa olevan eroa? :D Kummankahan eduksi? *hehehe* [[Käyttäjä:Jayaguru-Shishya|Jayaguru-Shishya]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jayaguru-Shishya#top|keskustelu]]) 25. lokakuuta 2014 kello 20.57 (EEST)
 
:::::::::Tarkoitin, että sinun ja muiden fi-wikin käyttäjien. Mitä muissa wikeissä tehdään ei ole meidän asiamme, eikä päinvastoin. Argumentointisi on muuten sitä tasoa, että mikäli asiasta joudutaan keskustelemaan laajemmin, niin enpä löisi vetoa näkemyksesi puolesta. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 25. lokakuuta 2014 kello 21.16 (EEST)
 
::::::::::Tuskin keskustellaan. Enpä hirveästi jaksa aikaa uhrata tähän wikiin paitsi Suomi-spesifia tietoa hakiessani. Silloinkin ärsyttävän alhaista tasoa artikkelit täällä näyttävät olevan. Argumentointi on kuitenkin sama oikeassa wikissa ja fi-wikissa; tervetuloa vaan ajamaan suomi-wikin käytäntöjä oikeaan wikiin. Tuskin menestyy. [[Käyttäjä:Jayaguru-Shishya|Jayaguru-Shishya]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jayaguru-Shishya#top|keskustelu]]) 25. lokakuuta 2014 kello 22.29 (EEST)
 
:::::::::::Ei meillä ole mitään tarvetta lähteä muihin wikeihin ajamaan omia toimintatapojamme, eikä muilla wikeillä pitäisi olla tarvetta ajaa omia tapojaan täällä. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 25. lokakuuta 2014 kello 22.33 (EEST)
 
::::::::::::Hyvä, ettei sinulla ole tarvetta. Sama logiikka kuitenkin pätee: typerä linkittäminen on typerää linkittämistä, tapahtui se sitten suomeksi tai englanniksi. Ja tuskin olet edes väittämässä, että suomi-wiki millään tapaa pärjäisi vertailussa oikealle wikille mikä noin laatuun tulee? Eiköhän sovita Otrfan, että ei kuitenkaan mitään lasten kuvakirjaa tästä suomi-wikistä yritetä tehdä? [[Käyttäjä:Jayaguru-Shishya|Jayaguru-Shishya]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jayaguru-Shishya#top|keskustelu]]) 25. lokakuuta 2014 kello 22.59 (EEST)
 
:::::::::::::Tämä on ihan yhtä oikea wiki kuin muutkin. Typerä linkkien poistelu on myös typerää linkkien poistelua kaikilla kielillä. Mitä tekemistä linkittämisellä on kuvien kanssa? Jokos sinä niitäkin olet alkanut poistamaan? --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 25. lokakuuta 2014 kello 23.02 (EEST)
 
::::::::::::::Jos on yhtä hyvä kuin oikea wiki, niin ole hyvä ja ehdota suomi-wikin käytäntöä siellä käyttöönotettavaksi. Katsotaan menestyykö. Epäilen. Laadusta tai artikkelien määrästä tuskin lähdet jankkaamaan, onhan tulos jo päivän selvä. Tulen jatkossakin poistamaan typerät linkitykset suomi-wikistä sitä mukaan kun niitä vastaan tulee. Toivottavasti teet samoin. [[Käyttäjä:Jayaguru-Shishya|Jayaguru-Shishya]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jayaguru-Shishya#top|keskustelu]]) 25. lokakuuta 2014 kello 23.12 (EEST)
 
:::::::::::::::Vilkaisin juuri keskustelusivuasi "oikeassa wikissä". Ei sinulla ole muokkaukset menneet ihan putkeen sielläkään. edit: ja tämä keskustelu saa tältä erää jäädä osaltani tähän. Toivottavasti ei tarvitse palata asiaan. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 25. lokakuuta 2014 kello 23.15 (EEST)
 
::::::::::::::::Tervetuloa keskutelemaan niistä asioista sinne oikeaan wikiin. Itse katsoin juuri myös, oikein hienosti näyttävät menneen. Vai oletko kenties eri mieltä jostain asiasta? Onko kenties jotain aihetta mielessäsi, joka erityisesti askarruttaa? Kerro toki. Keskustellaan. [[Käyttäjä:Jayaguru-Shishya|Jayaguru-Shishya]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jayaguru-Shishya#top|keskustelu]]) 25. lokakuuta 2014 kello 23.40 (EEST)
 
== Varoitus vandalismista ==
 
[[Kuva:Nuvola apps important.svg|left|32px|]] '''Lopetathan asiattomat muokkaukset'''. Asiattomia muutoksia pidetään [[Wikipedia:Vandalismi|vandalismina]] ja ne johtavat toistuessaan [[Wikipedia:Esto|muokkausoikeuden menettämiseen]]. Voit kokeilla muokkaamista rauhassa [[Wikipedia:Hiekkalaatikko|Wikipedian Hiekkalaatikossa]]. –[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 6. marraskuuta 2014 kello 20.27 (EET)
 
:Hyvä yritys. Olen aloittanut keskustelun asiasta keskutelusivullasi jo ennen perusteetonta huomautustasi[https://fi.wikipedia.org/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Otrfan#Nuorempi_dryas]. Olet toistuvasti muun muassa palauttanut ylilinkitetyt termit artikkeliin ilman ainuttakaan selitystä muokkauksellisei. Muokkauksesi puhuvat puolestaan: [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Nuorempi_dryas&diff=14430277&oldid=14430273][https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Nuorempi_dryas&diff=14430307&oldid=14430305]. Sama pätee myös "keskeltä linkittämiseen", josta olen asiallisesti artikkelissa huomauttanut: [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Nuorempi_dryas&diff=14430268&oldid=14430260][https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Nuorempi_dryas&diff=14430277&oldid=14430273].
:Miksi jatkat ylilinkitettyjen termien palauttamista sivulle? Miksi et perustele muokkauksiasi? Kielenkäyttösi, esim. "'' Älä viitsi pelleillä.''"[[https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4%3AOtrfan&diff=14430306&oldid=14430297]] ei juuri anna kuvaa yhteistyötä tekevästä wikipedialaisesta. Odotan, että poistat artikkelista linkit, jotka ovat kahteen tai useampaan otteeseen linkitettyjä. [[Käyttäjä:Jayaguru-Shishya|Jayaguru-Shishya]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jayaguru-Shishya#top|keskustelu]]) 6. marraskuuta 2014 kello 20.35 (EET)
 
[[Kuva:Stop_x_nuvola.svg|30px|left]] '''Sinut on estetty vuorokaudeksi toistuvan vandalismin takia.''' Kun esto päättyy, toivomme sinun tekevän hyödyllisiä, Wikipediaa parantavia muokkauksia. Jos jatkat häiriköintiä, sinut estetään uudestaan. –[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 6. marraskuuta 2014 kello 21.08 (EET)
 
:Palautin käyttäjälle oman keskustelusivun muokkausoikeuden, koska eston syynä oli toiminta artikkeliavaruudessa. Mielestäni keskustelusivun muokkausoikeus on syytä säilyttää, koska täällä ei ole esiintynyt ongelmia. --[[Käyttäjä:Pxos|Pxos]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Pxos|keskustelu]]) 6. marraskuuta 2014 kello 22.13 (EET)
 
::Kiitos [[Käyttäjä:Pxos|Pxos]]. Mielestäni minulle langetettu esto "vandalismin takia" on epäoikeudenmukainen. Olen perustellut kaikki muokkaukseni hyvin tarkasti, mutta kumoava osapuoli - joka sattuu myös olemaan admin - ei ole millään keinoa perustellut muokkauksiaan. Olen jopa useasti kysynyt ao. adminstraattorin perusteluja asialle - vaan en ole saanut.
::Yllä hyvä yhteenveto näistä perusteluista. Lisäksi, keskustelua on käyty myös Otrfanin keskustelusivulla[https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4%3AOtrfan&diff=14430388&oldid=14430348]. [[Käyttäjä:Jayaguru-Shishya|Jayaguru-Shishya]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jayaguru-Shishya#top|keskustelu]]) 6. marraskuuta 2014 kello 22.32 (EET)
 
== Arkistointi ==
 
Kuukautta tuoreempia kommentteja ei pitäisi arkistoida: [[Wikipedia:Keskustelusivu#Vanhat_kommentit]] --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 6. marraskuuta 2014 kello 20.57 (EET)
 
:Kiitos huomautuksestasi. Palautin keskustelun, johon oli tullut viestejä < 1 kk. [[Käyttäjä:Jayaguru-Shishya|Jayaguru-Shishya]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jayaguru-Shishya#top|keskustelu]]) 6. marraskuuta 2014 kello 21.01 (EET)
 
== Lähteiden merkitsemisestä ==
Wikipedian kahvihuoneen käytännöt keskustelussa on parhaillaan käynnissä keskustelu siitä, merkitäänkö lähde joka lauseeseen tai vain kappaleen loppuun. Voisitko käydä katsomassa tuota keskustelua ennenkuin jatkat lausekohtaisten lähdemerkintöjen purkua. [[Käyttäjä:Vilkapi|Vilkapi]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Vilkapi|keskustelu]]) 4. maaliskuuta 2015 kello 20.09 (EET)
 
==Jethro Tull==
...on paitsi rockyhtye, myös tunnettu brittiläinen maataloustieteilijä [[Jethro Tull (henkilö)]], jonka mukaan yhye otti vitsikkäästi nimensä (vrt. Suomessa [[Kalle Päätalo (yhtye)]]). Siihen tuleeko ko. tieteilijä mainita artikkelissa [[Maatalouden historia]], en ota kantaa.--[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 4. huhtikuuta 2015 kello 19.00 (EEST)
:Terve! Kyseinen linkki vei tähän nimenomaiseen rock-yhtyeeseen, siksi siis poistin linkin :-) Lisäksi sama lähde oli toistettu tarpeettomasti useampaan kertaan samassa kappaleessa. Mutta kiitos tiedosta, enpä tiennyt että tuon niminen maataloustietelijä löytyy kanssa! Hyvää pääsiäistä! [[Käyttäjä:Jayaguru-Shishya|Jayaguru-Shishya]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jayaguru-Shishya#top|keskustelu]]) 4. huhtikuuta 2015 kello 19.11 (EEST)
::Edellisessä otsikossa kehotin tutkimaan keskustelua lähteistämisestä. Minä lähteistän jokaisen lauseen, koska silloin myöhemmät muokkaajat pääsevät helpomalla lisätessään lauseita väliin. Olen myös monta kertaa joutunut syytetyksi lähteen puutteesta, koska olen laittanut lähteen vain kappaleen loppuun. Muilla ei ole oikeutta vain kosmeettisista syistä poistaa lähteistystä. Kumosin muokkaukseksi vandalismina, josta olet näköjään jo aikaisemmin joutunut syytetyksi. [[Käyttäjä:Vilkapi|Vilkapi]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Vilkapi|keskustelu]]) 4. huhtikuuta 2015 kello 20.19 (EEST)
:::Jos yksi tai useampi lähde viittaa koko kappaleeseen, niin lähde lisätään aivan normaalisti kappaleen loppuun. Ei siis ole kosmeettisista syistä, vaan aivan normaali kansainvälinen viittauskäytäntö. Palautin muokkauksen asianmukaiseen versioon. [[Käyttäjä:Jayaguru-Shishya|Jayaguru-Shishya]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jayaguru-Shishya#top|keskustelu]]) 10. huhtikuuta 2015 kello 19.31 (EEST)
 
[[Kuva:Nuvola apps important.svg|left|32px|]] '''Lopetathan asiattomat muokkaukset'''. Pyrit ilmeisesti saamaan aikaan konfliktin ihan tahallasi. Muokkauksesi [[maanviljelyn historia]] artikkelissa on kumottu.[[Käyttäjä:Vilkapi|Vilkapi]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Vilkapi|keskustelu]]) 10. huhtikuuta 2015 kello 19.55 (EEST)
 
:Tuolta vähän iltalukemista aiheen tiimoilta: [https://fi.wikipedia.org/wiki/Keskustelu_Wikipediasta:Merkitse_l%C3%A4hteet#Koko_kappaleen_merkitseminen_tietyll.C3.A4_viitteell.C3.A4 Koko kappaleen merkitseminen tietyllä viitteellä] ja [https://fi.wikipedia.org/wiki/Keskustelu_Wikipediasta:Merkitse_l%C3%A4hteet#Kuinka_paljon_viitteit.C3.A4.3F Kuinka paljon viitteitä?] [[Käyttäjä:Jkv|jkv]]:n viisautta lainatakseni: {{quote|Wikipediassa noudatetaan ymmärtääkseni yleistä tieteellisen kirjoittamisen viittauskäytäntöä.}}
:Muokkaussotiminen, perusteettomien varoitusten jakeleminen, tai syyttely "vandalismista" tai "asiattomista muokkauksista" ei ole ilmeisen hyvä idea. Viittaan yleisesti käytössäolevaan viittaustekniikkaan, joka saa laajalti tukea em. keskusteluissa. Mihin viittaustekniikkaan sinä viittaat? Missä viittausjärjestelmässä viite lisätään jok'ikisen lauseen perään?
:Uskon, että tämän viestin luettuasi kunnioitat tieteellisen kirjoittamisen viittauskäytäntöä, ja pidättäydyt pönkittämästä tuota itse keksimääsi viittauskäytäntöä. [[Käyttäjä:Jayaguru-Shishya|Jayaguru-Shishya]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jayaguru-Shishya#top|keskustelu]]) 10. huhtikuuta 2015 kello 20.14 (EEST)
::[[Käyttäjä:Muu-karhu|Muu-karhu]], [[Käyttäjä:Velma|Velma]], [[Käyttäjä:Jannex|Jannex]], [[Käyttäjä:Tanár|Tanár]] ja [[Käyttäjä:Albval|albval]], te olette ilmeisesti ottaneet muinoin kantaa asianomaiseen keskusteluun. Asia tuntuu jälleen kerran olevan hollilla, saisiko teiltä mahdollisesti mielipiteitä?
 
:::Minulta ainakin sen verran mielipidettä, että älä riko viitteitä. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 10. huhtikuuta 2015 kello 20.24 (EEST)
 
::::[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]], onko mielestäsi tieteellisen viittauskäytännön noudattaminen "viitteen rikkomista"? Mitä viittaustapaa sinä kannatat? [[Käyttäjä:Jayaguru-Shishya|Jayaguru-Shishya]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jayaguru-Shishya#top|keskustelu]]) 10. huhtikuuta 2015 kello 20.43 (EEST)
 
:::::"Viitteen rikkomista" on mielestäni se, että viitelistaan tulostuu "Viittausvirhe". Kannatan ensisijaisesti viittaustapaa, jossa viitteet toimivat. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 10. huhtikuuta 2015 kello 20.47 (EEST)
 
::::::Tieteellinen viittaustapa toimii julkaistussa tiedeartikkeleissa alustoilla, joita muut eivät pääse muokkaamaan. Minulla on vaikka kuinka paljon kokemusta siitä, että kokeneetkaan muokkaajat eivät huomaa kappaleen lopussa oleva viitteen kattavan koko kappaleen. Mistä sen edes voisi tietää, että se ei ole vain sille viimeiselle lauseelle? En-wikissä ongelma näkyy hoidetun usein siten, että siellä kirjoitetaan vain yhden tai kahden lauseen kappaleita. Tieteellinen viitaustapa on ihan ok, mutta wikipedian luonteen vuoksi sitä täytyy laajentaa. Jos teen viitteityksen kattamaan kaikki lauseet, niin silloin olen tehnyt asian helpommaksi seuraavalle muokkaajalle. Minusta tämä on parempaa yhteistyötä kuin sokea sääntökirjan lukeminen. [[Käyttäjä:Vilkapi|Vilkapi]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Vilkapi|keskustelu]]) 10. huhtikuuta 2015 kello 21.08 (EEST)
 
:::::{{ping|Otrfan}} Hyvä mies, kyllähän sinä voit siinä tapauksessa korjata tuon viittausvirheen sen sijaan, että kumoat koko muokkauksen? Tai kohteliaasti ilmoittaa kyseisen muokkauksen tekijälle, että tällainen viittausvirhe on päässyt syntymään, että korjaisitko ongelman?
:::::{{ping|Vilkapi}} Taitaa olla ihan yleissääntö, että kappaleen tulee koostua vähintään kolmesta virkkeestä. Katso esim.
:::::# [http://www.kamk.fi/Oparipakki-2014/Opinnaytetyo/Prosessi/Kirjoittamisen-ohjeet Ohjeita opinnäytetyön kirjoittamiseen. Kajaanin Ammattikorkeakoulu]
:::::# [https://books.google.fi/books?id=cRspi8Cp72QC&lpg=PA54&ots=6TO2mXh6Cf&dq=paragraph%20at%20least%20three%20sentences&pg=PA54#v=onepage&q&f=false Palmer, Richard. 1993. Write in Style: A Guide to Good English. Taylor & Francis. ISBN 0-203-47309-4]
:::::Näin. [[Käyttäjä:Jayaguru-Shishya|Jayaguru-Shishya]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jayaguru-Shishya#top|keskustelu]]) 11. huhtikuuta 2015 kello 18.16 (EEST)
 
::::::Opetellaanpa kirjoittamaan minun nimimerkkini oikein. Miksi ihmetellä, miksi muokkauksesi on viallinen, kun kumoamalla saadaan aikaan toimiva versio (joka IMHO on vielä parempikin). Taisin joutua neljästi sanomaan, että viitteet meni rikki. Ensin mainitsin asiasta yhteenvedossa, sitten tällä sivulla, sitten omalla keskustelusivullani, kun sinne eksyit ja sitten taas täällä. Jos tietäisin osoitteesi, olisin lähettänyt lauletun sähkösanoman, mutta näin tällä kertaa. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 11. huhtikuuta 2015 kello 18.22 (EEST)
:::::::{{ping|Otrfan}} Hieman ystävällisempää äänensävyä, kiitos. Olen aivan pihalla, että mistä sinä oikein siinä nillität? "''Opetellaanpa kirjoittamaan minun nimimerkkini oikein.''", nähdäkseni nimimerkkisi on Otrfan ja pingit ovat tuolle nimimerkille osoitettu? Anyways, kun kerran niin vahvasti olet osallisena asiaan, niin vastaappa kysymykseeni: mihin viittaustekniikkaan tuo "läheet jokaisen lauseen jälkeen" oikein viittaa? Niin, vai eikö Suomi-wikin administraattorin tarvitse perustella tekojaan? :-D [[Käyttäjä:Jayaguru-Shishya|Jayaguru-Shishya]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jayaguru-Shishya#top|keskustelu]]) 11. huhtikuuta 2015 kello 18.38 (EEST)
 
::::::::Juurikin Otrfan, eikä Otrafan, jota tavallisimmin käytät ja sehän tuossa pingissäkin ensin oli. Eivätkä nuo pingit edes toimi. Minähän perustelin tekoni: viitteet olivat rikki, siksi kumosin. Muita tekoja ei vielä taida asian tiimoilta olla. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 11. huhtikuuta 2015 kello 18.44 (EEST)
 
:::::::::Mikähän tuossa jäi oikein epäselväksi?[https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4%3AJayaguru-Shishya&diff=14822199&oldid=14822193] [[Käyttäjä:Jayaguru-Shishya|Jayaguru-Shishya]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jayaguru-Shishya#top|keskustelu]]) 11. huhtikuuta 2015 kello 18.47 (EEST)
:::::::::{{ping|Otrfan}} Ooops... Jäi vastaamatta: eli sanot siis, että "''viitteet olivat rikki''". Ok, missä kohtaa oli virhe? Älä huoli, katson itse myöhemmin paremmalla ajalla.
:::::::::Toistan kysymyksen, eli varmaan olisit voinut korjata tuon virheen sen sijaan, että kumoat koko muokkauksen? Tai kohteliaasti ilmoittaa kyseisen muokkauksen tekijälle, että tällainen virhe on päässyt syntymään, joten voisitko korjata ongelman? Administraattorin tulisi tietää paremmin. [[Käyttäjä:Jayaguru-Shishya|Jayaguru-Shishya]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jayaguru-Shishya#top|keskustelu]]) 11. huhtikuuta 2015 kello 23.46 (EEST)
 
::::::::::Pingauksen suhteen? Ei toimi noin. (ei tosin tunnu toimivan muutenkaan). Jos jotain pingasit, niin sitten vain ja ainoastaan Otrafania, joka en siis ole minä--[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 11. huhtikuuta 2015 kello 18.55 (EEST)
 
:::::::::::Tuon diffin suhteen. Minun nähdäkseni siinä lukee "Otrfan". Eli mistä tuo nilltiys "''Opetellaanpa kirjoittamaan minun nimimerkkini oikein.''"? Annan sinulle luvan tehdä korjauksen itse, jos satut tuollaisen typon tältä sivulta spottaamaan. Itse en tällaista ainakaan huomannut. [[Käyttäjä:Jayaguru-Shishya|Jayaguru-Shishya]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jayaguru-Shishya#top|keskustelu]]) 11. huhtikuuta 2015 kello 18.58 (EEST)
 
::::::::::::Korjailin pari. Jätin vielä omalle keskustelusivulleni. A) pingissä luki Otrafan, kun edellisen kerran sitä katsoin ennen kommenttini kirjoitusta B) jos nimeä muuttaa jälkikäteen, niin pingi ei toimi (tosin nyt on epäselvää, toimiiko tuo ylipäänsä muutenkaan) --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 11. huhtikuuta 2015 kello 19.02 (EEST)
 
:::::::::::::Eikö tuosta diffistä selvästi käy ilmi, että siinä korjattiin kirjoitusvirhe? Kyllä siinä versiossa, johon sinä vastasit, niin nimi oli aivan oikein kirjoitettuna. Olen nyt hieman pihalla, että mitä olet vailla. [[Käyttäjä:Jayaguru-Shishya|Jayaguru-Shishya]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jayaguru-Shishya#top|keskustelu]]) 11. huhtikuuta 2015 kello 19.09 (EEST)
 
::::::::::::::Ei jaksa vääntää rautakangesta. Mutta älä enää pingaile, kun yksikään ei ole tullut kuitenkaan perille asti. Enköhän minä täällä joudu muutenkin välillä käymään. --[[Käyttäjä:Otrfan|Otrfan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Otrfan|keskustelu]]) 11. huhtikuuta 2015 kello 19.11 (EEST)
 
 
== Mämmi ==
 
Ei ole muita tuohia kuin koivun tuohi. --[[Käyttäjä:PtG|PtG]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PtG|keskustelu]]) 26. heinäkuuta 2015 kello 09.48 (EEST)
 
: [[Käyttäjä:PtG|PtG]], ei ole muita artikkeleita kuin [[koivu]], jotka käsittelevät koivun tuohen käyttöä "''mämmivasuna''", erityisesti kyseisen artikkelin [[koivu#käyttö|Koivu#Käyttö]] osio. Mutta tämä on näköjään Suomi-wiki, jossa minkätahansa muokkauksen saa kumota ilman mitään selitystä. Pitäkää hauskaa ;-D [[Käyttäjä:Jayaguru-Shishya|Jayaguru-Shishya]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jayaguru-Shishya#top|keskustelu]]) 27. heinäkuuta 2015 kello 01.48 (EEST)
 
::Jep, artikkelissa koivu sanotaan, että tuohta käytetään mämmivasuna. Tästä ei käy ilmi yhtään mitään lisätietoa, jota ei olisi artikkelissa mämmi. Artikkelissa tuohi taas selitetään paljon informaatiota, jota käyttäjä pystyy varmasti soveltamaan aiempaan tietoonsa. Ei jokainen lukija ole niin tyhmä, että häntä pitäisi kädestä pitäen ohjata linkillä täsmälleen samaan sanaan. Kuten olen aiemmin sanonut, noin älykäälle käyttäjälle sivistynyt enkkuwiki on ainoa oikea paikka, eikä tämä maalaistollojen fiwiki. --[[Käyttäjä:PtG|PtG]] ([[Keskustelu käyttäjästä:PtG|keskustelu]]) 27. heinäkuuta 2015 kello 21.40 (EEST)
 
==Syntymäpäivien ja syntymäpaikkakuntien linkittäminen==
Kun fi-wikissä käytännössä kaikissa artikkeleissa ovat ainakin niin kauan kuin itse olen asiaa seurannut henkilöiden syntymäpäivät ja -vuodet ja syntymäpaikkakunnat olleet linkitetyjä, niin pitäisi kai olla itsestään selvää, että jos tätä haluaa muuttaa, niin asiasta olisi ensin keskusteltava yleisesti eikä suinkaan niin, että lähtee poistelemaan näitä linkityksiä ex tempore yksittäisissä artikkeleissa. (Vrt. muokkauksesi artikkelissa [[Jaakko Hintikka]], [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Jaakko_Hintikka&diff=15094066&oldid=15094065], [https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Jaakko_Hintikka&diff=15094065&oldid=15091822]) --[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 27. heinäkuuta 2015 kello 02.20 (EEST)
 
(Ja jos joissain muissa wikeissä näitä ei ole linkitetty, niin se ei ole peruste, koska eri wikeissä osin ehkä jostain syystä, osin ehkä puhtaasti sattumalta nyt vain on eri käytäntöjä eri asioissa, mutta kukin wiki yleensä kyllä luultavasti toimii sisäisesti johdonmukaisesti. Esim. jos menisit muuttamaan näitä en wikissä toisin päin, niin muutokset luultavasti kumottaisiin siellä yhtä varmasti kuin täälläkin.)--[[Käyttäjä:Urjanhai|Urjanhai]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Urjanhai|keskustelu]]) 27. heinäkuuta 2015 kello 02.30 (EEST)
 
== Lähteet ==